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내생각은 변함없다 사황이란 개인의 무력 수치이며 그에 걸맞는 실력이 밑바탕된다고 생각한다

팝스타아재

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LV16 | Exp.39% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-1 | 조회 134 | 작성일 2017-04-27 01:19:20

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세력만있으면 사황된다는 소리는 루피가 현재 상태로 산하 해적이랑 구역 다먹으면 사황된다는 소리나 마찬가지라고 생각한다

기본적으로 가장강한 선장을 필두로 밑에 해적들을 두는것이지

세력만 다해먹었다고 사황되는건 아니라고본다

해적단 내에서 가장 선장이 압도적인 실력을 겸비했을때야말로 사황이라 생각한다

세력적인부분은 해적단 끼리의 일이라 생각한다

예시로 해군vs해적단

칠무해vs해적단이라 생각한다

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병신탐지기

애초에 거프가 사황을 얘기할때
'흰수염과 어깨를 나란히하는 4명의 대해적'이라고 언급함

2017-04-27 01:22:21

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팝스타아재

@병신탐지기

애들이 말하는 세력이 되야 사황이가능하다는건

어느정도 동의하는바인데

선장으로서 압도적인 실력이 뒷받침이 일단 되니까 사황이라고 불려진다고생각함

선장의 압도적인 실력만있으면 얼마든지 세력은 뿔어날수 있는부분이라고봄

2017-04-27 01:24:58

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병신탐지기

@팝스타아재

애초에 압도적인 실력+패왕색이면 쫄따구들 모여들게 되있음ㅋㅋ

2017-04-27 01:26:10

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팝스타아재

@병신탐지기

ㅇㅇ 그니까 그리고 세력을 모으는것도 자기맘이라생각함

거프처럼 대장을 갈수있어도 안갔듯이

충분히 검은수염이나 샹크스처럼 세력을 확장시키지 않아도

압도적인 실력만 있으면 사황자리에 앉을수있다고봄

단, 해적단이 있어야되는건데

해적단만 있다고 되는게아니라 선장이 압도적인 실력이 있기에

가능한 요소라고 생각함

2017-04-27 01:33:47

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검은검사

선장이 압도적일 이유는 없죠
중요한건 사황이 되기 위해서 선장의 실력이 받쳐줘야 하는게 틀렸단게 아니라
선장의 실력에 더해서 세력도 중요하다 이말임
애초에 흰 수염 배에 숨어서 힘을 기르던 티치는 진작에 샹크스도 견제하던 강한 힘을 가졌는데
얘가 정결 끝나고도 사황이라 불리기까지 1년은 걸렸음
왜 1년일까 하면 저는 세력이라던지 이런 준비기간이란 생각밖에 안듬

2017-04-27 01:23:09

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팝스타아재

@검은검사

ㅇㅇ세력이 중요한건 동의하는데

어디까지나 사황이라는건

해적단의 선장에게 주어지는 개인의 강함이라고봄 ㅇㅇ

카이도 혼자 키아호연합 때려뿌쉇듯이

선장의 압도적인 실력이 밑바탕으로해서 강한 해적단이 나올수있다고 생각함 ㅇㅇ

솔직히 이제와서는 애매모호함 세력이 강한걸조건으로 선장만 있으면 사황이 되는것인지

선장이 강한걸 조건으로 세력만 있으면 사황이 되는것인지 ㅇㅇ..

난 후자가 맞다고는 생각하는데... 헷갈리기시작함 ㅇㅇ

2017-04-27 01:30:30

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검은검사

@팝스타아재

저는 그 선장이 압도적이진 않고 비슷한 강자들이 있을거다 이말임
3재해, 3장성같은 3간부라던가 3대장 같은 인물들요
선장이 아무리 강해도 세력이 안된다면 사황이 무리란걸 보여주는게 칠무해란 생각이구요
물론 칠무해중엔 상대도 안되는 놈들도 있지만 미호크라던지 과거 라이벌 설정등으로
비슷하다고 보는게 가능한 인물들이 있다고 보거든요
그래야 3대 세력이라며 사황, 해군본부랑 필적하는 세력이라고 나온 설정이 말이 된다고 생각하고
미호크가 강하다고 사황이 못되는건 누구나 세력 탓을 할테니까요

2017-04-27 01:34:47

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병신탐지기

@검은검사

3재해≒카이도우
마죠미≒흰수염
벤야럭≒샹크스
지렸고~

2017-04-27 01:38:36

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팝스타아재

@검은검사

ㅇㅇ 이해함

근데 칠무해도 몇명을제외하곤 해적단을 꾸린상태지않음?

