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도플라밍고가 사최간보다 강한 EU (집중분석)
소년시엘 | L:0/A:0
758/930
LV46 | Exp.81% | 경험치획득안내[필독]
추천 0-0 | 조회 176 | 작성일 2018-10-16 14:37:39
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도플라밍고가 사최간보다 강한 EU (집중분석)

부선장은 거의 대장급이니까

부선장 > 도플은 거의 확실하다고 봐야할 것 같음

무엇보다도 카타쿠리보면 도플라밍고에 비해 패기가 넘사벽임

물론 도플라밍고 능력활용(새장, 마리오네트, 16발의 흉탄, 거미줄 등등)이 넘사벽이긴 하지만

종합전투력으로 고려해봐도 카타쿠리는 넘사벽임

 

그래도 난 도플라밍고가 다른 사최간 (죠즈, 크래커 등등)보다는 강하다고 생각함

그 EU를 지금부터 적어보겠음

반박은 대환영이지만 적어도 글을 완벽하게 읽고 해줬음 좋겠음

 

일단 정결을 보면

도플라밍고가 죠즈를 단숨에 멈추는 장면이라던가

죠즈는 팔만 얼었는데 꼼짝도 못하고 바로 아오키지한테 K.O 당한거에 비해

도플라밍고는 아오키지한테 뒷치기 당해서 온 몸이 꽁꽁 얼었는데도 자력으로 얼음을 깨고 나왔음

일단 죠즈와의 간접비교만으로는 확실히 도플라밍고가 죠즈보다 위인걸로 보임

(묘사만으로 따지면)

 

그래서 난 부선장 > 도플라밍고 > 사최간이라고 봤음

뭐, 그럼 논란이 되는 크래커에 대해서 설명해보겠음

 

난 일단 도플과 크래커를 비교하기에 앞서

상성상의 문제와 도플의 너프 문제를 고려해야 한다고 봄

 

일단 도플라밍고가 루피 기어4에 데미지를 못줬다고 도플 공격력이 약하다고 하는 사람들이 있는데

루피의 고무고무 능력 특성상 타격에는 엄청 강하고 참격에는 약함

전투를 잘 보면, 도플라밍고가 루피 기어4 몸체에 갖다박은건 단순한 발차기였고 크래커는 참격이었음

둘의 공격스타일이 다르기 때문에 단순히 루피 기어4에 공격이 들어갔냐 아니냐에 따라서

크래커 공격력 > 도플 공격력으로 보기엔 무리가 있을 듯 함

도플라밍고도 단순한 발차기보다는 "오버히트, 16발의 흉탄" 등 훨씬 더 데미지가 빡센 기술들이 있음

 

그리고 도플라밍고의 너프

루피 VS 크래커와 루피 VS 도플라밍고에는 전투상황이 차이가 좀 있다는걸 알아야함

도플라밍고같은 경우는 마리오네트로 드레스로자 시민들을 조종하랴

새장도 유지하랴

정신이 좀 분산된 상태에서 로우 + 루피 조합을 상대해야했고

심지어는 로우에게 내장이 찢긴 상태에서 루피 기어4를 상대해야 했던 만큼

자신의 풀 컨디션으로 전투를 할 순 없었음 (이건 팩트임)

게다가 로우 덕분에 루피는 도플라밍고의 전투스타일과 능력에 대해서 꽤 많이 이해하고 싸울 수 있었음

 

그에 비해 크래커는 루피가 자신의 능력을 전혀 모른다는걸 이용해서

과자병사를 체스의 폰처럼 내보내서 체력뺏기, 정신분산을 시킨 다음

기습적으로 참격을 먹여서 뎀지를 먹였을뿐임

 

사실상 초반에만 잠시 과자병사들이 기어4 루피 상대로 우위를 점했을뿐

결국 루피 기어4에 과자병사들도 속절없이 무너지긴 했음

다만 루피 기어4가 지속시간이 짧다는 단점을 이용해서 끊임없이 생산되는 과자병사로 시간끌기 작전을 쓴게 유효했을뿐

 

종합전투력 부문에서 보면

도플라밍고는 내장찢긴 상태에서 루피 기어4에 상당한 데미지를 받았음에도

결국 각성 기술을 이용해서 루피 기어4와 대등하게 맞섰음

도플라밍고가 루피한테 뎀지를 못준것도 맞지만 루피 기어4도 도플이 각성을 쓰기 시작하니까, 도플한테 다가가지 못했음

 

