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사>대면 해군본부랑 사황은 어떻게 필적하는 세력임?

검은검사

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LV67 | Exp.2% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 197 | 작성일 2017-07-09 15:36:12

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원수랑 대장도 거기서 거기인데

중장들 개무시하는건 공통된 의견이고

중장들 상대는 3재해, 3장성같은 간부가 대장 맡으면 일반 간부들이 대처가능

원수=대장이니

사=원=대=사간이 제일 적절한 밸런스임

여기서 선장과 원수란 이유만으로 무조건 승리한다고 보는건 가능하겠지만

거기서 거기인 수준

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진유청

삼대세력이 해본+칠=사 아님?

2017-07-09 15:37:15

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검은검사

@진유청

아님
사황(vs사황x3)vs해군본부vs칠무해임
이미 작품 내에서 칠무해를 사황, 해군본부에 필적하는 세력이라 설명했고
칠무해가 해군본부와 대치하는 세력이란 대사도 있음
칠무해나 해군본부나 정부의 세력인건 맞지만 둘이 팀인데 팀이 아님

2017-07-09 15:38:44

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[L:7/A:145]

인간맨

@검은검사

그러니까 일단 해군과 칠무해는 사황이란 공동의 적을 두면서 같은 편으로 있기는 하지만 서로를 못믿고 얼마든지 뒤통수를 때릴 수 있는 사이라고 보면 될까요?

2017-07-09 15:41:51

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검은검사

@인간맨

칠무해의 역할이 딱히 사황만이 아니라 작중에 나온 내용상 칠무해들이 쩌리 해적들을 사냥한다던지 하면서
해적들이 나대지 못하도록 억제하는 역할도 가지고 있는걸로 보입니다
신세계는 신세계대로 사황 때문에 해적들이 나대지 못하는거 같지만요
일단은 크게 본다면 그런 느낌이고 그냥 정부의 일을 해주는 해적이라 해군이 안건들이는 용병같은 느낌?

2017-07-09 15:48:22

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AshRoller

일단 기본적으로 사황들이 각각이 경쟁세력임
1사황세력vs해군본부+칠무해 하면 다른 사황들이 바로 견제 때리니깐 사황들은 다른 사황을 막을 최소요원은 남겨야됨.

정결때야 카이도우가 치려는거 샹크스가 커버쳐줬지만 지금은 그정도로 돈독한 사이라고 볼만한 관계가 없으니깐

2017-07-09 15:47:39

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검은검사

@AshRoller

그 칠무해 또한 해군본부랑 대치하는 세력 즉 +가 아닌 vs관계인게 중요 포인트임
물론 정부의 명령으로 정결처럼 +가 되는 경우야 있겠지만
정결 끝에 미호크의 대사 샹크스는 협정 밖이다
이렇듯 칠무해가 무조건 해군본부를 도울 필요가 있는게 아님

2017-07-09 15:50:57

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AshRoller

@검은검사

VS관계라기 보단 계약관계 느낌?
칠무해 자체가 세계정부의 공인받은 해적이라는 건데
서로 대립할 필요는 없음. 그저 눈에 띄게 똘끼 충만한 짓만 안하면 충분히 협력관계로 봐도 무방하지않음?

2017-07-09 15:53:20

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검은검사

@AshRoller

일단은 미호크가 스스로 칠무해와 해군본부는 대치하는 세력이란 대사를 해버려서요
뭐 솔직히 오다가 칠무해와 해군본부의 경계선을 좀 애매하게 잡아놨다고 생각함
어찌됐든 둘다 정부의 세력인거고
협력 관계라고 하기도 그렇고 그냥 서로 안건들이도록 협정이 맺어진 관계라고 보면 될듯

2017-07-09 15:58:00

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근데 크래커 쓰러졌을때 빅맘쪽 반응 보면 일단 명백히 사황급 하나 쓰러졌다 보는 반응은 아니었음. 걍 '어 그래 빡치지만 애들 좀더 보내서 걔네들 조질수 있어 ㅋ'에 가까웠지

2017-07-09 16:53:19

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만약 크래커=빅맘이라면 최소한 더 경계하고 신중한 모습을 보였을것

2017-07-09 16:54:29

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거기에 사황과 사최간이 동급이라면 흰수나 샹크스네처럼 동료애로 결속된 애들은 모르겠는데 빅맘, 카이도네처럼 힘의 질서를 따르는거같은 쪽은 사최간들이 뭣때매 말을 듣는지도 좀 애매하고

2017-07-09 16:57:59

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검은검사

@비토

애초에 처음엔 크래커면 충분하다 생각했으니 크래커를 보낸거고 이게 틀렸다고 생각안함
나만 그런게 아니라 독자들도 크래커가 루피보다 강하다고 생각할거 같은데
빅맘이 분노하고 총출동 느낌으로 대군이 루피 뚜드려패러 가긴 했지만
크래커가 당했다고 루피를 다시 평가하고 이런거도 없는듯
실제로 카타쿠리는 루피를 가지고 노는 모습을 보이기도 했고
뭐 루피가 액자 깨는데 집중하느라 그럴수도 있지만
거기다 저정도 간부급이면 에이스처럼 차라리 못이겨도 개기는걸 택하지 힘에 굴복하는 캐릭들이 아니라고 봄
즉 그냥 선장을 인정했기에 따르는거라 봄
특히 빅맘쪽은 이러나 저러나 빅맘이 친엄마인거고
애초에 크래커뿐 아니라 약간 오다의 억지스러운 부분인데
루피가 칠무해들 쓰러트렸던거 자체가 거의 비정상에 가까울 정도인데
루피를 경계하는 인물은 없었음
정상결전까지 가서야 겨우 잠재력 띄워주면서 잡을려하고 경계하고 그랬다고 봄
애초에 군대인 해군본부조차 아오키지처럼 쟤는 도저히 맘에 안듬 쟤는 원수하면 안됨 하면서 하극상 일으킬 수 있는데
사황측도 선장이 맘에 안들었으면 충분히 그럴 수 있었겠죠
그러고 누가 이기고 누가 죽던지 그런건 둘째 문제고

