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오공 왈 슈퍼부우 몸 속에서 '나갔다간 우린 작살난다구' 에 대해
Van물질 | L:0/A:0
182/430
LV21 | Exp.42% | 경험치획득안내[필독]
추천 0-0 | 조회 1,594 | 작성일 2019-07-19 20:05:47
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오공 왈 슈퍼부우 몸 속에서 '나갔다간 우린 작살난다구' 에 대해

 

 

 

제목에 올린 대사 하나만 보고 오공+지터 합쳐도 슈퍼부우한테 쪽도 못 쓴다 이게 팩트다를 명제처럼 미는 애들은 이건 어떻게 생각할 지 궁금함

 

일단 이 대사대로면 초사이어인3 오공+초2 베지터<<슈퍼부우라고 생각함 저 말의 뉘앙스는 단순히 진다보단 상대도 안 된다식의 뉘앙스가 강하니까 라고 쳤을 때

 

작중 팩트만 따져서 

 

슈퍼부우~키드부우로의 변화 과정은

 

슈퍼부우, 남쪽 계왕신 부우, 키드부우 이렇게 거쳐서 왔다

 

이 과정에서 슈퍼부우가 기가 점점 증가하면서 더 강해진 상태가 남쪽 계왕신 부우 소위 말하는 근육질 부우고 여기서 다시 한 번 더 변화가 이뤄지면서 등장한 게

키드부우 

 

흡수해서 약해지는 사례는 대계왕신이라는 매우 온화한 인물밖에 없었으니 남쪽 계왕신은 아니라고 쳤을 때

 

일단 키드부우, 슈퍼부우 둘 다 남쪽 계왕신 부우보다 아래라고 보는 게 정상임 그렇다면 서로 남쪽 계왕신 부우에 비해 얼마나 약하냐가 둘을 비교하는 척도가 될 수 있는데 슈퍼부우는 단순히 '기가 올라간다'라는 추상적 언급이니 키드부우를 따졌을 때 

 

논리적으로 본다면 키드부우+남쪽 계왕신=남쪽 계왕신 부우라는 식이 나오겠지 그렇다면 이 남쪽 계왕신은 얼마나 강하느냐 아무리 잘 쳐줘도 초사이어인 오반보다 아래, 현실적으로 노멀로도 뿌이뿌이 개털며 계왕신이 '이렇게나 엄청난 파워라니'라도 감탄하는데 솔직히 노멀 오공, 베지터와 큰 차이가 안 나도 이상하지 않은 정도의 최소치~최대치 

 

설정집 상으로 초사이어인의 배율은 1부터 50배고 2부터는 백단위의 증가가 일어나는데 이걸 제외하고 작중묘사로만 봐도 일반 초사이어인만 하더라도 몇 배수의 파워업이 있는 건 사실 즉 이미 노멀 오공이나 베지터를 아득히 상회하는 초3, 부우급은 남쪽 계왕신의 파워 따위가 가질 수 있는 지분은 극히 일부 (번외로 애니판에선 좀 강하게 나오긴 했다)

 

즉 남쪽 계왕신 부우가 키드부우보다 실질적으로 큰 차이가 나지는 않는다는 것, 슈퍼부우에 대해선 단순히 '기가 증가했다'라 둘을 직접적으로 비교하는 건 힘들다 그러나 만약 슈퍼부우가 키드부우보다 더 강하다고 가정한다면 남쪽 계왕신 부우>슈퍼부우>키드부우라는 부등호가 나오는데 남쪽 계왕신 부우와 키드부우의 파워 차이가 미세함을 감안하면 슈퍼부우와 키드부우의 파워 차이는 정말정말 거의 없다 거의 동급이라고 봐도 무방할 정도로 사실 애초에 남쪽 계왕신 한 놈치의 파워 차이밖에 없는 시점에서 남쪽 계왕신 부우와 키드부우가 거의 동급이라고 봐도 무방하긴 하지만

 

어쨌든 이렇게 비교했을 때 가정자체를 슈퍼부우가 키드부우보다 우위라고 유리하게 가정해도 둘은 거의 동급인데 키드부우랑 전투력으로 거의 호각인 초사이어인3 오공이 슈퍼부우한테 아예 쪽도 못 쓸 정도의 차이가 난다? 라고 나는 생각하지는 않는데 혹시 제목에 올린 저 대사를 종교 믿듯이 믿고 슈퍼부우가 초3오공 베지터 둘이 힘을 합쳐도 훨씬 쎄다 라고 생각하는 사람은 이런 비교에 대해 어찌 생각하는지 궁금하다

 

3줄 요약

 

1. 남쪽 계왕신 부우>슈퍼부우, 남쪽 계왕신 부우>키드부우

 

2. 남쪽 계왕신 부우랑 키드부우는 차이가 거의 없음 그럼 슈퍼부우가 키드부우보다 강하다고 쳐도 그냥 거의 동급일 정도로 미미한 차이

 

3. 근데 어떻게 키드부우랑 대등한 초3 오공이 슈퍼부우한테 아예 쪽도 못 쓸정도의 큰 차이가 남?