그에 비해, 크래커는 과자병사가 안통하기 시작하니까 당황해서는

루피 기어4에 무모하게 들이대다가 한방에 털리는 수모를 맛봤음

내장찢긴 상태에서 기어4라는 강력한 힘을 맛보았음에도 금방 냉정을 되찾고 싸움의 주도권을 되찾아

루피를 한번 K.O 시킨 도플라밍고하고는 완전 상반된 모습임

 

전투에서 냉정을 유지하는 모습

전체적인 능력활용과 종합전투력

맷집

 

등등을 고려해보면

솔직히 도플라밍고가 크래커보다는 고단수같다는게 내 솔직한 의견임

 

그래서

난 부선장 > 도플 > 사최간으로 봄

 

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해군영웅
1. 죠즈vs크로커 하는데 뒷치로 잠깐멈춘거지
누가보면 정면에서 죠즈 멈춘줄

2. 도플 얼때는 심장 얼지 않았다고 나옴

3. 무장색 설정 이후로 고무라서 타격에 강하다
그딴거 없어짐

4. 로우랑 같이 싸운건 써놓고 나미랑 같이 싸운건
쏙 빼놓고 보는 글쓴이의 이중성

5. 크래커가 기어4에 무작정 털린게 아니라
무려 11시간 동안이나 싸웠으며
루피는 싸우다가 도망치고 반복했다고 나옴
루피가 열세였다는거
2018-10-16 14:45:18
추천0
feat작중팩트
1.크로커다일때릴라고 풀파워로 달려가다가
도피한테막힘=전력으로달려가는데 그걸실하나로 막음.
관성의법칙따위 무시하는거?
(심지어 각성도아님)
2018-10-16 14:48:30
추천0
소년시엘
1. 뒷치로 멈춘건 맞음, 근데 죠즈가 꼼짝도 못하고 있었다는거에는 주목할만하다고 봄.
봐서 알겠지만 미호크 참격을 힘으로 막을 정도의 괴력소유자임, 죠즈도
2. 죠즈는 팔만 얼지 않았음? 그리고 심장을 못얼리게 한 것도 도플 패기 진동덕분이잖아. 그게 곧 실력임
3. 오다공식팩트 "패기가 있다고 해서 능력의 고유성질이 사라지진 않습니다" 이거는 니가 확실히 잘못알고 있는거임
루피 기어4만해도 고무의 탄성을 유지한채로 무장색임
4. 나미 조력을 무시하는건 아닌데 그래도 로우 조력하고는 차원이 다르다는건 너도 인정할거라고 봄
로우가 크래커 내장찢고 시작했다고 생각해보셈..
5. 11시간동안 싸우는동안 루피는 기어4를 안켰다는걸 고려해야함
2018-10-16 14:52:04
추천0
해군영웅
니 논리면
오니구모>마르코
2018-10-16 14:52:31
추천0
해군영웅
1. 그이후에도 죠즈 계속 멈춰있든?

2. 도플 패기 진동 덕분 -> 자료첨부좀

3. 레일리가 루피 수련시킬때 딱밤때리면서
루피가 타격인데도 아프다고 하면서
무장색 설명해줌

4. 크래커는 과자병사가 다 ㅂㅅ되는 리스크인데?
도플은 능력으로 내장터진거 복구시키는거고
그게 크래커랑 같냐

5. 기어4 안켰다는 자료쳠부좀
2018-10-16 14:56:19
추천0
소년시엘
1. ㅇㅇ 크로커다일이 기술써주기전에 죠즈 계속 멈춰있던건 팩트임

2. 이거는 니가 아오키지 VS 도플라밍고 부분을 다시 보면 됨. 설명충 베이비5였나? 얘가 설명해줌

3. 이건 니가 뭘 말하려고 하는지 잘 모르겠음.
뭐 다시말하지만 무장색을 써도 고무능력특성은 사라지지 않는게 공식오다팩트
도플라밍고가 발차기를 넣었을때도
"무장인채로.. 고무?!" 이러면서 놀라는 장면이 나옴

