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수견식보면 계통별 차이가 있긴있음(짧음 주의, 고찰 주의)
Guuto | L:0/A:0
18/190
LV9 | Exp.9% | 경험치획득안내[필독]
추천 2-0 | 조회 536 | 작성일 2018-05-23 20:25:26
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수견식보면 계통별 차이가 있긴있음(짧음 주의, 고찰 주의)

강화계든 변화계든 넨으로 육체를 강화할 수 있는데

 

강화계가 수견식하면 '넨의 강화적 성질'때문에 물이 넘치고

변화계가 수견식하면 물이 넘치지가 않음

 

이게 의미하는건 셋중 하나인데

변화계를 예로

변화계의 오오라(렌)에는 '강화의 발현능력'이 없다  or

 

무의식적으로 렌에 개입되는 개인의 특성이 발현능력에 반영되어 변화발현만 일으키고

강화발현은 일으키지 않았다.. 하지만

변화계도 마음만 먹으면(즉 어떤 의식적인 노력을 더 동반하면)물을 넘치게 할수 있다  or

 

변화계의 렌도 무의식중에 강화의 발현을 일으키지만 정도가 약해

눈에 띄지가 않았을 뿐이다 (눈에띄는 강화적 변화를 일으키려면 의식적인 노력이 더욱 동반되야한다)

 

 

당연히 후자둘중 하나겠지 변화계도 '육체의 강화를 할 수 있으니까'

그리고 후자가 맞으면 개통별로 습득력, 위력, 정밀도에 차이를 보이는게

저 의식적 노력 동반 여부, 차이로 설명됨

넨으로 '강화'라는걸 발현하는것과 '변화'라는걸 발현하는것에

의식적인 노력량의 차이가 있다는건

발현에 드는 시간, 집중도, 스테미나 소모에 차이가 있다는 거고

한정된 스테미나로 시간이 더걸리니까 습득이 느리고 집중이 덜되니까 위력도 감소한다고 볼수있음

 

넨의 본질체는 따지고보면 생각을 현실로 발현시킬 수 있는 에너지(오오라)같은건데

개인의 어떤 의식적인 노력 양상 또는 무의식적 특성에 따라 에너지(오오라)가 '강화'로 발현된다던가

'변화'로 발현된다던가 하는거같음

 

강화계는 오오라로 '강화를 발현'하는게 일종의 무의식적으로

물흐르듯이 되는것이기 때문에 성취도 위력도 높은거고

(수견식은 렌으로하는데 강화가 발현됨 즉, 순수한 오오라 자체가 무의식적으로 강화를 발현하고 있음)

 

반면 강화계가 오오라로 '변화를 발현'하는건 '의식적 노력'이 '강화의 발현'보다 더 동반되어야만

되기때문에 성취도 위력도 줄어드는 걸테고

 

다만 밑분 말씀대로 강화계가 40%능률로 조작능력을 써도 일정 수준이상이 되거나 노력이 계속동반되면

충분히 오버스펙급 조작능력을 발휘 할 수는 있는거 같음

예를들어 네테로가 침같은걸로 타인을 조종한다던가 하는 씹조작능력엔 굉장히 성취가 힘들겠지만

불상을 구현화해서 장타를 조작하는 정도는 충분하다 이거임

 

다만 백식관음은 넨을 방출해서 구현화하고 조작해야되기 때문에

강화계로서는 굉장히 힘들고 성취가 어려운 하츠인건 마찬가지지만

네테로급 스펙에 노오오력이 동반되면 실현가능한 하츠라는거

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ㅅㅅㅍㅌㄴ
수견식은 생각할수록 좀 별로인 설정같음
2018-05-23 20:49:35
추천0
[L:39/A:355]
갓미나
의식적으로 수견식의 결과를 바꿀 수는 없을 것 같음
계통이란건 그냥 그 사람의 가장 근본적인 넨의 성질이고
수견식은 그 자체를 읽어내는거라고 생각함

