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개네 어느정도인데?

2017-12-07 20:11:35

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SolePeople

신과함께는 옥황상제나오는 시점에서 끝
신의탑 엔듀? 네이버에 처보면 금방 나옴(자세히는 나도 모름)
다이스는 최후의 다이스 설정이 세계를 내가 원하는데로 바꿀수 있음
니편내편은 사진찍으면 무조건 내편되는거임 전왕찍기성공하면 됨

2017-12-07 20:13:01

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길잃고탈주

옥황상제가 어느정도 급인데

2017-12-07 20:14:09

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SolePeople

원어보브올

2017-12-07 20:14:56

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길잃고탈주

옥황상제가 전지전능 이라고 나옴?

2017-12-07 20:15:35

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SolePeople

옥황상제=하느님

2017-12-07 20:16:15

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길잃고탈주

아니 옥황상제는 당장

갓오하도 나오고요

그게 전지전능 인지는 확실 하냐고 묻는거임

작가캐 맞음?

2017-12-07 20:17:39

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SolePeople

신과 함께라는 만화 자체가
사람이 죽으면 재판을 받는 만화임
즉 거기서 나오는 신들은 현제 실제로 사람들에게 말하며 전해내려오는 신
네이버에 치면 옥황상제=하느님이라고 나옴

2017-12-07 20:18:52

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길잃고탈주

만화의 하느님 이 무족건 전지전능 성립은 아님

성경 그대로 가는 만화도 없고

그건 애매하니 뺴고

신의탑? 스펙상향됐나?

2017-12-07 20:22:32

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SolePeople

그 만화자체가 현실반영임

신의탑은 잘 모름

2017-12-07 20:23:48

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[L:35/A:47]

바사삭

1등인 팬타미넘쪽 종족 수준이 우주로 공놀이였나 랬는데

2017-12-07 20:24:55

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MB맨

@바사삭

우주가 아니라 태양계임.
정복왕이랑 최상위권 엑시저들이 은하계 단위 전투했다던데 이건 내가 잘 모르겠네.
일단 평범한 엑시저가 태양계를 구슬로 만드는 수준.

2017-12-07 20:28:55

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삐리비리빕

참로로 펜타미넘은 엑시즈 다섯 손가락 안에 듦.

2017-12-07 22:55:40

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[L:32/A:419]

accelLaO

하느님이랑 하나님은 다른데
기독교의 하나님의 경우 현실에싀 전지전능하다고 말해지지만
하느님은 그렇지 않음
네이버에 옥황 쳐봐도
옥황상제는 인간계에서 살아가는 모든 사람들의 행·불행을 좌우하고, 수명을 관장하는 중요한 존재였기 때문에 최고신이 되었던 것이다

고작 사람들 행 불행과 수명 관장임
전지전능이 아니라

2017-12-08 06:55:00

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[L:32/A:419]

accelLaO

애국가에도 하느님시 보우하사 하는데
기독교의 하나님 아닙니다
애초에 도교의 옥황이 어떻게
기독교의 하나님이랑 동일인물이겠어요;

2017-12-08 06:57:00

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SolePeople

교회에선
하느님을 높혀부르는게 하나님이라도
알려줬다만요?

2017-12-08 07:27:40

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[L:32/A:419]