4. 작품을 잘 봤으면 알겠지만 도플라밍고가 내장을 수복한건 어디까지나 응급처치일뿐, 재생이 아니라고
도플라밍고가 설명함. 한마디로 찢어진 내장을 간신히 꼬매놨을뿐이었음
물론 크래커가 과자병사가 다 ㅄ되는 리스크도 빡세긴 하지만 본신은 멀쩡했다는걸 고려해보면
도플라밍고 리스크가 좀 더 크지 않았나 싶음
크래커는 자기 능력이 봉인된거지만 (패기나 체력같은건 멀쩡, 과자병사도 약해졌을뿐 생산은 가능했음)
도플라밍고같은 경우에는 자기 신체에 깊은 데미지를 입은거잖아
뭐, 두 리스크가 비슷하다고쳐도 루피는 도플을 상대하기위해 기어4를 계속 유지해야했는데
크래커랑 싸울때는 11시간동안 기어4를 키지 않았음. 이 자료는 그냥 니가 크래커 VS 루피를 보면
루피가 과자병사랑 싸우는동안 그냥 평범한 상태로 과자만 뜯어먹었다는걸 알 수 있음
굳이 그 과정을 세세하게 보고싶으면 애니..
2018-10-16 15:05:53
추천0
feat작중팩트
뒤치기맞음 ㅇㅇ
근데 그수갑이 해루석이였단게 팩트.
해루석아니면 오니구모 마르코한테 반격당해서
뒤지는게 팩트.
2018-10-16 15:13:25
추천0
feat작중팩트
원피스에선 패기가 미친듯이 쌔지않은이상

파워라던가 열매능력에따라 충분히 정점을 찍을수있다는건 이미아실텐데요?
2018-10-16 14:45:33
추천0
소년시엘
ㅇㅇ 댓글의 요지를 잘 모르겠음
동의한다는거임? 아니면 내 글을 반박하려는거임??
2018-10-16 14:53:01
추천0
엘자따먹자
첫 줄부터 거름 부선장이 무슨 대장급?
2018-10-16 15:00:34
추천0
소년시엘
마르코가 정결에서 대장들한테 전혀 안밀린거보면
거의 대장급이라고 봐도 무방하지 않음? 갠적으로 대장하고 부선장의 급은 같다고 봄
물론 미세하게 대장이 더 강할것같다는 느낌은 받음
2018-10-16 15:04:49
추천0
엘자따먹자
마르코는 대장일 기습때려도 생채기조차 못내는 수준
반대로 대장이 기습하면 피토하며 쓰러짐
2018-10-16 15:07:50
추천0
소년시엘
설정집에서도 대장들과 호각으로 싸우는 모습을 보여준~ 뭐 이런식으로 나왔던걸로 기억함
오다가 그 정도로 띄워줬으면 부선장은 대장하고 비슷한 급으로 놓아도 될 듯 싶은데..
어차피 사황이라는 거대세력에서 부선장이 2인자잖아

해군에 대장급이 최소 네 명은 있다는걸 고려해보면
사황세력쪽에 대장보다 조금 더 강한 사황하고 대장급 비스무리한 부선장 하나정도는 있다고 보는게
밸런스적으로도 맞다고 보는데
오로성이 마르코가 이끄는 흰수염 잔당을 사황1세력급으로 인정해주는 모습만 봐도, 부선장이 대장보다 약할 것 같진 않음
2018-10-16 15:16:04
추천0
원피스완결
사황 1세력 급이 사황이랑싸워서 참패할정도는 아니지
2018-10-16 15:21:53
추천0
엘자따먹자
설정집 얘기는 비스타>미호크 인정인건가?
그리고 오로성이 띄어준건 마르코만이 아니라 마르코와 흰슈염 잔당들임 애초에 사황 대장이 나란히 언급되는거만 봐도 저 둘이 동급이고 바다의 패자는 해군임 해균이 사황보다 압도적으로 강한게 맞음
2018-10-16 15:22:26
추천0
소년시엘
음, 사황 VS 대장이나
대장 VS 부선장 시원하게 오다가 한번 보여줬음 좋겠네.. 일대일로
설정집 얘기는 인정
무조건적으로 신봉한다고는 안했음
다만 설정집에 그런 내용이 있었던거랑 정결에서 마르코가 대장들한테 밀리는 모습이 없었다는걸 종합적으로 생각했을때 마르코가 대장급하고 비슷하다고 봤음, 나는..
2018-10-16 15:43:56
추천0
해군영웅
1. 그이후 죠즈 멀쩡히 돌아다님
계속 멈춰있는게 아님

니 논리대로면 로우 루피랑 싸우는 도중에도
기생실 했다매

그럼 죠즈도 계속 조종했어야지

2. 그런 설명없음.