계통이란게 하츠를 성질별로 분류한건데 수견식은 렌으로 읽어내는거라서...
2018-05-23 23:46:02
추천0
Guuto
의식적으로 수견식의 결과를 바꿀수 없다는건
변화계는 넨으로 강화나 조작 구현화 방출들의 기술을 일절 사용할 수 없다는 소리나 마찬가지임
넨을 배우는 초창기면 몰라도
어느정도 넨을 익힌 후라면
수견식의 결과를 바꿀수 있어야됨
작중인물들이 자기 계통외의 넨기술들을 사용하는 이상
2018-05-24 01:17:55
추천0
[L:39/A:355]
갓미나
수견식은 렌을 통해서 그 사람의 넨의 계통을 알아내는거예요
가장 기본적인 넨의 성질을 읽어서 그에 따른 반응을 보여주는거임
6계통 때문에 넨의 안에 뭐 강화의 성질이나 변화의 성질이나 이런게 존재한다고 생각하시는 것 같은데 그런게 따로 없어요

강화계는 넨을 이용해서 무언가를 강화하는걸 말하고
변화계는 넨의 성질을 변화시키는걸 말하고
방출계는 넨의 방출
조작계는 넨을 이용해 무언가를 조작하는 것
구현화계는 넨으로 무언가를 구현화하는 것
특질계는 나머지 다섯계통으로는 묶을 수 없는걸 말하는거지
넨은 그냥 넨일 뿐이고 강화계나 변화계나 기본적인 넨 자체는 똑같음

넨이 원유라면 거기서 어떻게 처리하느냐에 따라 휘발유, 경유로 나뉘는 느낌이라고 해야하나...
비유가 맞나 모르겠는데 아무튼 사람의 넨은 그냥 기본적인 에너지고
계통에따라 그 활용방법에 차이가 나는거
계통은 그냥 여섯계통에 대한 재능의 차이라고 보는게 더 간단할 듯

넨의 계통은 사람마다 애초부터 정해져있고 강화계라면 강화계100 방출,변화80 조작,구현화60 개인에따라 조금씩 다르다지만 이비율은 정해져있는 사실이고 그냥 이런거에 따라서 반응을 보여주는거임
님의 말대로 수견식에서 변화가 생길려면 그 사람 넨의 계통자체가 변해야 함
곤이 아무리 변화계 수련을 해봐야 변화계 레벨9 이상은 익힐 수 없는 것 처럼 이건 그냥 불변임
2018-05-24 08:31:46
추천0
Guuto
수견식의 결과를 바꾼다=계통을 바꾼다 라고 한게 아니고
강화계라도 오오라를 변화나 방출, 조작, 구현화 하는데 사용할 수 있는이상
수견식의 결과를 억지로 바꿀 수 있다는 거임

예를 들어 넨을 '방출'해서 불상을 '구현화'하고 장타를 '조작'하는
네테로가 넨으로 물위의 나뭇잎을 움직이게 하는것따위를 못할까?
구현화능력이나 방출능력을 사용하는 네테로가 수견식에서
물에 침전물이 생기거나 물색이 변하게 하는게 불가능할까?

수견식에는 어떤 특별한 장치가 없음..
걍 잔위에 물채우고 나뭇잎을 올린건데
당연히 넨을 어느정도 익힌 넨유저라면
수견식에서 일어나는 미미한 결과들쯤은 이뤄낼 수 있어야됨

그게 불가능 하다는 소리는
강화계인 카스트로가 구현화계 하츠를 사용하는게 불가능하다는소리고
강화게인 곤이 변화계 하츠인 '찌'를 사용하는게 불가능 하다는 소리고
강화계인 네테로의 불상을 구현하고 조작하는 백식관음은 존재할 수 없는 하츠라는 소리나 마찬가지임

왜냐? 님말대로라면 렌(오오라)에는 타계통의 능력을 발휘할 수 있는 능력은 존재하지않으니까
하지만 작중에보면 떡하니 변화계인 키르아가 렌으로 육체를 강화하고
제노가 렌(오오라)를 조작하는걸 보임

작중에도 나오지만 넨은 단순히 고정된 형태의 에너지가 아니라
변화무쌍하고 "사용자의 의지력(생각)을 발현시킴"
사후넨을 봐도 알수 있음..

