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원피스는 설붕이 심한 만화다

백귀왕

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L:0/A:0

108/230

LV11 | Exp.46% | 경험치획득안내[필독]

추천 7-8 | 조회 10,031 | 작성일 2015-01-20 23:26:14

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일단 악마의열매는 두가지로 볼 수 있는데 평소에는 일반인이랑 똑같다가 능력을 사용하면 변하는 액티브형 열매. 동물계 열매나 죠즈열매 같은걸 예로 할 수 있고 평소에도 능력이 발동된 상태인 패시브형 열매. 자연계 열매나 루피 버기등을 예로 들 수 있지 루피와 아론의 싸움당시 루피는 아론에 의해 바다에 처박혔지만 쩌리가 목을 늘려서 지상으로 꺼내 숨을 쉬게했다 그러면 바닷물은 능력을 봉인하는게 아니라 능력쓸 힘을 잃게 만든다고 봐야겠지 해루석=바닷물이다 그렇게 되면 정상전쟁 당시 루피 패기에 나가 떨어 질 정도로 약한 해군 두명이 무장색패기가 있어 에이스의 목을 베는 담당을 맡았다? 난 이게 굉장히 이해가 안된다 그리고 패기에 대해서도 할말이 있는데 패기는 급조된거라고 나는 생각하고 있다 현재 타시기나 코비같은 대령급들은 무장색을 사용하고있는데 에니에스로비당시 수십명이 넘는 대령들이 밀짚모자해적단에게 리타이어당했다는게 말이 되나? 지금 신세계에선 개나소나 패기를 쓰는데 신세계에서 온 크로커도 패기를 못쓰고 심지어 세계최강의사나이 흰수염해적단의 2번대대장인 에이스조차도 패기를 사용하지 못했고 대령 스모커에게 너와나는 불과연기라서 승부가 나지않아 라는 헛소리만 하고있다 세계최강의검사 미호크의 라이벌 샹크스가 무장색패기를 가질 힘이 없어서 해수에게 팔이먹혔다고 보는가? 나는 패기라는 설정은 급조되었다고 본다

개추

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[L:55/A:376]

Coach

그 처형하는 검을 해류석으로 만들었다면 어떨까요?

2015-01-20 23:29:19

추천0

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백귀왕

오 그 생각을 하시다니 대단한데요?

2015-01-21 00:31:49

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눈팅나덕

에이스가 차고있는 수갑이 해루석수갑아니였나요...?해루석걸리면 능력못쓰니까 그냥 베여질듯한데

2015-01-21 00:44:24

추천0

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백귀왕

바다=해루석 입니다
아론 대 루피당시 루피 바다에서 몸 늘어났어요
그럼 해루석을 찬 에이스의 몸도 공격을 받으면 불로 변해야합니다

2015-01-21 00:52:11

추천0

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눈팅나덕

그런건가,.ㅇㅋ알아감

2015-01-21 01:04:00

추천0

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백귀왕

근데 처형당시 칼보니깐 해루석칼 아닌거같아요

2015-01-21 01:09:11

추천0

[신고]

마시로헤헤

개소리 지리네 해루석이랑 바다랑다르다 ㅋㅋㅋ 바다는 힘만못쓰고 해루석은 아예 능력자체 봉인이다 만화똥꾸녕으로 보냐? 마르코 해루석묶일때안봄?

2015-01-21 12:38:17

추천1

[신고]

에서보이

@마시로헤헤

해루석도 바다의 에너지인데 왜달라요

해군이 캄벨트를 해루석을이용해서 지나다니잖아요..

해루석이 효과가 좀더 뛰어날뿐이지 완전히 다른게 아닌듯.. 마르코는 어차피 타인이 재생을 못시켜주는 종류의 능력이고

2015-01-21 18:01:44

추천0

[신고]

백귀왕

@마시로헤헤

글좀 읽고와

2015-01-21 19:32:53

추천0

[신고]

엉덩이미남

해루석 칼인지 어떻게암?

2015-01-21 22:44:14

추천0

[신고]

마시로헤헤

다름 해루석은 능력까지 봉인이고 고인물 이런건 그냥 힘만빠지는거임 그리고 꼭 바다여야만 그런거 아님 그냥 물이 능력자의 반신이상이기만 하면 힘빠짐

2015-01-22 00:58:10

추천0

[신고]

눈팅이

스케일이 큰만화는 설붕이 있을수 밖에 없고 밸붕도 많음 완벽하게 할려다 전체가 망할수 있으니
설붕 밸붕 이런거 따지면서 보면 못봄 ㅋ 만화인데 어떰

2015-01-20 23:56:17

추천0

[신고]

백귀왕

근데 애들이 너무 오다를 신격화해서..