3. 그건 기어4일때고

4. 기어4 계속 유지안하고 풀려서 도망다님

5. 네모박스에 11시간후 라고만 나오지
그 11시간동안 기어4 킨지 안킨지 너가 어케암
2018-10-16 15:15:37
추천0
소년시엘
1. 루피는 기어4로 스스로 기생실 푸는 모습이 나옴
죠즈같은 경우에는 혼자서 벗어나지 못했음,
크로커다일이 도플라밍고를 모래폭풍으로 날려서 도플라밍고가 연결을 끊을 수 밖에 없었음

2. 다시 제대로 봐야할듯

3. 기어4일때 말하고 있잖아 지금 ;; 뭔소리하는거임
첨부터 루피 기어4일때 무장색인채로 고무특성 유지한다고 말했는데.. 글 제대로 읽음?

4. 작품의 맥락을 보면 알 수 있음
이미 전투 흐름자체가 루피의 먹기 VS 크래커의 과자생산 대결이 됐는데 여기에서 루피가 기어4를 썼다고 생각하면
작품을 보는 눈이 좀 떨어지는거라고 생각함. 그리고 이 과정이 생략돼서 받아들이기 어렵다면
애니로봐도 루피는 중간에 기어4 안씀.. 물론 애니긴 하지만 어느정도 내 발언에 설득력은 붙일 수 있을듯
2018-10-16 15:21:28
추천0
원피스완결
기어4 시간 한계는 카타쿠리전 때도 나오는데 뭔 11시간동안 기어4를켜 ㅋㅋ 11시간동안 노말루피 못잡고 기어4는 물량으로 막고 ㅋㅋ
2018-10-16 15:24:29
추천0
원피스완결
부선장 대장급은 노인정
도플이 크래커보다 위인건 인정
크래커 과자병사 콩건에 박살 났다는건 도플도 대미지 충분히 넣음
2018-10-16 15:18:17
추천0
해군영웅
1. 연결을끊을 수 밖에 없었다고 나오는거
자료첨부좀

2.너가 직접 699화 보고오세요
베이비5가 설명 자체를 안하는데

3. 그건 그 뒤에 문장 쓴거고
앞문장도 기어4라고 쓰던가

4. 아니 쓴지안쓴지 안나오는데
니 졷대로 썼다고 하는게 작품 잘보는거?
거대가 애니메이터들이 졷대로 망상하는걸
팩트라고 근거로 가져오는거?
애니충임?
애니에서 빅맘한테 양손콩건 날리던데 팩트임?
2018-10-16 15:26:59
추천0
소년시엘
1. 이건 그냥 자연스럽게 생각해보면 되지 않음?
죠즈를 붙잡고 있는 상황에서 공격이 날아오는데 너같으면 그대로 죠즈 멈추고있다가 그 공격을 맞겠음?
아니면 연결끊고 일단 피하겠음? ...

2. 미안, 이건 내가 살짝 실수했네. 진동으로 얼음깬건 흰수염이었고
도플라밍고도 얼음깨고 나온건 트루
이거는 정발본 나오기전에 누가 초월번역했던거 읽어서 내가 착각했나봄
번역하는 사람이 흰수염이 진동으로 얼음깨고나왔으니 도플도 진동으로 얼음깨고 나왔을거라고 사람들이 추정해서
패기 - 진동이라는 번역이 예전에 나오긴 했었는데 수정됐나봄

3. 야, 이건 ㅋㅋㅋ 니가 문맥파악을 하면 당연히 알 수 있는거지. 이건 좀 오바다

4. 맥락상 안썼다고 파악하는건 당연한거라니까 ;; 애들한테 물어봐..에휴..
2018-10-16 15:50:10
추천0
해군영웅
아니 루피로우랑 싸우면서 기생실 했다면서
왜 크로커랑 싸우면서 기생실은 못하냐고 ㅋㅋㅋ

노멀인 루피를 11시간동안 못이겼다는게
오히려 이상하다고 생각 안드니?
2018-10-16 15:56:22
추천0
소년시엘
일단 오늘은 여까지만 하자..
나 좀 지쳤음..

어쨌든 크래커전은 11시간동안
크래커가 열심히 과자병사 생산하고
나미가 열심히 비뿌리고
노멀루피가 열심히 먹고

이런 흐름이긴 했음.. 딴 사람들한테 물어봐바 이건 레알 트루임..
맥락상 여기서 뜬금없이 루피가 기어4 썼을리는 없음
애니메이션이 원작훼손이 겁나 심하다는건 인정하는데
이 부분에서 내가 애니를 보라고 한건, 애니메이션에서 맥락상 자연스럽게 전개를 이어뒀기 때문임

아니라고 생각한다면 뭐.. 의견존중각
2018-10-16 16:08:11
추천0
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