 

 

 

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희나비
솔직히 말해서 요즘은 슈퍼 부우의 강함에 조금 의구심도 들더라구요. 원작에서 슈퍼 부우와 뚱보 부우의 강함 비교는 일단 "강해졌다"고는 하는데, 그 이유라면서 대던 게 신체가 보다 전투적으로 변화했다 정도라.... 이렇게 되면 슈퍼 부우는 "신체가 전투적으로 바뀌면서 힘을 더 쉽게 끌어낼 수 있게 되어 기가 상승했다" 정도의 차이라는 생각도 드네요.

순수 부우는 신체가 뚱보 부우처럼 싸우기 부적합한 상태도 아니고, 아예 슈퍼부우와 뚱보 부우가 공통적으로 갖고 있던 파워 다운 요소인 대계왕신이 빠져나가면서 순수 파워 자체도 커졌을 걸 생각하면, 조금 짱깨식이긴 하지만 이걸로도 순수 부우 쪽이 강한 게 맞다는 결론이 나올 수 있지 않을까 싶어요.
2019-07-19 20:30:57
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Van물질
강해진 이유는 의견 주신 대로 그 정도뿐일지도 모르겠네요 일단 초기 초사이어인 오천크스로도 뚱보부우는 이길 수 있다라고 오공이 판단했는데 슈퍼부우는 보다 더 파워업 한 초사이어인 오천크스로도 밀렸고 초사이어인3을 꺼내고 나서야 대등하게 싸웠으니 슈퍼부우가 똥보보다 이래저래 확실하게 파워업을 하긴 했는데 음;; 확실히 단순하게 생각하면 키드나 슈퍼나 둘다 전투적인 체형이고 대계왕신이란 불순물이 빠진 키드가 더 강하다고 볼 수도 있겠네요 덤으로 키드부우는 가장 악질적인 놈이기도 하고..

흠 제가 드볼에 관해선 부우 논쟁을 제일 많이 해본 것 같은데 그 과정에서 이런저런 의견을 거쳐본 결과 마인부우전의 완성도는 심히 떨어지는 것 같습니다 오공이 사실 뚱보보다 강하다는 걸 밝힌 게 키드부우랑 싸우기 직전이니 이전까진 오공의 실제 파워가 뚱보보다 우위임은 몰랐다는 건데 사실 오천크스가 초3을 보여준 이상 일반적으로 봤을 때 초3의 파워 증가 배율은 직관하던 사람들은 알아야 하고 그렇다면 당연히 오공이 뚱보를 이기지 않은 것에 대한 의문 제기도 나와야 하는데 그런 건 없고..

이걸 앞뒤가 맞게 하려면 사실 오공은 노멀 파워를 더 숨겼다거나 초3의 파워 증가가 오천크스보다 우위 아니면 오천크스가 오공만큼 증가하지 못했다는 건데 이건 이거대로 이상하고 이에 대한 해명도 없죠.. 이런 이유로 현재로선 키드vs슈퍼 밸런스에 대해 슈퍼를 위로 보려고 하면 슈퍼가 위인 근거가 보이고 키드를 위라고 생각한다면 키드가 위인 근거도 나오는 드래곤볼이 드래곤볼 한 밸런스 상태라고 보고있습니다 설정이 탄탄하지 않으면 정답이 하나만 있으란 법이 없으므로..
2019-07-19 22:11:37
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희나비
확실히 인조인간 편의 셀도 그랬지만, 마인 부우 편은 부우라는 캐릭터만큼이나 특히나 종잡을 수 없는 에피소드였죠.

솔직히 말하면 이런 변화는 완성도가 떨어지는 수준이라고 말할 정도라고 생각되지만, 결과적으로는 사람들이 크게 의문을 갖지 않고 넘어가게 되기에 '우연히' 만들어진, '누구도 종잡을 수 없는 독특한 캐릭터'가 되었다고도 생각해요.

사실 미래 트랭크스가 코믹스에서 초사이어인 2로 3 수준의 파워 업까지 이뤄낸 걸 보면, 마인부우 편에서 한 번 터뜨린 이후엔 그냥 슈퍼사이야인 자체도 단계조차 무시할 만큼 유동적으로 상승치가 변하는 걸로 노선을 바꾼 것 같기도 해요.
2019-07-19 22:33:07
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Van물질
듣고보니 부우에겐 매력처럼 느낄 수도 있는 부분이네요 하긴 오공도 자기의 호승심 때문에 인조인간을 내버려 둔다던가 지구를 위해서 라는 명목으로 뚱보부우를 놔준 건 일반적인 관점에서 봤을 때는 이해하기 힘들겠지만 또 오공이니까 이해가기도 했던 걸 보면 일리 있는 말씀이라고 생각합니다.