accelLaO

인터넷 찾아보니
유일신교에서는 아브라함 계통의 종교의 숭배 대상인 유일신(야훼)을 뜻하는 단어로도 쓰이는데, 대한성공회를 제외한 한국의 개신교와 예수 그리스도 후기 성도 교회, 이슬람에서는 하나님이라는 표현을 쓰고, 한국 가톨릭(천주교), 정교회, 대한성공회(특히 1977년 공동번역 이래) 및 여호와의 증인에서는 하느님이라는 표현을 쓴다. 이렇게 기독교에서 사용되는 하느님의 표현은 언어적 기원이 윗 문단과 같을 뿐, 토테미즘과 직접적으로 관계가 없는 단어다. 토테미즘은 사물에 신이 깃들어 있다는 신앙이며, 기독교에서의 하느님은 그들의 신인 야훼를 지칭하는 표현이지 하늘을 가리키는 것이 아니다.
애국가에서 들을 수 있는 하느님이 보우하사를 하나님이 보우하사로 부르기도 하는데, 빼도 박도 못하는 혼동이다. 과거 아래아로 발음하던 것의 영향으로 '하나님'과 '하느님'은 의외로 발음이 비슷하다. 그러다보니 하나님으로 바꿔 불러도 티가 안 난다. 하느아님 실제로 개신교 신자들과 가톨릭 신자들은 느와 나의 중간 발음에 가깝게 발음하는 경우도 많다. 하놔님? 애초에 애국가의 하느님은 기독교의 야훼를 뜻하는 것이 아니라고 해석한다. 정확히 말하면 작사자로 추정되는 윤치호나 안창호가 기독교의 절대자를 염두하고 가사를 썼을 것이나,[1] 현 대한민국 정부에서는 공식적으로 전통적인 '하늘'로 해석하고 부르는 것을 권장한다.

이라 나오네요
일단 하느님이라고도 불려도
옥황하곤 다른 존재인건 확실합니다

2017-12-08 08:33:12

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SolePeople

하늘님·하느님·하나님 등의 호칭이 쓰인 이외에 제주신화의 천지왕, 중국도교의 영향을 입은 옥황상제(玉皇上帝) 또는 ≪삼국유사≫가 보여주고 있듯이 불교의 영향을 입은 제석(帝釋) 등의 호칭도 사용되어왔다. ＜가락국기 駕洛國記＞에서는 단순히 ‘황천(皇天)’이라고만 호칭되어 있기도 하다.

[네이버 지식백과] 천신 [天神] (한국민족문화대백과, 한국학중앙연구원)
http://terms.naver.com/entry.nhn?docId=563146&cid=46655&categoryId=46655

2017-12-08 15:20:43

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[L:32/A:419]

accelLaO

?
뭘 말하고 싶어서 쓰신건가요?

2017-12-08 16:47:13

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[L:32/A:419]

accelLaO

옥황이 하느님이라 불리든 하나님이라고도 불리든
기독교의 전지전능한 하나님하곤 별개의 신이에요

2017-12-08 16:51:01

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SolePeople

왜 별개의 신인거죠?
하나님이 하나님이죠

2017-12-08 16:57:00

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accelLaO

도교의 신하고
기독교의 신을 왜 같은 신이라 생각하시는지;

2017-12-08 16:59:25

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SolePeople

하나님이라는거 자체가
도교의신이든 기독교의 신이는 같은신인걸로 아는데요?
단지 그 신을 믿는 방식?이 다를 뿐이지

2017-12-08 17:08:03

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accelLaO

하늘의 신령. 천신은 하늘 자체를 신격화하거나 아니면 하늘에 있는 초인적인 신격을 믿음으로써 생겨난 개념이다.

님이 검색한게 천신인 모양인데
정의에 나오잖아요
기본적으로 기독교의 신이나
도교의 신이나
둘다 하늘에 계신다고 전해져서
그렇게 불리는건데
호칭이 같다고 같은 취급하는건 대체 무슨 논리인지
굳이 옥황이나 하나님이라 검색하지 않고 천신을 검색한게
억지논리 펼치려고 작정한거 아닌가 의심 스러울 정도네요

진짜로 몰라서 그런거면
교회가서 도교의 옥황상제랑
하늘 자체를 신격화해서 하느님이라 불린거랑 불교의 제석천이 동일인물이냐고 물서보세요^^

2017-12-08 17:09:41

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accelLaO

믿는 방식이 다를뿐 같은 신이라 알려져 있는건
기독교랑 천주교 이슬람이 그렇지
도교 불교랑은 전혀 별개입니다^^
전해지는 권능부터가 다른데 말이죠

