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뉴욕타임스 기자에게 'odd man out'의 뜻을 물어봤다
올레루스 | L:0/A:0
14/770
LV38 | Exp.1% | 경험치획득안내[필독]
추천 2-3 | 조회 255 | 작성일 2017-09-26 22:29:29
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링크 http://v.media.daum.net/v/20170922142235558

뉴욕타임스 기자에게 'odd man out'의 뜻을 물어봤다

이를 두고 조선일보·중앙일보 등 일부 언론사가 ‘왕따’로 번역했다. ‘Odd Man Out’의 사전적 정의는 ‘외톨이’ 또는 ‘예외적인 사람’이다. 반면 ‘왕따’의 사전적 정의는 ‘따돌림을 당하는 사람’으로, 영어로는 ‘outcast’다. 당장 온라인에서는 뉴욕타임스의 ‘Odd Man Out’이란 표현이 오역되고 있다는 주장이 제기됐다.

기사를 작성한 뉴욕타임스 기자의 생각은 어떨까. 해당 기사를 쓴 최상훈 뉴욕타임스 기자는 22일 미디어오늘과 통화에서 “아베와 트럼프는 대북제재에서 군사옵션을 포함시키자는 입장이고 문재인 대통령은 전쟁은 결코 안 된다는 입장이다. 그런 면에서 이 세 사람이 공조를 강화하고 있지만 (군사옵션) 그 부분에서는 문 대통령이 다르다는 의미로 썼다”고 말했다.

저 아래 반박하래서 기사 쓴 기자 대려왔다. 기사 쓴 인간은 왕따라고 적을 생각 없었단다. 설마 외톨이=왕따를 주장하는 놈은 없길바람.

물론 해석에는 다양한 관점이 있을 수 있음.근데 요새 문통 못 까서 난리난 조중동 보면 굳이 부정적으로 번역한거 보임.
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뻘건죄인
이거 내가 올린 기사에 제시된 증거 중 하나네.

그리고 최상훈 저 분은 뉴욕 타임즈 한국 특파원이지 진짜 기자가 아니야 ㅋㅋㅋ.

마치 미국에 교환 학생/유학생 한테 질문한 느낌?

허구한 날 미국 까는 기사만 올리는 놈한테 뭘 기대함? ㅋㅋㅋㅋ

이렇게 입사한 한국계 기자들은 문법으로 평타는 쳐도 글 자체는 어디 모르게 부자연 스럽고 또 글의 깊이가 부족함.
2017-09-26 22:39:57
추천0
올레루스
본인이 저렇게 썼대는데 왜 그럼

그리고 최상훈 한국외대 통역대학원 졸업에 해외언론 취직경력에 퓰리처상 수상잔데 글의 깊이는 무슨...심지어 영어 원서책도 공동저서로 하나 있구먼
2017-09-26 22:45:23
추천1
뻘건죄인
그건 저분 개인적인 주장이고.

내 반론은 저 분은 저렇게 주장할 만한 자격이 없다는거.

애초에 "outcast"라는 단어 조차 "왕따"라는 의미와는 동 떨어지고 사회에서 norm에 속하지 못한 사람들을 보고 얘기하는거임.

미국 현지인이 저런 분들이 적은 글 읽으면 고구마 먹다 식도에 캑하고 막혀서 안내려가는 느낌남. ㄹㅇ
2017-09-26 22:52:20
추천0
뻘건죄인
일단 까려고 적는건 아닌데, 한국 유학생들 어릴때 부터 비싼 영어 과외, 교습 그리고 명문대 영문과 나와 여기 오는 사람들 영어로 재데로 된 소통 못함.

아주 기본적인 일상 생활 영어 수준이고 보통 다른 한국계 현지인들한테 도움을 요청함.

근데 글은 어느정도 써냄. 대신 국어책 읽는거 마냥 엄청 딱딱한 글 이랄까?

