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난 구두옥이 온오프 이전에 소멸기라는 증거가 더 궁금하다.

요그Sothoth

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LV37 | Exp.26% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 186 | 작성일 2020-08-10 22:33:52

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히루젠이 본건 그래봐야 분해기인 진둔이랑 비교된건데.

증거라고 가지고 오는건 분해기는 커녕 단순 압축기여도 가능한것들뿐.

압축기도 고애너지라 만지거나 단부분 고화력으로 증발시킬수 있고.

대체 뭐가 증거라는건지 모르겠음.

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[L:1/A:342]

복귀팝

음양둔 같은 이능으로 인술 무효화같은 특성 내는것처럼 분해기 상위호환같은데?

2020-08-10 22:34:47

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요그Sothoth

@복귀팝

음양둔 상위라고 해봐야 더 강한 분해기면 모를까 소멸기는 개념적인 능력이라 좀 다름.

2020-08-10 22:36:04

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[L:1/A:342]

복귀팝

@요그Sothoth

음양둔 자체가 인술무효화 특성 내는것처럼
소멸기같은 개념적 효과도 낸다고 볼 수 있지 않음?
음양둔으로 눈재생,생명창조,현실무효화및 현실개변등등 하는게 작중에 나왔잖암

2020-08-10 22:37:04

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요그Sothoth

@복귀팝

딱히 이건 너무 주관적일수밖에 없는 내용이라.
현실을 무효화하고 생명을 창조한다라고 해서 소멸기로 볼 의미도 없고 창조와 파괴의 능력중에도 소멸기 아닌종류도 있음.
이런 확실히 나오지 않은 애매한건 가능할수도 있다의 영역을 스팩으로 치기시작하면 끝도없음.

2020-08-10 22:41:31

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복귀팝

@요그Sothoth

일딴 알겠음

2020-08-10 22:45:22

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그래요

소멸기가 쓰여야 할 시점에서 안 발동한것만봐도 소멸기가 아님
토비라마가 잡은것, 밤가이한테 날린 구도옥이 미나토에 막힌게 좋은 예시

2020-08-10 22:35:36

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복귀팝

@그래요

굳이 소멸기를 담을 필요가 있나?
히루젠만 봐도 진둔과 유사하다 등등 설명 다해주는데?

2020-08-10 22:36:07

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요그Sothoth

@그래요

솔직히 그쪽가지고는 뭐라고 할마음은 없음 진짜 전환가능성인 꼭 없는것도 아니고. 그때그때 바꿀수도 있으니.
하지만 정작 보여준게 소멸기라고 하기는 글쌔올시다여서 그렇지.

2020-08-10 22:37:27

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그래요

@복귀팝

밤가이를 죽이려고 날리는데 소멸기 안 담을 이유가 있나??
소멸기가 발동중이라면 미나토가 막은 시점에 뚫고 나가야지??

2020-08-10 22:37:27

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그래요

@요그Sothoth

보여준 예시가 얼마 없으니 보여준걸 기준으로 얘기할 수 밖에요

2020-08-10 22:39:25

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요그Sothoth

@그래요

뭐 저도 그건 동의합니다. 결국 vs한정으로는 그럴수밖에 없고

2020-08-10 22:41:03

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복귀팝

@그래요

마다라는 밤가이 기술만 그냥 대충 대응하는 수준이였음
작중에도 5속 다쳐맞고 멀쩡히 일어나면서 다른기술 없냐고 하고
가이는 그거보고 경악하는장면도 있고
내가 직접 상대해주겠다라고도 하고
제대로 싸운건 나사랑 한번 붙은게 다임

2020-08-10 22:41:58

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그래요

@복귀팝

대충 싸우는 놈이 구도옥으로 방어막까지 쓰면서 공격을 막으려하나??
그리고 니가 말한건 구도옥이 뚫린후 상황이고
구도옥으로 싸울때는 상황이 상황이라 나름 진지하게 싸운게 맞다

2020-08-10 22:46:25

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[L:1/A:342]