애초에 정부가 해적단한테 정부밑에서 일하라 제의한게 칠무해고 ㅇㅇ

3재해,3장성,3간부와 선장의 차이는 꽤 차이날거라고보는데...

마치 대장과 네임드 중장들 같은 차이요 ㅇㅇ

얼마나차이날지는 모르겠으나 비슷하다고 생각은안되고

엄연하게 사황과 간부의 힘의차이는 딱 선그어져 있다고봅니다 ㅇㅇ

2017-04-27 01:42:48

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검은검사

@병신탐지기

그래야 말이 된다고 보니까요
해군본부는 원수와 3대장이 큰 차이를 안보인다는걸 아카이누vs아오키지의 싸움으로 보여줬는데
그 해군본부와 비슷한 사황 세력이 3대장과 숫자가 맞춰지는 3간부가 등장하고
대결 구도가 딱 그렇게 그려지고 있다고 봅니다

2017-04-27 01:43:00

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검은검사

@팝스타아재

칠무해 개개인들의 해적단도 있지만 그 선장들만 모아서 3대 세력으로서 유지되는게 칠무해라고 봅니다
정결때도 선장들만 소집됐구요
원수와 3대장이 비슷한 강함을 가졌고 전체적인 세력끼리 비슷한데
선장이 원수랑 비슷하다면 3대장과 비슷한 3인방이 필요하다고 봅니다
그래서 전 이런 생각을 3재해, 3장성이 나오기 전부터 3대장과 맞설 3명의 간부가 있다 생각했구요

2017-04-27 01:46:31

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팝스타아재

@검은검사

정결때도 3간부 3대장이엇긴햇으나 역부족이라고보고
현실은 사황vs대장이 힘의균형이 비등비등할거라 봅니다
3재해 벤야럭 마죠비 맞춘건 해군이아니라
사황들끼리의 균형을 맞춘거라 생각함 ㅇㅇ

그래야 사황vs사황, 3재해vs3장성 매치가 된다고봄 ㅇㅇ

근데 해적단설계를 똑같이해봐야...

세력을 똑같이 맞춰봐야 선장이 3장성을 이기지못한다면 어림도없는소리죠 ㅇㅇ

3장성을 제치고 사황을 다구리라도 제껴야 그사황자리를 차지할수있다고봄 ㅇㅇ

하지만 원래 흐름대로라면 3간부가 적의 선장을 이기지 못하면 결국엔

선장vs선장인데 비등비등한 존재가 4명이어서 사황이라 생각합니다

2017-04-27 01:51:31

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팝스타아재

@검은검사

하긴 그렇네요 선장들만 소집됬으니 ㅇㅇ

도플도 혼자오고 ㅇㅇ..

하지만 선장들만 모앗다고하더라도 개개인의 무력만 따졋을때는

칠무해가 몇명을 제외하곤 한참 뒤떨어졌다고 생각합니다

초기 칠무해는 그럭저럭 개개인 무력으로는 3장성정도는 된다고 보여지네요 ㅇㅇ

지금은 위블 도플 핸콕 미호크만이 개개인 무력이 3장성정도라 생각하고...