2015-01-21 00:32:19

추천0

[신고]

홍학밍고

여기는 까는게 더 많은거같은데

2015-01-21 04:10:01

추천0

[신고]

[L:10/A:109]

시즈쿠

패기의 개념이 급조된거는 맞는거같아요
원피스 큰줄거리는 연재시작당시부터 정했을수도 있지만(정해놨겠지만) 패기는 도저히 처음부터 정해놨다고 볼수가없죠

2015-01-21 04:39:48

추천0

[신고]

[L:28/A:316]

예토쿠시나

에넬에게 만트라를 부여해보고 써보니.. 혹 해서 견문색이 생기고.. 자연계가 너무 사기같다보니 무장색이 생기고..

2015-01-21 12:19:09

추천0

[신고]

민가이

바다=해루석이아님
바다는 능력을사용하기힘들지만사용은할수있고
해루석은아예능력을뺏어버림
그래서 하늘섬에서 와이퍼가 자연계능력자인에넬에게 리젝트를먹일수있었죠

2015-01-21 05:32:23

추천0

[신고]

야쓰

패기는 급조된거 인정하는데
바다=해루석 이건 아니죠

2015-01-21 06:53:14

추천0

[신고]

후안마타

패기라는 처음부터 무장색 견문색 이런식으로 세분화되서 개념이 잡혀있었진 않았겠지만 전체적인 큰 틀에서 100% 처음부터 설정해놨던 개념이다
원피스 위대한항로 들어오기전 로그타운에서부터 공격불능의 능력 자연계 뭉게뭉게 능력이 나왔는데 그걸 어떻게 루피가 타격하라고 그런 능력을 선보였겠냐??? 당연히 그에 대응할 패기라는힘을 염두에두고 선보인거지
물론 상세설정이 안되있었다는건 유력하지만 아예 개념조차 없었다는건 진짜 순 억지다

그리고 해루석에 관한 부분은 좀 애매하긴한데 설정붕괴로고 단정짓기엔 너무 많은 해석이 가능하지 너처럼 아예 설정붕괴라고 볼수도있고 자연계와 초인계의 차이점이라고 볼수도있고 해루석과 바닷물의 차이점이라고 볼수도있고 해석이 너무 다양하다
굳이 그걸 붕괴가 아닌 방향으로 설명하지면 루피는 자신이 늘린게 아닌 몸은 그 능력은 간직하고있고 타인에 의해서 그 능력이 발동된거고 에이스는 타인에 의해서 그 능력이 발동될수가 없는 능력이라(이게 초인계와 자연계의 차이점이라고도 생각할수있을듯) 그렇다고 해석할수도 있지않을까? 사형 집행하는 두 해병이 무장색을 가진건 당연히 아니라고보고
그리고 추가로 자연계는 물리적공격을 자신이 의도한대로 흘리는거지 그냥 자신이 맞고싶으면(혹은 자신이 자각하지 못한 공격에는) 맞을수도있다 알라바스타에서 에이스-스모커가 말하고있을때 루피 타격이 스모커에 가해진게 그 예고

정리하자면 에이스는 능력을 발휘못하는 상태였고 그로인해 물리적공격을 자연계의 능력으로 흘리는것또한 못하는상태라고 볼수있겠지

2015-01-21 08:54:20

추천1

[신고]

[L:28/A:316]

예토쿠시나

크로커다일때에는 그냥 일단 물로 떼울 심산이었는지는 잘 몰라도 자연계를 계속 염두해두다가 결국 무장색이 확립된 거 같음

2015-01-21 12:20:40

추천0

[신고]

일베뜡이

니가 맘대로 평가할수있는 그런 만화가 아니다
원피스는 만화를 넘었어

2015-01-21 08:53:59

추천0

[신고]

뭐뀨

패기는 일단 처음에 몇번 언급한 적 있었음. 문제는 떡밥처럼 살포 안해서 독자들이 그냥 지나갔지만.
그래서 패기 설정은 존재했지만, 세세하게 만들지 못해서 설붕 망.
대표적인게 무장색 경화. 1부 정상전쟁같은 위험한 상황때 해적, 해군중에 한명도 안쓰고 2부땐 그 베라미조차 씀.
상세히 설정을 만들지 못하고 오히려 괴상한 설정을 추가해서 혼란을 가하는건 빠라도 실드칠 수가 없는 문제.

2015-01-21 09:22:03

추천0

[신고]

[L:9/A:384]

SpecterMoon

애니에선 듀공 까지 무장색 쓰더라고요 -_-;; 설붕 제데로 ㅋ

2015-01-22 11:10:56

추천0

[신고]

뭐뀨

ㅋㅋㅋㅋ 듀공은 귀여워서 괜춚 ㅋㅋㅋㅋ

2015-01-22 11:18:04

추천0

[신고]

mkjksi90

애초부터 자연계는 자신의 의지가 없으면 변하지못함그래서 에이스가 해류석수갑때문에 잡혀있던건데...

2015-01-21 11:06:52

추천0

[신고]

일방흰둥

저도 처음 패기나왓을때 실망햇었어요 크로커다일도 그렇고 에이스도그렇고 패기를 쓸줄모르죠 무슨 루피네들 2년수련기간동안 패기가 유행처럼 신세계에 보급화된것도아니고 참...