2017-07-09 17:34:39

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@검은검사

크래커가 루피보다 강한건 맞을거라 보긴 하는데 문제는 빅맘네는 그 사정을 모르는 상황이었단거죠. 숲의 브륄레랑 호미즈들은 다 저쪽으로 넘어갔고 크래커는 그로기돼서 인사불성이라 상황 말해줄 사람이 없으니, 만일 크래커가 사황급이라면 빅맘네 입장에선 사황급 하나가 도와주는 애들도 있는 상황에서 털린 셈이니까요.

2017-07-09 17:42:19

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검은검사

@비토

반대로 루피쪽 전력도 모르니 어떻게 이겼는줄 모른다고 볼 수도 있겠네요
만약 1대1로 졌다면 놀랄지도 모르지만 어떻게 이긴줄 모르기에 그냥 단순히 분노하고 숫자를 채워서 보낸게 아닐지
그래서 잡아보니 비블카드가 나왔고 아 이거 덕분에 숲에 있던 놈들이 도와주고 그래서 이겼구나
단순히 이렇게 생각할지도 모르는거죠
우리가 보기엔 걔네가 뭔 도움이 되냐고 뭐 이런식으로 생각이 들지만
애초에 루피가 칠무해 이긴거처럼 아무도 이상하게 생각안하는게 어떻게 보면 문제라고 생각은 합니다

2017-07-09 17:46:30

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@검은검사

그리고 루피나 흰수염같은 인물이라면 물론 뭐가 무서워서 소신을 굽히는 일은 없겠지만 대부분의 다른 해적들은 그렇지 않을 가능성이 크다 봅니다.

실제로 아직 결혼식 준비단계에서 빅맘 아들 하나가 뭔가 상황이 이상한걸 눈치채고도 책임추궁이 두려워 상황을 숨기기도 했고, 스무디도 빅맘이 상황 알면 화낼까봐 무서워서 적당히 알리지 않고 넘어가려 한적도 있었던걸로 기억하네요.

2017-07-09 17:46:23

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@검은검사

자식들 포함해서 빅맘 부하들 중에 빅맘이 화내건 뭘하건 전혀 동요없이 자기할일만 하는건 카타쿠리 정돈데 개인적으로 사황 2인자는 사황에 거의 필적하고 대장과 동등한 실력자로 보는 입장에서 그런걸 뒷받침해주는 연출이라 생각합니다.

2017-07-09 17:49:28

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검은검사

@비토

밑에 스무디가 상황을 숨기려 한적이 있는거 같단 기억이 있다고 하셨는데 무슨 장면인지 찾아봤으나 못찾겠네요
대충 브룩이 포네그리프 때문에 보물전 침입했을땐 빅맘이 직접 오자 일부러 오지 않아도 자기가 처리하면 된다고 말하려고 하더군요
https://2.bp.blogspot.com/-VS_hLl8Szd0/WEkv28NoQII/AAAAAAAGl5w/Wbhg2ovAcIAZU_6YLjEINlO3l4RMA0tfgCLcB/s1600/013.jpg
2인자는 선장과 비슷하다고 생각한다 하셨는데
애초에 그 2인자 시스템이 좀 애매하죠
해군도 원수와 3대장으로 3명이 동등한 위치고
사황측도 요즘 3장성이니 3재해니 3명의 간부가 특별취급 당하니까요
물론 이중에도 격차는 있겠지만 그게 크지 않을거라 생각해요
3장성은 원래 4장성이란 문제점이 있을 수 있으나
그렇기에 스낵이 우루지에게 희생되고 4장성이 3장성이 된게 아닐까요?
우루지가 스낵을 이긴거도 우루지 개인의 실력이 아닌 루피처럼 동료의 도움 해적단 전체의 도움을 받아 가능했다고 보면 밸런스도 크게 문제없을거 같구요
사실 약간의 격차는 있어도 둘이 싸우면 큰 피해가 일어난다 정도의 밸런스면 충분할거 같으니
꼭 전원이 비슷할 필요성은 없겠지만 그렇게 생각하기엔 너무 숫자를 짜맞추고 너도나도 비슷하다고 말하는게 오다 스타일이란 생각입니다
미호크랑 비스타 샹크스도 이런 밸런스로 전부 비슷하다고 보면 문제될거 없구요

2017-07-09 17:59:55

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@검은검사

지금 보니 852화였던것 같네요. 징베의 동태가 심상찮다고 보고하는 부하에 대해 마마의 염원이었던 계획이 실패하면 어떻게 될지 알겠지 하고 알려선 안된다고 말하는 부분이 있습니다.

2017-07-09 18:21:46

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검은검사

@비토

저건 스무디가 아니라 카타쿠리여도 빅맘의 기분이 상할거 같다면 피할거라고 봅니다만
빅맘은 기분파고 여차하면 계획과 상관없이 난장판을 칠 수 있으니 우리끼리 수습하자 이런 느낌이지
빅맘이 무서우니 알리지마라 이런 느낌과는 다르단 생각입니다
이건 뭐 보는 사람의 주관에 따른 해석 차이가 있을 수 있겠네요
몬도르의 경우 자기가 루피를 놓친 셈이고
자신의 신변에 일이 생길까 무서워서 거짓을 보고했다면
스무디는 그냥 자기가 문제가 아니라 해적단 전체를 생각한 행동이라고 봄

2017-07-09 18:27:34

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