그렇기때문에 강화계가 자신의 의지로 자기계통도 아닌
구현화계 하츠를 사용할 수 있는거고
변화계가 변화+조작+방출계 하츠를 사용한다던가 하는게 가능한거임

자기계통을 임의로 바꾼다는게 아니라
의지력으로 타계통의 능력도 사용할 수 있다는거지
다만 거기엔 의지력, 즉 의식적인 노력이 따로 필요하기때문에
당연히 무의식적으로 되다시피하는 본계통보다 성취나 위력이 감소한다는거지
2018-05-24 19:38:31
추천0
[L:39/A:355]
갓미나
아니 수견식이란게 렌을 통해 그 사람의 근본적인 계통을 읽어내는건데 어떻게 바꾼단 말인가요;
렌이란건 넨의 기본기 중 하나로 넨을 최대로 개방하는 것 뿐인데
뭐 의지로 타계통을 사용하느니 그런건 이미 하츠의 영역이예요
아예 근본적인 전제자체가 틀린거임...

게다가 수견식으로 일어나는 변화는 그런 하츠를 직접 만든다고 해도 설명이 안되는 것도 있는데요
단적으로 수견식에서 방출계의 경우 물의 색깔이 변화하는데 방출계만으로 이걸 이뤄낼 수 있는 방법이 없습니다
강화계라면 물이 늘어나는데 강화계의 하츠로 구현할 방법 있을까요?
그나마 나뭇잎은 조작할 수 있겠고 불순물도 구현화는 가능하겠군요
변화계도 뭐 가능할지도 모르겠구요

그리고 자꾸 이걸 못바꾸면 다른 계통을 못 사용한다고 하시는데
렌이랑 하츠랑 제대로 구분 안되셔서 그런 소리하시는 것 같네요
2018-05-24 23:35:35
추천0
Guuto
타계통 능력 사용을 하츠에만 국한시키시는데

변화계가 렌만으로 육체강화를 하는 예를 들어줘도
먼 변화계의 강화는 하츠라는식의 얘기를 하시남..

작중에 키르아가 넨량 증가에 따라
점프력도 높아지는 묘사가 나오죠?
넨량이 느는것만으로 육체의 강화가 일어난단 소립니다..
변화계여도 렌(오오라)이 변화적 능력뿐만 아니라 강화적 능력도 가질 수 있다는겁니다
이게 하츠의 영역 수준까지 간다는 묘사는 없잖아요?

님이말하는 느낌도 알곘지만
사실 수견식은 그냥 물체를 세팅해논거라
어느정도 숙력된 넨유저라면 렌으로
그 결과를 바꿔낼 수 있어야된단 소립니다
그게 하츠의 영역 즉 의식적인 노력동반 수준까지 가더라도..

제가 글에서 한말도 다른게 아니라
케이스 따라서 타계통 능력사용 즉 수견식 결과 변화따위가 '하츠'의 영역까지 가야될정도로
의식적 노력, 케이스 따라선 고통수준의 노력이 필요하단거죠

그에 따라 계통별 습득도 위력차이가 발생하는걸테고

변화계도 렌만으로 육체의 강화가 일어나는 이상
수견식을 하면 물맛이 변하는것 뿐만 아니라
물량도 증가해야 된다는 겁니다..

근대 작중에선 변화계의 렌은 수견식에서
물맛만 변하게하고 다른 변화는 없죠..
이게 의미하는바를 윗글에서 썻듯이 셋중하나로 본겁니다..

이게 설정 오류인지 먼진 몰라도
수견식의 결과를 본다면 변화계의 넨은 강화적 능력이 없어야 되는데
작중에서 나오듯이 변화계도 타계통의 능력사용, 즉 육체의 강화를 합니다..
그것도 하츠도 아닌 렌만으로..
곤이 넨을 조작해서 모양을 바꾸거나 방출 하는 모습도 봤죠..
즉 수견식에서 나타나는 결과는 바꿀가 있다는 겁니다..
혹은 동시에 일어나고 있거나 일어나게 할 수 있다거나

하츠의 역역이 아니어도 타계통의 능력을 사용하는게 가능하니까요
몰론 본계통보다 힘들고 의식적인 여부에 의해야되고
성취나 위력은 낮지만..
이게 오오라로 물체에 영향을 끼칠 수 있는 물리력이 있다는
원리가 똑같은 이상
수견식에서도 일치되는 결과를 보여야 된다는겁니다
2018-05-25 07:43:09
추천0
[L:39/A:355]
갓미나
하츠의 정의가 계통능력 사용을 말하는거예요
아마 이미 정립된 능력만 하츠라고 생각하시는 것 같은데
그냥 계통능력 사용 단계를 다 하츠라고 부름
2018-05-25 09:04:12
추천0
Guuto
ㅇㅇ 보니까 그런거같음
2018-05-25 09:11:15
추천0
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