2015-01-21 11:32:38

추천0

[신고]

selfie

패기는 급조된게 맞다고봄 에이스랑 스모커가 대표적.. 횐수염 2번대 대장인데 ㅠ

2015-01-21 13:54:24

추천0

[신고]

selfie

근데솔직히생각해서 그런거 다 생각하면 원피스 자체가 상당히피곤함 ; 그냥 긍가보다하고봄 열매간에 상성도 잘 모르겠고

2015-01-21 13:55:27

추천0

[신고]

[L:8/A:338]

칠륜안

윗님들이 해루석이 능력을 완전히 뺏는다고 하셨는데
바다=해루석이 아닌건 맞지만

콜로세움에서 루피보면 철장 잡았는데 힘은 빠지지만 팔도 같이 늘어남.

결론은 원피스도 설붕 많음.
솔직히 악마의 열매란걸 창조했을때부터 어쩔 수 없는 설붕은 있음.

2015-01-21 15:51:26

추천0

[신고]

핀들

저도 그런줄 알고 있었는데, 해루석은 능력을 못쓴다고 봐야할 듯 해요
루피 팔 늘어난건 모두 애니에서 나온거고
그 외에서는 바다에 빠진 제트 팔 잡았을 때 해루석이라 힘빠진다는 부분이 있었어요
즉, 만화책 버전에서는 해루석에 닿고 능력을 쓰는(써지는) 장면은 하나도 안나왔어요

2015-01-21 15:56:15

추천0

[신고]

민가이

그거는그냥잡고있는거고 수갑같은거로묶은거랑은다르죠

2015-01-22 02:20:03

추천0

[신고]

[L:8/A:338]

칠륜안

잡고있는거랑 묶여있는거랑 뭐가 다른지.....
그리고 원작 확인해보니 원작에선 팔 안늘어지고 쓰러지기만 함.

2015-01-22 21:40:18

추천0

[신고]

[L:47/A:257]

BOA·HANCOCK

에이스는 칼로 찌른 후, 과다출혈로 죽이려 한거였음.

2015-01-21 16:31:47

추천0

[신고]

검은검사

자연계를 패시브가 아닌 액티브로 보면 해결되는 문제입니다
즉 자연계 능력자도 평상시엔 실체가 있는 상태란거죠
증거로 스모커의 바지가 아이스크림을 먹은 사건과 알라바스타에서 루피에게 맞고 날아간 장면이 있습니다
이거라면 해루석을 채우든 바다에 빠지든 능력을 못쓰니까 실체가 존재하게 되는거고 처형도 가능해지죠
루피의 경우 패시브니까 해루석에 닿아도 능력을 계속 사용하고 있는 상태라 더욱 힘이 빠지는걸지도 모르겠군요

2015-01-21 16:53:00

추천0

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백귀왕

그럼 누군가가 패기없이 기습을하면
자연계도 데미지를 입는다는건가요
그냥 그건 나미가 루피를 때리는데 루피한테 혹나는거같은
만화의 개그부분같은데

2015-01-21 19:36:05

추천0

[신고]

검은검사

저는 그렇게 보고 있습니다
다만 흰 수염도 자다가 에이스 공격을 막은 거처럼 왠만하면 알아서들 잘하겠지만요
일단 자연계가 의도적으로 실체화를 하든 자연화를 하든 둘중 하나라고 보고 있거든요
개그라고 보기엔 스모커 바지에 아이스크림이 뭍은 장면은 개그처럼도 안보이고 필요없을 부분이라 생각하고...
실제로 액티브로 변신을 하는 동물계 쵸파는 에니에스로비때 물에 빠지는걸로 변신이 풀렸습니다
즉 물에 잠기면 능력자는 스스로 능력을 못쓰는 상태라는거죠
그렇기에 자연계도 물에 빠지면 능력을 못쓰고 실체화가 되어서 패기없이 만져지는게 아닐까요?
아니면 물에 빠졌어도 패시브로 계속 고무였던 루피처럼 스모커도 연기 상태여서 조로가 구하지 못했을겁니다

2015-01-21 19:40:12

추천0

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가입불편

바다가 해루석 아닌 설정은 2년후에 ㅡ도나옴. 신세카이가는데 크라켄 나오는화에서 잠깐이지만 로빈이 바다속에서 기간테 플루르를 썼죠

2015-01-21 17:22:59

추천0

[신고]

[L:28/A:316]

예토쿠시나

근데 그냥 바다는 제 힘을 못내게 방해하는 존재같은거고, 해루석은 능력을 봉인해버리는 그런거아님?

2015-01-21 17:50:21

추천0

[신고]

야생화

패기설정 공감 급조같음

2015-01-21 19:19:03

추천0

[신고]

KIIIID

최소 이분 원피스 다시 보셔야함

2015-01-21 21:25:38

추천0

[신고]

일해토가시

이보시오~ 여기서 이러지 말고 방사능 나라로 가시오

2015-01-21 22:35:37

추천0

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