흠 확실히 초사이어인 1은 50배 2는 100배 이렇게 따지기 보단 그냥 a라는 캐릭터가 변신으로 더 강해진 캐릭터가 됐다 정도로 직관적으로 따지는 게 이로울 지도..
2019-07-19 23:20:31
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ㅇㅂ
41권 39페이지 피콜로대사중에 겉모습뿐만이 아니라 모든것이 전보다 훨씬 강해졌어라는 대사가 있음.

단순히 신체가 전투적으로바뀌어서 강해진것만이 아니라 전체적으로 전투력이 올랐다고봐야 할듯 그것도 훨씬
2019-07-20 15:44:13
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ㅇㅂ
신체가 전투적으로 변화했다는 슈퍼부우의 힘을 알지 못한상태에서 한말이고

훨씬강해졌다라는 대사는 슈퍼부우가 지구인을 전멸시킬때의 부우의 힘을 보고 경악한 피콜로가 한말이므로 훨씬 강해졌다가 더 맞는말이지싶음
2019-07-20 15:45:42
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Van물질
ㅇㅇ 맞죠 위에도 끄적였지만 오공이 처음 판단한 건 초사이어인 오천크스 정도면 뚱보부우를 상대로 이길 수 있다 였는데 여기서 더 파워업 한 초사이어인 오천크스조차 슈퍼부우에게 밀렸고 초사이어인3로까지 변신해서 겨우 대등 이상으로 맞설 수 있었으니 슈퍼부우가 못해도 뚱보 상태보다 적잖은 파워업을 이룬 건 맞죠

오갔던 대화의 중점은 슈퍼부우가 파워업을 한 이유인데 애초에 최초의 악질적인 부우가 온화한 마음을 가지게 된 것만으로 파워가 줄어들기도 하는 부우인만큼 애초에 뚱보는 여러모로 심성이든 체형이든 비전투형에 가까운 상태라 그 정도 수준이었던 게 아닐까 싶어요 슈퍼는 더 전투에 적합하게 변화한만큼 더 강해진 거고 실제로 뚱보가 슈퍼로 변화하는 과정에서 다른 무언가를 흡수한 게 아닌 스스로 변화한 케이스니까요
2019-07-20 21:37:16
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희나비
그 직전에 "마인 부우의 기가 변한 걸 못 느꼈나?"하고 말한 걸 보면, 힘을 알지 못 한 상태는 아니었다고 생각해요. 물론 말씀대로 실제로 힘을 보니 생각보다 더 컸다고는 생각했을 순 있지만....피콜로는 처음부터 두 사람의 퓨전에 불안해 하며 수련을 시키려고 했으니까요.

또다른 얘기지만, 부우가 왜 변했는가도 문제겠네요. 저는 대계왕신을 흡수한 것만으로 약해졌다 생각했지만, 생각해보면 뚱보의 인격은 안에 넣어둔 채 인격의 베이스로만 쓰고 있었으니 파워가 떨어지진 않았을 수 있겠네요, 음....이렇게 보면 뚱보 부우에서 몸이 전투적으로 변화하고, 힘을 억제하는 원동력이 된 대계왕신의 착한 마음도 사라졌으니 그냥 동급이라 보는 게 좋을지도요.
2019-07-21 17:19:23
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희나비
설정 중엔 초사이어인 3를 "모든 잠재력을 끌어낸 형태!"라고 한 적이 있는데, 그렇게 보면 2나 3의 단계는 지금의 잠재력을 얼마나 끌어내냐의 차이일 뿐이고, 그냥 A가 XX라는 수치만큼 더 강해졌다는 추상적인 표현이라고 생각해요.

가령 잠재력이 그다지 높게 평가되지 않았던 인조인간 편 당시의 미래 트랭크스가 초사이어인 3로 변했다면 큰 파워 업이 없었겠지만, 소년 오반이 초사이어인 3로 변했다면 어마어마한 파워 업을 이루지 않았을까요?
2019-07-21 17:21:38
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Van물질
아주 일리 있는 말씀이시네요 하긴 오천크스의 초3을 보고 오공이 말하기를 '저렇게 빨리 완벽하게 완성시키다니 대단하다'라고 했으니 둘의 초사이어인3의 파워 배율 차이는 초사이어인3의 숙련도보다는 그쪽이 더 맞는 표현 같네요 계산기처럼 '초3은 ~~정도 강해진다!' 보다는 ㅇㅇ

실제로 프리더와 싸울 때의 50배를 제외하고는 초사이어인이 계산기처럼 50배가 맞아떨어진다기보단 단순히 '훨씬 강해진다' 느낌의 도핑 정도로 통용되는 만큼 더 설득력 있게 와닿는 의견이라고 봅니다
2019-07-22 20:50:11
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나도모른다
키드부우>슈픠부우
2019-07-19 21:19:30
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Van물질
더 얘기좀 해보셈 댓글창이 황무지임
2019-07-19 22:12:36
추천0
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