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조식님 글에 약간의 의문점. 미나토의 미수화or육도모드는 작붕이 아니다.
PTDAce | L:40/A:371
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LV8 | Exp.94% | 경험치획득안내[필독]
추천 1-0 | 조회 5,722 | 작성일 2013-05-23 23:10:18
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조식님 글에 약간의 의문점. 미나토의 미수화or육도모드는 작붕이 아니다.

구미의 챠크라 의 절반이었던 "음"의 챠크라가 만약 곧바로 사신의 뱃속으로 들어갔다면

 

님의 말대로 미나토의 육도모드는 작붕이 맞습니다만.

 

이번화의 구미의 발언대로 시귀봉진을 언급한게아닌 또하나의 봉인술 팔괘봉인으로 나루토에게 "양"을 봉인했고

 

미나토 본인에게 "음"을 봉인했고

 

시귀봉진은 단순하게 미나토몸속의 구미의 절반을 품은 미나토의 영홍을 봉인한겁니다.

 

 

님말대로 따지고 들어가봅니다

 

3대는 오로치마루의 팔을 봉인했을때 단순한 육체만을 잘라갔을뿐

 

챠크라를 가져간것이 아니었고 물론 사신의 뱃속엔 오로치마루의 팔+3대의 영혼이 봉인되었던거지

 

3대 몸속에 오로치마루의 팔을 또하나의 봉인술로 엮은게 아니지 않습니까?

 

 

대충 미나토가 예토전생된후 아들에게 큰선물을 준다고했던것을 "음"의 챠크라를 선물해줄줄알았것만

 

본인이 육도모드에 사용했다는것에 조금 놀라긴했으나

 

미나토역시 오로치마루급의 천재였고 술법활용도가 남달랐기때문에 전설의 3닌자보다 호카게로 지목됐던겁니다

 

 

여기서 작가욕하면 내용이 바뀌는것도아니며 작가가 사과하는것도 아닌데

 

이해가 살짝안가기도하고 마치 작붕으로인해 작가를 욕해야한다고 선동하는것뿐이 안됩니다.

 

비평을 할순있지만 비판해선 안되죠. 그것이 토론의 기본이고요

 

 

작붕으로 따지면 블리치가 아내의유혹급인데 그냥 나오는대로 보는게 독자입니다

 

우린 돈내고 보는것도 아니니깐요.

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[L:39/A:122]
조식
일단 많은 관심과 좋은 정보와 의견들을 해주셔서 정말 감사합니다.
sealofsky님이 제가 없는 동안 저의 의견과 생각을 잘 대변해주셨다고 봅니다.
물론 이미 작가가 현실로 만들었기에 제가 주장하는 의견(시귀봉진으로 봉인했는데 왜 구미 차크라가 미나토에게 있나)는 그냥 비평과 비판으로 밖에 취급될수밖에요..

허나 나루토 연구 게시판이니 신랄하게 반박 비평 비판 비난을 하는겁니다.
굳이 블리치 이야기를 꺼낼 필요가 없죠. 설정붕괴와 막장으로 가자면 블리치가 아니라 수많은 다른 작품?들도 있으니까요.

여하튼 중점은:
미나토(4대)가 시귀봉진으로 구미의 음의 차크라(구미의 차크라 중 반)을 봉인후 팔괘봉인으로 자신과 쿠시나의 차크라를 구미와 함께 나루토에게 봉인.
미나토와 쿠시나의 차크라를 나루토에 봉인/넣은건 나루토가 구미모드를 획득했을때/위험할때 나타나준걸로 쓰임.

구미 차크라를 시귀봉진으로 봉인한 문양,모습들은 3대가 시귀봉진을 썼을때랑 같습니다.
헌데 미나토가 그것을 자신에게 봉인했다라는것은 오류다라는것이죠.
미나토가 "무겁다"라는 표현은 시귀봉진 자체를 쓸때 사용자에게 오는 리스크/반작용 같은겁니다.
3대도 1-2대를 봉인했을때 신음소릴 냈으니까요.

미나토의 구미모드가 뭐다 육도다 아니다라는건 저는 솔직히 관심이 없습니다.
오로지 사신이 먹었냐 미나토가 자신에게 봉인했냐라는 문제죠.
미나토가 자신에게 봉인했다라면,구미가 아닌 구미의 차크라만인데,팔괘봉인으로했어야했을텐데 왜 자신에게 팔괘봉인을 안썼을까?