그게 현실임.
2017-09-26 22:56:15
추천0
올레루스
본인이 저렇게 썻다고 본인이 주장하는데 자격이 필요함?
2017-09-26 23:02:55
추천1
올레루스
모든 사람이 그런건 아님. 해외 언론에 취직한 사람이고 해외 기자 경력이 26년에 퓰리처상까지 받은 사람이, 그것도 책까지 영어로 쓴 사람이 영어 능력이 떨어질리가
2017-09-26 23:08:18
추천1
뻘건죄인
주장도 주장 나름임.

애초에 저분의 발언 보면 답 나옴.

뉴욕 타임즈 출신 기자라는 분이 저런 수준의 답을 내놓았다는건:

1. 저분 취재한 사람이 고의적으로 아주 부분적이고 간단한 방식의 질문을 날렸다.

2. 저분은 제대로 된 답변을 날릴만한 능력이 부족 했고 어휘적인 지식이 얕았다.

라는걸 알수 있음.

애초에 영어엔 "왕따"라는 표적을 나타낼 만한 확실한 표현이 없음.

그리고 정치적인 논문을 작성할땐 과격한 언어를 최소화 해야함.

그러니 결과가 저럴수 밖에.
2017-09-26 23:10:10
추천0
뻘건죄인
한국에서 교육을 마치고 한국적인 사상과 문화를 가진 분이라 경력이 26년이라도 믿기 힘듬.

퓰리처상은 기사 주제와 필자의 신분 여부를 중요시 함.

필력과 뒷 배경이 평타만 쳐도 충분히 받을수 있음.

필력이 뛰어나다고 주는 상이 아님.
2017-09-26 23:14:25
추천0
올레루스
3. 저분이 정말 저런 생각으로 적었다.왜 이건 없음? 해외 짬 드실대로 드신 분인데 본인이 그랬다면 그런거지.

확실한 표현이 없어서 사전적 의미로 봤잖슴. 왕따=따돌이 당하는 사람=outcast. 그리고 본인이 왕따로 적을 생각이 없었다던데
2017-09-26 23:17:43
추천1
올레루스
경력 26년인데 뭐가 믿기 힘듬? 아무리 한국식 교육을 받아도 26년이면 그거 커버치고도 충분한데. 게다가 책까지 낸거보면 어느 정도인지 보이는데.
2017-09-26 23:21:40
추천0
뻘건죄인
정말 저런 생각으로 적었다면 저분은 2번에 해당 되겠죠.

Outcast란 단어는 사회에서 다수의 의견이나 행동 취향이 달라서 차별 당하는 사람들을 보고 얘기하는거고 무조건 겉도는 사람들을 두고 쓰이는 용어도 아님.

그거야 아까도 말했듯이 기사에 그런 표현을 직설적으로 표현 할수도 없는 일이며 티가 나게 적으면 bias 요소 땜에 까일테니 그런거고.

애초에 글 전체가 아니라 한 단어만 가지고 반문을 제시한 글쓴이 잘못임.
2017-09-26 23:24:11
추천0
뻘건죄인
무조건 경력만 짱짱맨이라고 그렇게 대우해 줘야 한다는건 도대체 무슨 논리인지? ㅋㅋㅋㅋ

그리고 책을 내도 사읽은 사람들 대부분이 한국계 동양인 이민자들인데?

이게 한국 언론의 한계이자 문제점이라고 봄.

한국에서 가수 비가 월드 스타라고 방송마다 광고 하지만 정작 여기선 그 이름 꺼내는 조차 부끄러울 정도로 인지도가 바닥임.

싸이는 인정함.

하지만 동양, 한국계 출신인 덕에 동정표 버프 먹으신 분 찬양이나 톱 클래스 취급은 삼가해주시기 바람. ㅇㅇㅇ
2017-09-26 23:30:04
추천0
올레루스
해외 언론경력 26년의 기자가 능력이 부족하고 어휘적인 지식이 얕다고요? 진짜로? 한국 기레기도 아니고 해외에 이름있는 언론기자인데.

