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원피스는 설붕이 심한 만화다

백귀왕

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L:0/A:0

108/230

LV11 | Exp.46% | 경험치획득안내[필독]

추천 7-8 | 조회 10,051 | 작성일 2015-01-20 23:26:14

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일단 악마의열매는 두가지로 볼 수 있는데 평소에는 일반인이랑 똑같다가 능력을 사용하면 변하는 액티브형 열매. 동물계 열매나 죠즈열매 같은걸 예로 할 수 있고 평소에도 능력이 발동된 상태인 패시브형 열매. 자연계 열매나 루피 버기등을 예로 들 수 있지 루피와 아론의 싸움당시 루피는 아론에 의해 바다에 처박혔지만 쩌리가 목을 늘려서 지상으로 꺼내 숨을 쉬게했다 그러면 바닷물은 능력을 봉인하는게 아니라 능력쓸 힘을 잃게 만든다고 봐야겠지 해루석=바닷물이다 그렇게 되면 정상전쟁 당시 루피 패기에 나가 떨어 질 정도로 약한 해군 두명이 무장색패기가 있어 에이스의 목을 베는 담당을 맡았다? 난 이게 굉장히 이해가 안된다 그리고 패기에 대해서도 할말이 있는데 패기는 급조된거라고 나는 생각하고 있다 현재 타시기나 코비같은 대령급들은 무장색을 사용하고있는데 에니에스로비당시 수십명이 넘는 대령들이 밀짚모자해적단에게 리타이어당했다는게 말이 되나? 지금 신세계에선 개나소나 패기를 쓰는데 신세계에서 온 크로커도 패기를 못쓰고 심지어 세계최강의사나이 흰수염해적단의 2번대대장인 에이스조차도 패기를 사용하지 못했고 대령 스모커에게 너와나는 불과연기라서 승부가 나지않아 라는 헛소리만 하고있다 세계최강의검사 미호크의 라이벌 샹크스가 무장색패기를 가질 힘이 없어서 해수에게 팔이먹혔다고 보는가? 나는 패기라는 설정은 급조되었다고 본다

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나르시즘

만화라서 어쩔수 없죠. 자연계 능력자들중 물에 취약한 애들이 술을 마신다거나
샤워를 한다거나 피를 흘린다거나 그러는 모습도 사실상 설정붕괴.

2015-01-21 22:57:19

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megusi

패기가 급조한 설정이라는 가장 큰 증거는 샹크스입니다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 잡해왕류에게 사황이 팔이 잘리는 것부터가ㅋㅋㅋ 생각해보니 그럼 사황이니 삼대장이니 하는 것도 나중에 만든 건가?

2015-01-21 23:13:39

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검은검사

1권에 나온 상황을 들이밀며 급조된 설정이라고 하기엔 좀 그렇죠
자연계 스모커가 첫 등장하고 정상결전때까지 꾸준히 패기에 대한 떡밥은 있었다고 보고
이것들이 년도로 따지면 꽤 오래 될거라고 보는데요

2015-01-21 23:18:23

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megusi

확실히 그렇기는 하지만 1권의 상황을 너무 고려하지 않고 후기에 다른 설정들을 추가한 것은 사실이고 잘못이라고 생각합니다.

2015-01-21 23:23:21

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검은검사

약간 태클걸 부분은 있겠지만 크게 문제될건 없었다고 봅니다
팔을 잃은건 단순히 루피를 구하려다가 잃은거니 나름의 감동을 줬다고도 보여지는 장면이고
원래 만화에서 후에 설정이 바뀌거나 추가되어 수정되는 경우는 있으니까요

2015-01-21 23:30:48

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megusi

물론 스토리의 원만한 진행을 위해서는 팔을 잃는 쪽이 좋았겠지만 그로 인해 사황 같은 큰 설정에 있어 없지않게 위화감을 만들었다는게 제 의견입니다.

2015-01-21 23:37:47

추천0

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[L:8/A:409]

에스비

다들 초반에 루피 구해줄때 샹크스가 패기 쓴거 기억 안나나요?
그거 다시 보고 오면 패기 떡밥은 꾸준히 있었는데 -_-?

그리고 팔은...작가맘이니....스토리상 일부러 그렇게 만들었을지도?

2015-01-21 23:32:52

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일방흰둥

솔직히 그건 패기라고보긴 어려운것같습니다.
기선제압같은거엿죠 제가보기엔 멘트라를
견문색이라고한것도 좀 끼워맞춘것같은 느낌이
많이들었습니다...신세계에서온 해적들이 패기를
못썻다는건 솔직히좀 말이안되는것같아요

2015-01-22 00:38:00

추천0

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뭐뀨

그건, 펑크하자드 때 조로가 모네한테 뿜었던 살기에 가까움.
패왕색 패기는 젖밥을 기절시키는 것이지 기선제압하는게 아님. 물론 위압감을 주기도 하지만 밑에 반론하자면

샹크스정도 레벨이 고작 이스트블루 고등어 하나 위압감만 주고 기절 못시켰다는건 그 때 샹크스는 사황도 아닌 젖밥 해적이였다고 실드칠수 밖에 없음.

2015-01-22 18:23:31

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케지스탄

작중 제대로 설명된 것도 없고, 해명이라는 것들 보면 그냥 다 독자들이 대강 납득하고 넘어간 상황을 증거라 내미는 게 다니ㅋㅋㅋ

2015-01-22 02:07:01

추천0

[신고]

snoopia

음.... 사실 뭐든 생각하기 나름이긴한데....패기라는게 처음부터 없었던건 아니라고 봐요...