복귀팝

@그래요

다른기술 없냐고 한것도 구도옥 뚫린 직후임
윤묘하나만꺼내도 가이 입장에선 대응못하고 일방적으로 맞음
윤묘,지폭,환술,스사노오,라플레시아 미수옥등등
전부 안꺼내고 단순히 구도옥몇개+일반 가드로 상대한게 팩트 아님?
나루토가 잇시키와 만나서 초반에 체술전 겨뤘는데 미수옥이나 미수화를 안썻으니 대충 싸웠다고 봐도 되잖암

2020-08-10 22:47:05

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그래요

@복귀팝

상황에 따라 다르잖아
윤묘나 지폭 등등 가이 상대로 효과를 볼 수 있나??
가이 상대론 구도옥, 체술이 가장 효과적인 기술이었고
나루토 잇시키도 마찬가지 카와키나 마을 피해를 최소화하려면 당연히 미수화 같은 기술은 무리지
잇시키 입장에선 카와키 때문에 불가피하게 자리를 바꾼거고
장소가 바뀌자 마자 전력으로 붙었잖아??

2020-08-10 23:12:50

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복귀팝

@그래요

지폭으로 시간끌기도 가능했고 윤묘나 십미 미수옥으로 초컷도 낼 수 있었습니다.
체술로는 이능기및 화력기를 못막거든요

2020-08-10 22:53:48

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그래요

@복귀팝

못 쓸 상황이니까 못 쓴다는건 왜 생각 안하지??
십미옥은 뭐 1초만에 만들어 쏘나??
지폭에 끌려간다보나??
밤가이가 공중차고 하늘 나는건 생각안하고??
윤묘?? 저녁 코끼리에 막기에 급급한데 쓸 시간은??

2020-08-10 22:56:18

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복귀팝

@그래요

윤묘자체가 감지도 못하고 타격도 못받는 반면에 가이입장에선 시간이 한정되어 있고
기술중간에 고통으로 딜레이 있음
윤묘는 충분히 먹힘

2020-08-10 22:58:59

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그래요

@복귀팝

윤묘가 니들 피셜이면 술자와 거의 동등이잖아??
윤회안 1개인 마다라는 가이 공격 막기만 급급했고 반응하는게 고작임
즉, 그 때 분신도 그 수준인데 잘 막겠다

2020-08-10 23:01:22

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복귀팝

@그래요

분신이 딜넣으면 되죠
가이 입장에선 윤묘를 감지도 볼수도 딜을 넣을수도 없음

2020-08-10 23:02:40

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그래요

@복귀팝

가이는 가만히 서서 저녁 코끼리 날림??

2020-08-10 23:03:28

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복귀팝

@그래요

말했듯 고통으로 인한 딜레이가 있음

2020-08-10 23:04:03

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그래요

@복귀팝

그 딜레이는 첫 1속 날릴때만 나옴
그 이후에 나온적 없으니 의미없음

2020-08-10 23:05:42

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복귀팝

@그래요

윤묘를 쓸려면 그때 썼으면 그만이죠
그리고 싸우면서 밤가이쓰기전에 헉헉데는 묘사가 나옴
에초에 사람인지라 보로스든 아이젠이든 밤가이든 계속은 못움직이죠

2020-08-11 02:48:32

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그래요

@복귀팝

안 썼잖음
윤묘를 쓸 상황이거나 써야 했다면 썼음
근데 밤가이 맞기전까진 안 썼다면 쓸 필요성을 못 느낀거지
적어도 가이 상대론 효과를 못 볼 거란걸 안 거지
그리고 헉헉대는 묘사가 잠깐 대치중일때 나온 묘사지
(저녁 코끼리 맞고 밤가이 시전 전)
전투중에 헉헉 대는 묘사는 첫 1속 이후 없다니까

2020-08-11 14:01:47

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복귀팝

@그래요

윤묘 자체가 문제가 아니라 마다라 입으로 봐준다,다른기술은 없나?, 내가 상대해주지 라는 말을 해서 그런거죠 ㅋㅋㅋㅋ
사이타마가 보로스한테 쳐맞는게 사이타마가 못해서 그런게 아니잖음
마다라는 가이 5속이 오기전에 구도옥 전개 다 햇음
반속이 딸렸으면 어케 전개함?