님은 그렇게 해석할 수 있는데, 만약 까일까봐 그렇게 적었다고 하면 인터뷰에서 그런 의도로 적었다 할텐데, 인터뷰에서 본인이 그런 의도로 적었다고 나오는데.
2017-09-26 23:30:44
추천1
올레루스
그럼 경력 다 재끼고 한국인 출신이니 영어가 국어책과 비슷하다고 말하는건 논리적임?

그리고 왜 동양계 이민자만 사서보고, 그렇다 해도 책 쓰는 능력이 별로일꺼다 라곤 못하지

거기에 난 톱클래스 취급한 적 없음. 님이 저 위에 글이 국어책마냥 딱딱하고 어휘적인 능력이 부족하다메요. 그거 쉴드친거지
2017-09-26 23:36:15
추천1
뻘건죄인
차별철폐조처라고 들어 본적 있음?

자격 미달인데도 저런 조항덕에 먹고 사는 사람들중 하나가 저런 분임.

한국과 달리 미국은 민주주의가 진보 쪽으로 기울기 시작하면서 무조건 각 인종의 일정수를 채워 놓아야 하는 경향이 있음.

애초에 저런 글에 대해선 미국 현지 기자에게 직접 찾아가 양해를 구하거나 저분의 동료 분에게 부탁 했어도 되는 일을 굳이 저런 분에게 부탁한 이유가 뭘지 생각 안해봄?

패미성향, 한국적인 사상, 기타 등등 딱 답 나옴.

근데 똑같은 질문 날리면서 동문서답 날리는거 재밌음?
2017-09-26 23:36:15
추천0
뻘건죄인
한국인 출신이라고 그렇다 한적 없는데?

한국에서 교육 받고 한국적인 성향이 저.분.처.럼. 참 읽기 불편한 글을 적는다 했지 그렇게 딱 잡아 무조간 한국인 출신이면 이라고 한적 없음.

아니라면 증거 가져 오세요.

그리고 똑같은 질문 삼가...
2017-09-26 23:39:02
추천0
올레루스
저분이 능력 부족이라는 증거좀요.상 받고 경력있고 다 있는데 왜 능력부족임?

본인한테 하는게 가장 빠르고 정확하니까. 기사가 문제되면 그거 쓴 기자한테 묻는게 당연한거지.
2017-09-26 23:41:54
추천1
올레루스
모든 한국식 교육받은 사람들이 다 그렇다고요? 모두 다? 한국 교육이 개판인건 맞는데 그게 평생가는것도 아닌데.

그럼 한국식 교육 받은사람은 경력 다 재끼고 영어가 딱딱하고 깊지 않다는거네.
2017-09-26 23:49:40
추천0
뻘건죄인
원하신다면 저분이 작성한 글을 문장별로 지적 해드릴수 있겠지만, 그건 님이 영어 실력이 어느 정도 되면 얘기가 가능 하겠죠?

퓰리처상은 무조건 글 잘 적었다고 주는 상이 아니며, 저 분은 조국의 역사를 팔아 세계에 알린 것 때문에 상을 받은거고, 책들도 죄다 한국에 관한것이며 패미 성향이 진함.

기자의 신분을 따지는게 아니라 왜? 굳이? 저런 분에게 그런 정치적인 질문을? 한거냐고 지적 한거임.
2017-09-26 23:49:31
추천0
뻘건죄인
한국식 교육이 아니라 순수히 한국에서 영어 교육 받은 분들이 그럼.

게다가 저분은 옛날 사람이라 더더욱 그럴수 밖에...
2017-09-26 23:51:24
추천0
올레루스
아니 님이 지적한거 말고요. 믿을 수 있는 출처를 가져와야지 그걸 님이 해버림 어떻해요

그리고 상이 필력만으로 주는건 아닌데, 이미 그 상을 받은 것 자체가 기자로써의 능력을 검증한거 아님? 그리고 학살 사건을 해외에 알린거지 그게 팔아먹은건 아니지. 서적 보니까 패미쪽은 거의 안보이고 종교 관련이 많던데.