바로 시귀봉진으로 봉인했기에 못한건데,시귀봉진이 오로치마루로 인해 풀렸을땐 구미의 차크라(그리고 언젠가 또 누군가가 써서 봉인되었을 다른 것들)은 사신의 배속에서 안나왔습니다.
2013-05-24 03:40:39
추천0
[L:40/A:371]
PTDAce
팔괘봉진 이전에 사망했다면 사신의 뱃속으로 간게 맞죠

시귀봉진시전후 단기간동안이라도 의식은있습니다. 사신이 먹어치우기 전까지요. 그건 3대때도 똑같았고

미나토도 죽기 바로직전 팔괘봉인이라는 대사가 나오지 않았습니까?

그렇다는건 미나토 몸속에 이미 챠크라고 봉인되고 난후에 사망했다는 조건이 성립되는거죠

더이상 이문제로 기다 아니다 할것도 없는거같아요;
2013-05-24 23:46:46
추천0
[L:40/A:371]
PTDAce
님이 적어놓으신 글들을 종합해서 읽어보면 시귀봉진이 먼저 시전됐고 팔괘봉인은 되지 않았다는거지만

만화내용에 나온걸로 반박하기엔 무리가 있다는소립니다. 보신분들 대부분이 그렇게 생각하고있고요
2013-05-24 23:48:35
추천0
[L:40/A:371]
PTDAce
제가 그래서 묻고싶은말이 그겁니다.
미나토가 스스로 구미의 음의 챠크라를 "사신에게"봉인했다고 나온적은 단한번도없었구요
양을 나루토에게, 음을 자신에게 봉인했다고 나왔지 사신에대한 언급이따로 있었나요?
작중에 그런내용은 제가 본적이없습니다만
2013-05-26 20:14:53
추천0
[L:39/A:122]
조식
뭔가 오해가있었나본데요...제가 적은 모든 글들을 다시 안봤긴했지만 시귀봉진 이후 팔괘봉인을 사용했다라는것에 대해선 저도 알고있고,찬성합니다. 팔괘봉인으로 나루토에게 구미와 쿠시나+자신의 차크라를 짜아넣었으니까요.

제가 할려고했던 말은 팔괘봉인을 써서 자신에게 구미 차크라를 봉인하지 않았다라는것과 시귀봉진을 이용해 구미의 음의 차크라를 사신에게 봉인 시킨거다...라는 점인데요, 어차피 작가 마음이니깐 (시귀봉진이 미스테리한 면이 크다며 뭐든지 가능한 불가사의한 봉인술) 제가 원래 나루토 설정에 빗대어 뭐라해도 어떻게 할수없죠;; ㅎㅎㅎ.....
2013-05-26 07:11:21
추천0
[L:40/A:371]
PTDAce
그리고 님이 올려주신 4대가 구미를 시귀봉진으로 하는 장면을 주목해보세요

미나토의 배에 나루토와 같은 팔괘봉인의 문양이 그대로있습니다

그건 시귀봉진의 증거가아닌 팔괘봉인의 증거이며 님말대로라면 나루토역시 죽었어야하는것아닙니까?

본인의 챠크라와 혈족계승이 시귀봉진으로 사라진다면

마다라와 하시라마의 목둔도 사용되선안되는거고 본인의 술법을 잃어버려야한다는 가장 기본적인 배경에있습니다

따지고 구미의 차크라든 본인이 가지고있는 차크라는 단순히 "차크라"라는 한 종류일뿐이며

활용도에 달린것입니다
2013-05-23 23:13:09
추천0
sealofsky
먼저... 님도 육도모드=미수화모드라고 보시는 건가요???? 미수화모드랑 구미모드랑 다릅니다. 그리고 미나토의 구미모드는 미수화모드까지 못간 상태입니다. 망토 있다고 그냥 육도모드라고 뭉뚱그려서 말하는건가...


그리고 구미 차크라 절반 봉인할 당시 미나토 배의 문양은 시귀봉진이 맞습니다. 3대의 시귀봉진 사용 때에도 동일한 문양이 새겨졌습니다. 나루토의 배에 새겨진 팔괘봉인은 사상봉인을 두번 겹친 것으로 시귀봉진이랑은 다른 봉인입니다. 봉인하며 생긴 문양이 비슷해보이지만 다른거에요. 나루토의 팔괘봉인식도 보니 비슷하게 생기긴 했지만, 봉인식이 비슷하다고 미나토 배의 봉인이 팔괘봉인이라고 보시는건 비약입니다... 님의 논리라면 3대도 1,2대를 팔괘봉인으로 자기 배에 봉인하고 시귀봉진으로 마무리를 했나요???? 봉인식도 똑같으니까 그렇게 생각해야겠네요?