2017-04-27 01:56:06

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검은검사

@팝스타아재

그 3간부가 선장과 큰 차이가 아니라고 보는겁니다
아카이누와 아오키지 처럼요
상성이나 전략 이런걸로 3간부가 사황을 이기는거도 완전히 무리는 아닐거라 보는거기도 하죠
루피가 자신보다 강자들을 이겨왔던 것처럼
3간부의 균형이 사황끼리의 균형이라 생각하시지만 사황과 해군본부도 비슷하다고 나왔기에
3간부와 3대장의 균형도 맞아야 한다고 생각합니다
그렇기에 정결에서 3간부들은 한눈을 팔았다던가 방심을 했다는 대사를 넣어가며 대장에게 당한거구요

2017-04-27 02:02:43

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팝스타아재

@검은검사

어떤 말씀인지는 알겠습니다만
아카이누와 아오키지 같은 예시는
마르코와 죠즈같은 경우라고 생각합니다
엄연히 흰수염과 마르코는 차이가 크다고봅니다
정확하게 밝혀진바가 없지만
실제로 마르코는 아카이누에게 별다른 타격을 주진못하였지만
흰수염의 실력이 어느 해적보다도 마르코보다도 강했기에
아카이누를 제압했었던 거라고 봅니다
적절치 않았다면 다른예시로는
샹크스가 흰수염배에 탑승했을때 마르코가
자기배에 들어오지 않겠냐며 제의를 한 적이 있는데
그것도 어느정도 실력이 바탕이 됬기때문에
마르코에게 제의를 했던 것이라 생각합니다
그렇기에 태도 또한 죠즈나 마르코는 샹크스에게 함부로 대하지
못했었다고 봅니다

2017-04-27 02:15:13

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알레프노트

개인이 강해서 사황이 되는 게 아니라 신세계에서 황제처럼 군림하고 흰수염과 필적해야 사황이라 불립니다. 황제처럼 군림하는 것도 세력이 있어야 가능하고 배 1척만으론 어림도 없습니다.

2017-04-27 02:07:15

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팝스타아재

@알레프노트

전 다르게 생각합니다

세력은 부가적인거고 흰수염에 필적할정도로 실력이 밑바탕이 되야된다고봅니다

작중에서 사황을 지칭할땐 언제나 개인을 지칭했고

설정또한 흰수염에 필적하는 4명이며 세력의 강함을 얘기하는게 아니라고 봅니다

물론 해적단이 존재하기에 사황이 있을수는 있지만

어디까지나 사황에 걸맞는 실력이 입증되지않으면 있을수 없다고 봅니다

해적의 정점으로 있는 존재가 사황입니다 즉 개인의 무력입니다

2017-04-27 02:23:55

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알레프노트

@팝스타아재

"바다에서 황제처럼 군림한다"
이 문장이 성립할려면 개인의 강함이 아닌 세력이 중요하다는 것을 알 수 있습니다. 물론흰수염에 필적한다는 것도 맞습니다. 다만 무조건 흰수염에 필적하다고 사황이 되는 게 아니란겁니다. 개인이 아무리 강해봐야 황제가 되지 않습니다.
반면 아무리 세력이 많아봐야 흰수염에 필적한다는 보장이 없습니다. 따라서 1.세력이 황제급이고 2.무력은 흰수염급 이 두가지가 성립해야 사황이 된다고 봐야합니다

2017-04-27 02:28:14

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팝스타아재

@알레프노트

"바다에서 황제처럼 군림한다"

일반적인 황제 라는 것과는 성질이 다릅니다

신세계를 군림한다는소리는 즉 제일 쌘놈이 왕처럼 군림한다는 소리입니다

발에 채이고 많은 해적들 전부 제치고 정점을 차지 한후에 황제 저처럼 군림한다는

소리죠 그예시로 카이도의 설정을 보시면 신세계에 진입후

칠무해를 비롯 잇다른 강호를 제치고 사황에자리에 앉았다고 설정한 바가 있습니다

2017-04-27 02:33:14

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알레프노트

@팝스타아재

일반적인 황제와 다르다는 예시가 납득이 안됩니다. 대영제국의 여왕이 죽어서 여왕 자리가 비었다고 가정합시다. 수많은 귀족들을 제치고 마침내 카이도우가 여왕이 되었습니다. 그럼 카이도우는 무엇을 얻었을까요? 대영제국이라는 세력을 얻습니다.

바꿔말해보면 사황에 자리가 하나 비었습니다.
수많은 강호들을 제치고 카이도우가 황제가 되었습니다. 카이도우는 사황의 세력을얻습니다.

따라서 님의 예시는 샹크스는 세력이 크지않다 라는 주장을 지지하지 않습니다.

2017-04-27 02:46:25

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