2017-12-08 17:13:14

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SolePeople

그러하니, 천주(天主)는 기독교의 그분 외에도 불교의 제석천(인드라), 도교의 옥황상제(상제, 천제, 천주), 동학의 한울님을 가리킬 때에도 쓰인다.
https://namu.wiki/w/%ED%95%98%EB%82%98%EB%8B%98#rfn-2
에초에 하나님을 도교는 옥황상제로 바꿔부르는데 무슨 소린지 모르겠네요
그리고 벌써부터 풀발증세가 보이는군요

2017-12-08 17:30:47

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accelLaO

님 바보에요?
ㅂㅅ아니면 같은 신이라는 증거 좀 가져와 보세요
행적이 비슷하기라도 하냐
권능이 같기라도 하냐
하늘에 계신분이라 하느님이라고 불리는거 말곤 같은게 하나도 없는데요?

님 논리면
님 초1때 선생님이랑
제 초1선생님이랑 같은 존재임?
둘다 초1 선생님이라 불렸는데?
다른 존재죠?
님이랑 저랑 동갑이여서 같은 시기에 같은 호칭으로 불렸다 쳐도
학교가 다르니 다른 인물이겠죠?
같은 겁니다
불리는게 같아도
전혀 다른 별개의 신이에요

옥황상제
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도교의 신들

옥황상제
玉皇上帝, yuhuangshangdi
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별명 천공(天公), 옥황(玉皇), 옥천대제(玉天大帝), 옥황대천존현령고상제(玉皇大天尊玄靈高上帝), 노천야(老天爺), 옥황야(玉皇爺)
천계에서의 역할 인간을 비롯하여 살아 있는 모든 생물의 운명을 주재하는 신
민간신앙의 최고신
이미지 갤러리 가기
도교는 다른 종교와 달리 최고신이나 유일신의 위치가 절대적이 아니라, 시대 상황이나 필요에 따라 최고신의 개념이 바뀌기도 하는 독특한 종교다. 예를 들면, 5세기경에는 태상노군(=노자)이 최고신이었지만, 6세기에 접어들면서부터는 원시천존이 최고의 대접을 받았다.
옥황상제가 등장한 것은 원시천존이 최고신이던 6세기 무렵으로, 송(宋)나라 진종(眞宗, 968~1022)이 다스리던 시대에 최고신의 반열에 올라섰다. 진종은 옥황상제의 열렬한 신자였기 때문에 신하는 물론 백성들까지 이 신을 최고신으로 숭배하였던 것이다. 그 결과, 오늘날에도 도사는 원시천존을, 서민은 옥황상제를 최고신으로 믿게 되었다. 옥황상제는 『서유기』를 비롯한 여러 소설에도 자주 등장하여 서민들에게 인기가 아주 높아 확고부동한 최고신으로 자리잡았다.
사람들이 옥황상제를 떠받드는 이유는 그가 가진 신으로서의 임무 때문이다. 중국인의 가정에서는 조신(竈神=조왕(竈王)-옮긴이)이라는 부뚜막신을 모시고 있다. 이 신의 역할은 그 집에 사는 식구들의 생활을 자세히 관찰해서 연말에 개인별로 상세한 보고서를 만들어 상급신에게 제출하는 것이다. 그 보고서를 최종적으로 받아보는 신이 바로 옥황상제다. 옥황상제는 보고서를 검토하여 개개인의 행위를 파악한 다음 선행이 많으면 이듬해에 행운을 주고, 악행이 많으면 벌을 내린다. 이렇게 선악에 따라 응분의 보상을 하는 것을 '공과격(功過格)'이라고 한다.

네 기독교의 하나님은 유일신이라서
하나님 밑에 다른 신이 없는데
옥황은 하위 신에게 보고를 받는다고 나오는데 동일인물 일까욥?
게다가 첨부터 최고신인것도 아니네요

기독교의 하나님은 첨부터 하나님 위의 존재가 없고 본인이 모든것을 창조했다는데

이게 어딜봐서 동일인물이죠?
둘다 하느님이라 불리니 같다는 ㅂㅅ같은 논리 말고 제대로 된 논리 좀 보여주시죠

2017-12-08 17:48:24

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SolePeople

굉장히 답이없네요
위에서 이미 썻듯이
도교의 옥황상제를 가리킬때도 쓰는말입니다.
가리키는게 뭔지 모르시는건 아니죠?