팔괘봉인이랑 똑같은 문양이 생겼으니 미나토가 팔괘봉인으로 구미 차크라를 자신에게 봉인하고 그 상태에서 자기 자신과 구미 차크라를 시귀봉진으로 봉인했다고 생각하시나본데, 아래 조식님 글에 올라온 이미지에서 1대와 2대를 봉인한 3대의 배에도 미나토의 것과 동일한 문양이 새겨졌다는 점에서, 배의 저 문양은 시귀봉진의 봉인식임을 알 수 있습니다. 미나토가 구미 차크라 봉인하니까 3대가 역시 시귀봉진이군! 했는데 대체 어떻게 팔괘봉인으로 구미 차크라를 자신에게 봉인하고 그 다음에 시귀봉진을 썼다는 논리가 나오죠??? 시귀봉진으로 먼저 절반 봉인하고, 죽기 전 자신의 마지막 차크라와 쿠시나의 차크라를 섞은 팔괘봉인으로 나루토에게 나머지를 봉인, 이후 시귀봉진의 리스크로 자신은 죽는다. 이렇게 봐야죠.
2013-05-24 00:14:10
추천0
sealofsky
시귀봉진 후 팔괘봉인을 쓴것 맞습니다. 제가 얘기한건 미나토가 시귀봉진의 리스크로 인해 죽는건 팔괘봉인을 쓰고 난 다음이라는 뜻이었습니다. 이 부분은 제가 표현을 마치 팔괘봉인 이후 시귀봉진을 한번 더 썼다는 식으로 표현을 해서 오해의 여지를 남긴 것 같군요. 죄송합니다.

그리고 님께서 미나토 배의 봉인식 문양이 나루토의 팔괘봉인식 문양과 같다는 것을 들어 그것이 팔괘봉인의 증거이다 라고 주장을 하셨기 때문에, 저는 그런 논리라면 3대의 배에도 미나토와 같은 문양이 있으니, 3대고 팔괘봉인을 사용했다고 봐야하느냐라고 반론을 한 것이었습니다.
2013-05-24 01:00:28
추천0
[L:40/A:371]
PTDAce
3대쨰배에 있는 문양과 일치한다느거 이제 알았네요 ^^ 그점은 제가 잘못알았습니다.

님역시 한가지 오류가있다면 시귀봉진 후 쿠시나+미나토가 나루토에게대사를 남긴후 팔괘봉인을 썼습니다만? 만화대사로도 나왔고요

저는 3대가 초대,2대를 시귀봉진하고 팔괘봉인했다는 내용을 상위내용에 적은적이없습니다.
뭔가 착각을하고계시는거같네요
2013-05-24 00:44:01
추천0
로봇락
말씀에 몇가지 오류가 있다고 생각하는데.
-대충 미나토가 예토전생된후 아들에게 큰선물을 준다고했던것을 "음"의 챠크라를 선물해줄줄알았것만
본인이 육도모드에 사용했다는것에 조금 놀라긴했으나 <- 차크라는 다시 재생가능하지 않나요? 님께서 말하는 육도모드에 구미 음의 차크라 썼다고 나루토한테 줄 구미 음의 차크라가 감소됐거나 차크라를 주지 못한다고 보기에는 좀..
그리고
-미나토역시 오로치마루급의 천재였고 술법활용도가 남달랐기때문에 전설의 3닌자보다 호카게로 지목됐던겁니다 <- 전설의 3닌자는 한조가 3명한테 칭호를 붙여준거지 호카게처럼 존재하는 직업같은게 아닌데 "전설의 3닌자보다"라는 말을 쓰는것도 좀...
2013-06-09 05:32:10
추천0
[L:38/A:193]
똥자루
잘봣어요
2013-06-26 13:19:41
추천0
애니♥
잘보고가요
2013-07-09 11:33:54
추천0
므므므느
비난이 안되는거지 비평이나 비판은 좋은거죠.
2013-07-15 16:53:49
추천0
[L:25/A:355]
고윤하
2013-07-19 14:53:18
추천0
[L:9/A:81]
genius
잘읽었어요
2013-07-28 12:09:21
추천0
[L:8/A:298]
ObitoUchihaTobi
잘봤습니다~!
2013-08-06 18:36:06
추천0
RyuHyang
잘봤습니다
2013-08-06 20:06:00
추천0
마륵호
잘고보감
2013-08-18 01:08:50
추천0
시로가네35
잘봤어여
2013-08-20 21:05:18
추천0
[L:26/A:402]
원나블테코
밑에서도 언급했으니 글 잘보고 갑니다
2013-10-18 02:06:20
추천0
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