아니 그럼 기사가 문제되면 기자에게 질문하지 거기에 정치적인게 뭐가 있어요
2017-09-26 23:57:53
추천1
올레루스
그게 평생가는건 아니잖아요. 26년이나 기자하셨으면 충분히 변할 시간인데.
2017-09-26 23:59:50
추천1
뻘건죄인
ㄹㅇ임? 그런 성향의 증거를 공개적으로 작성 했다가 온갖 이유로 까이며 소송 들어 올텐데 그런게 존재 할리가...

그리고 현지인이 읽고 글이 부자연 스럽다는걸 영어 초짜에게 설명하라는건 또 무슨 논리죠? ㅋㅋ

그니까 그 상은 필력이 딱히 뛰어나지 않아도 필자의 배경과 소재만 좋으면 받는 상이라니까요? 아까도 얘기 했듯이 똑같은 질문 돌려 쓰는거 삼가...

정말 그걸 읽어 보고 그런 소리 하는거? 아님 누가 적어놓은 리뷰 같은거 주워 읽고 하는말?

이런건 한국과 무관한 미국 현지 기자에게 물어야 한다 했는데 계속 똑같은 질문만 돌려 쓰기하네...계속 그러신다면 다음 답변이 마지막으로 하죠...
2017-09-27 00:07:09
추천0
뻘건죄인
똑같음.

전혀 발전의 여지가 없다고 봄.

제가 이해한 봐론 처음 헤럴드에 발 드릴때랑 단 0.00001도 나이진게 없고 정치 성향도 그대로임.
2017-09-27 00:09:18
추천0
올레루스
그렇다고 님이 믿을만한 출처인지는 아니죠. 그리고 위에 본인이 설명하겠다 쓰셨는데요.

그래서 필력만으로 주는게 아니라고 적었잖아요. 상이 기자의 능력을 검증한다니깐 왜 필력이 또 나와요

어 기독교 서적은 아니네. 근데 쓰신 책 보면 패미랑 관련이 있을 서적이 아닌데

그리고 굳이 한국과 무관한 기자에게 물을 이유는 없죠. 본인에게 묻는게 가장 간단한데. 저분이 국내에 크게 관련된 분도 아닌데
2017-09-27 00:26:13
추천1
뻘건죄인
뭐죠? 의심하시는거? ㅋㅋ

근데 그건 가능성을 논한거지 정말 해드린다는 발언은 아니었음.

지금 논하는건 기자의 능력이 아니라 저분 필력임.

대표 책 세 권중 한권은 노군리 사건, 그리고 다른 한권은 한국에서 일어난 전쟁들을 바탕으로 주제를 정했는데 패미랑 관련이 없다라....힘내세요...

국내에 관련 여부랑 정치 성향이랑 무슨 상관?
2017-09-27 00:34:11
추천0
뻘건죄인
증거를 들고 오랬더니 원글에 들어 있는 자료를 꺼내와 물증이라는 이 근자감 어떡해? ㅋㅋㅋㅋ

여기 내가 올린 기사 링크:

http://m.huffpost.com/kr/entry/18067566

다른 사람 말 반박 하려면 일단 그 사람의 자료 부터 재데로 분석하고 글을 올려 야지...
2017-09-26 22:43:36
추천0
[L:48/A:483]
아기만세리
언론개혁이 시급하다
기레기들의 저런말두안되는 장난으로
국민들 기만하고 조롱하는꼴 언제까지 봐야하나
2017-09-27 09:37:21
추천0
[L:48/A:483]
아기만세리
님아 저 베충이 걍 차단하셈
2017-09-27 20:08:47
추천0
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