오다를 신격화까지는 안하더라도 분명 소년만화의 급을 넘어선 좋은 작가임에는 틀림없는데

이런 작가가 타격이 불가능한 자연계 악마의열매라는 설정을 만들면서

그 대처를 설정해두지 않고 연재를 시작했다는게 오히려 납득하기가 더 어려우니까요

사실 원피스 스토리가 진행되는것을 보면 큰그림은 이미 그려져 있는 상태라고 보여지는데요..

아마 패기란것도 처음부터 없었다기보다는 큰그림속에 일부였을뿐이고

스토리가 진행될수록 패기라는것에 대한 설정들을 완성시켜나갔다고 보면 될듯합니다

뭐 단순하게 표현한다면 설정붕괴....라는 말도 사실 맞긴합니다만

어디까지나 만화니까요.. 일부의 허점으로 전체를 까는것도 사실 좋은건 아니라고 봐요

조금 둥글게 넘어가면 어떨까요? ㅎㅎ

2015-01-23 01:38:28

추천0

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[L:29/A:177]

검문자

아니죠 드라마도 스토리가 앞 뒤가 안 맞으면 막장 드라마가
되는것 처럼 만화도 앞 전개와 뒷전개가 맞지 않으면 어처구니 없죠....

맞습니다 이것도 오다의 실수에요

물 속에서 루피가 능력을 쓰도록 표현한건 오다의 실수입니다.

왜냐 에이스가 바다에 빠졌다
그럼 바닷속에서 능력써서 증발시키면 되는거고

아오키지가 바다에 빠졌다
그럼 바닷속에서 얼려버리면 그만임

그렇게 해서 바닷속에 빠져도 몇몇 능력자는 상관없이 살아나오는놈들이 나오게됨

2015-01-25 02:11:56

추천0

[신고]

[L:29/A:177]

검문자

좋은 글입니다. 추천드릴게요

2015-01-25 02:12:44

추천0

[신고]

인과응보

자연계는 당연히 의도했을때만 능력이 발휘된다고 생각합니다. 자연계 능력자들의 대표적인 특징이 실체가 없는건데 이 능력이 자신의 의지와 무관하게 늘 작동되고 있다고 해버리면 자연계 능력자들은 다른 사람이랑 악수도 못할겁니다. 실체가 안잡히니까...고로 로기아는 패시브가 아니다. 에이스는 해루석에 묶여있어서 물리공격에 무방비상태였으므로 사형수들은 무장색을 사용하는 자일 필요도 없었다 라고 봅니다.

2015-01-25 23:48:01

추천0

[신고]

[L:27/A:21]

마랑한

스모커, 크로커다일같은 자연계에 대항하기 위해 떡밥을 뿌려두려고 했는데, 확실하게 매듭짓지 않고 바로 패기 설정을 세세하게 들어간(2년후) 케이스라고 봅니다.

2015-01-26 01:59:23

추천0

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RCorazon

해루석 말고 .. 패기 관련된 내용은 대부분 설정붕괴 맞음
원피스는 파워밸런스가 타 만화에 비해 적절한거지
설정이 제대로 된 만화는 아님

2015-01-28 01:38:56

추천0

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[L:48/A:475]

L2

개인적인 생각으로는 윗분들이 언급하신대로 패시브와 액티브형에 따라 갈리는거 같음.

루피는 아예 고무인간이 되어 상시 패시브형. 쵸파도 사람+순록으로 상시 패시브형

지금 애매한건 자연계인데, 얘네는 본인의 의지로 패시브 전환이 가능하다고 봅니다.

윗분이 얘기하신대로, 자는걸 생각해봤는데, 에이스의 경우 불인데, 자는데도 능력 발현하면, 배가 불타버립니다.

해루석침대에서 자는것도 아니고... 아마 깨어있을때는 패시브로 돌아다니면서 액티브 스킬도 쓰겟지만, 자고있는데 습격당했을때

패시브전환 하기전에 당하면 죽지 않을까 생각합니다.

그래서 아론편에서 루피가 물에 빠졌을때 목늘어난건,본인의 힘으로는 목을 늘릴수없지만

상시패시브형이기 때문에, 강제로 늘려준다면 가능한걸로.

에이스는 해루석 수갑으로 인해 본인의 의지로 능력을 사용하지 못함으로써, 수갑채워진 상태에서 칼맞으면 사망.

마지막으로 패기는. 역시 윗분들이 설명하셨듯이. 악마의열매를 고민한 순간부터 자연계같은것에 대한 대항책을 당연히 고민햇을거라 봅니다.

다만, 연재 초기에는 확정짓지 못했을뿐. 패기 자체는 고안해둿을거라 봅니다.

뭐 왜 샹크스 팔이 잘렷냐는건, 그냥 '늦어서' 라고 말해봅니다.

뭐 샤본디제도에서 루피가 검은색 큰소랑 맞대결했던거처럼 패기가 아직 다듬어지지 않았던 때일수도있구요.

글구 대령급들 패기 여부는 정상전쟁을 전후로해서 해군 전력을 급격하게 올렸다고 봅니다.
cp9때 나왔던 육식을 코비같은 뉴비들도 배우는걸로 봐선. 패기에 대한 수련도 분명 있다고 봅니다.
아마 정상전쟁 이전부터 시행하고 잇었겠지만, 2년이란 시간동안 최소 대령급들은 패기를 쓸수있도록
강요할법합니다. 등장하진 않았지만요.

2015-01-28 02:35:30

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