2020-08-13 00:59:39

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그래요

@복귀팝

마다라 입으로 봐준다 뭐니 해도 충분한 데미지를 입음
뭐하러 데미지를 입으며 봐줌?? ㅋㅋㅋㅋ
그리고 가이 상대로 구도옥을 펼친 반속밖에 안 보여줬잖음
피하는게 불가해서 구도옥을 펼침
즉, 반속이 저녁 코끼리에 구도옥 펼칠 정도라는거임 ㅋㅋㅋㅋ

2020-08-13 09:41:48

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복귀팝

@그래요

그러니까 저녁코끼리을 못피한다면서 5속에 어떻게 구도옥을 펼쳤냐는말임
님말데로 못피하고 맞는다면 펼치질 못했죠

2020-08-13 23:43:35

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그래요

@복귀팝

저녁 코끼리를 피하는거하고 구도옥 펼치는 속도가 같음??
일단 기본적으로 인지를하고 피하는데
외눈 마다라는 인지는 가능하나 저녁 코끼리를 상회하는 움직임을 낼 수 없음(회피 불가능)
근데 구도옥 펼치는건 별개 아님??
저녁 코끼리 맞고 마지막 5속때 구도옥으로 방어막을 치고 공격까지 함
물론 텀이 있긴 했지만
요점은 저녁 코끼리 인지는 가능하나 저녁 코끼리 이상의 움직임은 낼 수 없음 (회피 불가, 구도옥으로 막는게 한계)

2020-08-14 16:14:20

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복귀팝

@그래요

아니 구도옥으로 막는게 이미 회피 가능하단거 아님??
실제로 그후에 가이랑 마다라 전투장면이 생략됬는데 마다라는 멀쩡하고 가이는 헉헉거리면서 뒤질려함

2020-08-16 01:13:19

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그래요

@복귀팝

회피라는건 공격을 피하는거임
저녁 코끼리에 회피하는 장면은 없고 피하려는 시도조차 없음
마다라 움직임으로는 회피가 불가하다는거임
위에 적었다시피 인지는 가능하나 저녁 코끼리 이상의 움직임으로 회피가 불가함
그래서 구도옥으로 방어를 했던거고 적은대로 구도옥으로 막는 반속이 고작이라는거임

2020-08-17 02:11:27

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복귀팝

@그래요

작중 보면 마다라 하늘로 날라가는거 가이가 체같은거 써서 쫒아감
저녁코끼리 이후에도 가이는 헉헉하면서 만싱창이인데 마다라는 멀쩡함 그것부터 이미 반속한다는게 가능한거

2020-08-17 13:24:32

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그래요

@복귀팝

마다라를 쫓아가는건 가이 스피드가 그만큼 빠르다는거고 싸우기 위해 거리를 좁히는거임
가이가 만신창이로 된 건 팔문 리스크 때문이라고 보는게 맞음
마다라가 멀쩡히 있는건 마다라 내구력이 단단하다는건데
도대체 어디서 반속이 가이 이상이라는거임??
위에 적었다시피 구도옥으로 막는게 고작임

2020-08-17 21:46:55

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복귀팝

@그래요

빠르다등등 속도판단 다내리는데
정말 반속도 할 수 없으면 구도옥 쉴드못치고 저녁코끼리한테 계속 맞고 있었겠죠
작중에도 보면 중닌들은 상닌한테 비비지도 못하는데

2020-08-18 07:49:03

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그래요

@복귀팝

작중에서 보여준 행적을 기반으로 판단 내리는거죠
마다라가 구도옥으로 저녁 코끼리를 막음
저녁 코끼리를 피하지 못하고 딜 먹음
이 두 개가 전제 조건임
그리고 싸우는데 데미지 입어가면서 싸우고 싶은 애가 어딨음??
마다라한테 똑같이 적용한다보면 되는데
그럼 마다라가 피할수 있으면 노뎀으로 싸우면 되는데
데미지를 입었다는건 못 피한다는 반증아님??
작중 행적만봐도 못 피한다는건 거의 반 팩트로 보는게 맞는데

2020-08-18 13:57:44

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