2017-12-08 17:51:24

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accelLaO

님이 어그로이거나 멍청하다는것만은 잘 알겠네요

2017-12-08 17:59:19

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SolePeople

제 글에서 풀발가라앉히는 약 버튼 누르고 가세용 ^^ ㅅㄱ

2017-12-08 17:59:58

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accelLaO

반박이나 좀 해보시고 그런말을 좀 하시지 그러세요^^

2017-12-08 18:02:35

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디디Rr

심마는 작가캐가 등장하긴 하는데
작가라고 반드시 전능은 아니지않냐

작중에서도 독자들 때문에 작품에 마음대로
개입하는건 불가능하다 카는데

2017-12-07 20:12:54

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길잃고탈주

@디디Rr

독자들 떄문이지

캐릭터 떄문은 아니잖아

2017-12-07 20:15:03

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디디Rr

전지전능 뜻에 모순되는거 아닌가

독자건 뭐건 전능자 본인이 의도하고 행동한다면 불가능한게 없어야 모순이 없을텐데

2017-12-07 20:30:29

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길잃고탈주

@디디Rr

작품의 전지전능은

그 만화 속에 창조주 나

작가면 전지전능이지

독자같은경우 현실에서도 보는 우리들 을 말하는건데

작가도 현실에서는 걍 일반 사람이니

현실 사람들 한테 욕먹기 싫어서 개입을 맘대로 못한다는거지 이 못한다는게

그능력이 안돼는게 아니라 우리들 한테

욕처먹기 싫을까봐 그러는거고

자기도 맘대로 돼면 그건 작품이 아닌 낙서가 됀다 식으로 말했음

전지전능 자체가 모순점 많아서 애매 하지 그게 현실의 전지전능 일때와

우리가 얼마든지 만들수 있는 그림작품의 전지전능 과는 다름

전지전능=작가 라는게 편함

2017-12-07 20:30:20

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디디Rr

능력은 되나 욕을 처먹어서 못한다.

따지고보면 본인이 원할 시 욕을 안 쳐먹고 일을 행 할 수 있는게 전지전능이지.

Toaa건 프레젠스건 현실적으로 따져볼 때 한계가 분명히 존재하겠지만 이건 어디까지나 독자입장에서 본 추론의 일부일 뿐이고

심마처럼 직접 한계가 언급 되버리면 작가 본인의 오너캐라 해도 위상 재고가 필요하다고 본다.

뭐 전지전능 자체가 모순이라 더 따져볼 가치는 없겠네

2017-12-07 20:51:23

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[L:32/A:419]

accelLaO

@디디Rr

작가말고도
현실의 신도 등장해서 문제 없지 않음?

2017-12-08 06:59:30

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[L:35/A:47]

바사삭

심마는 걍 전지전능은 아니지만 모든게 자신의 일부이기때문에 최강이다 라고봐야되나 아니면 현실에서 욕 처먹는게 싫어서 전지전능을 행하지 않는건가가 문제네...

2017-12-07 20:36:55

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길잃고탈주

@바사삭

전지전능 을 행하지 않는건 어느작품이나 그럼

만화속에 어떤 물건이나 캐릭터 때매 개입 잘 못한다는건

전지전능 이냐 아니냐 의 문제가 돼지만

그 작품 만화 바깥 이 현실 독자 때매 개입 안한다는건

좀 다름 작가가 만화 그림으로 장난 할수 있지

현실은 완전히 다르니

2017-12-07 20:44:14

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조우텐치

쿠베라 / 커피우유 신화

2017-12-07 20:46:13

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Lacey

작가 = 전능은 아님
페더린느가 대표적인 예

2017-12-07 21:32:42

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길잃고탈주

@Lacey

작가가 전능이 아니면

전지전능 캐릭이 있긴함?..

2017-12-07 21:38:41

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Lacey