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확실히 오다피셜은 아닌데, 그렇다고 점프사측에서 멋대로

소년시엘

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483/990

LV49 | Exp.48% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 263 | 작성일 2019-01-22 23:55:08

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멋대로 오다 의견도 안묻고 맘대로 저런걸 싣는다는것도 좀 애매하긴 함

근데 sbs나 인터뷰에서보면

전투력 하나만큼은 카이도우를 원톱으로 쳐주겠다~ 이런 뉘앙스가 많이 보이는데

샹크스가 현상금이 젤 높을 것으로 추정된다라..

에휴 근데 뭐

루피 한방에 털린 시점에서 이미 밸런스는 물건너감

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????ONE잘알

전투력하나만큼 카이도를 원톱으로 쳐주겠다는 말 어디나옴??지금까지 작가는 함부로 사황간의 서열을 나누지는 읺았음

2019-01-22 23:56:39

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아카이노

@????ONE잘알

작성자 뇌내망상

2019-01-22 23:56:55

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소년시엘

@????ONE잘알

일단 난 그런 뉘앙스가 많이 보인다고 했음
1. 작품 내에서의 카이도우 일대일 최강언급 (feat. 세최생)
2. sbs에서의 오다의 카이도우 > 아카이누 은유적 언급
3. 카이도우는 너무 강해서 루피가 어떻게 이기게 만들어야할지 모르겠다는 언급 등

카이도우 전투력 언급이 다른 캐릭터들에 비해 좀 더 원톱으로 쳐주는 느낌이 있다는건 부정못할듯

2019-01-22 23:58:37

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????ONE잘알

@소년시엘

일대일 최강이란거 오역임

2019-01-22 23:59:54

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소년시엘

@????ONE잘알

직역은 아니지만 오역이라고 보기도 어려움
두가지 언급이 나오는데
"일대일이라면 역시 카이도우지"라는 언급과
"육 해 공을 통털어 세계최강의생물 카이도우"라는 언급 두개가 나왔는데
두개를 섞었을뿐, 내용은 비슷하다고 봐야함

2019-01-23 00:02:35

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????ONE잘알

@소년시엘

이제는 카이도우가 용이란 능력자인게 나왔으니깐 육해공 통틀어 최강의 생물이라는거에 납득이 가지

분명 작가가 말하고자 하는건 단순히 최강의 생물일뿐이지 전투력까지 최강이란말은 아닐듯

2019-01-23 00:39:13

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소년시엘

@????ONE잘알

최강 (最強) [최ː강, 췌ː강] 로딩중발음듣기 [명사] 가장 강함. 또는 그런 것.
최강이라는 단어를 조금만 더 이해하려고 노력하면 지금 주장에는 엄청난 오류가 있다는걸 알 수 있을듯함

'살아있는 생물 중 가장 강함' = 최강의 생물인데
전투력이 최강이 아니라고 주장하는건 큰 오류가 있음
물론 오다식 띄워주기를 감안해서
무조건적으로 카이도우가 전투력 최강~ 이라고 하는것도 무리가 있지만
카이도우의 전투력이 최강급에 달한다는 뉘앙스를 오다가 풍기고 있다는거쯤은 부정할 수 없을듯함

2019-01-23 23:33:59

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????ONE잘알

@소년시엘

작가가 말하고하는 최강의 생물은 인간,거인,어인 밍크족 등 여러생물 중에서 가장높은 종족값을 가진 생물이다 라는걸 떡밥으로 던져준것 뿐임

내생각에는 카이도우가 세계관 원탑이라서 던진 말은 아님

2019-01-24 13:39:37

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소년시엘

@????ONE잘알

물론 오다식 띄워주기가 당연히 들어가 있겠지만
어쨌든 "일대일이라면 카이도우지"
"엄마는 아카이누보다 강한가요?" "그럼요, 심지어는 카이도우보다도 강합니다"
"육,해,공을 통털어 최강의 생물"
"카이도우는 너무 강해서 루피가 어떻게 이기게 해야할지 저도 고민입니다"

이런 언급들을 생각해보면 전투력이 확실히 정점급에 달해있다는걸 유추할 수 있다는거지 ㅇㅇ
지금까지 나온 캐릭터 중에서 전투력을 이렇게까지 오다가 강조한 캐릭터도 별로 없었던걸 생각해보면 확실히 카이도우는 세계관 전투력 원톱 후보에 오를만 하다고 봄

2019-01-25 00:33:24

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패미王원희

@소년시엘

최강이 단일 개체를 뜻하는 건 맞지

물론 우리나라에서는

http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&page=4&m_id=&divpage=121&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%EA%B3%A0%EC%86%8C%EC%9D%B8%EB%B3%B8%EC%9D%B8&select_arrange=headnum&desc=asc&no=632845

http://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&page=4&m_id=&divpage=121&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=고소인본인&select_arrange=headnum&desc=asc&no=632845

https://img.chuing.net/i/QeHNJJQ/1541265365597.png

https://img.chuing.net/i/QeHNJJe/1541265367154.png

일단 설정집 정발본을 제일 공신력이 있는 국립국어원에 뜻을 물었을 시 나오는 결론

http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&page=1&sn1=2&m_id=&divpage=121&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=고소인본인&select_arrange=headnum&desc=asc&no=632792

http://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&page=1&sn1=2&m_id=&divpage=121&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=고소인본인&select_arrange=headnum&desc=asc&no=632792

https://img.chuing.net/i/QeHNHGG/1541262819347.png

https://img.chuing.net/i/QeHNNyy/1541262820220.png

https://img.chuing.net/i/QeHNHGV/1541262818018.png

https://img.chuing.net/i/QeHNNyQ/1541262821088.png

https://img.chuing.net/i/QeHNNye/1541262822295.png

최강 : '가장 강함.' 또는 '가장 강한 것.'

가장 ~한 것 중 하나(오류)=最も~のうちーつ(정상)=one of the most(정상)

한국어 문법 : 가장 강한 것 중 하나(오류)
일본어 문법 : 가장 강한 것 중 하나(정상)

이게 뭔 뜻이냐면
우리나라 문법상 최강은 하나만 존재할 수 있다고 생각해서 오류가 많은데

원피스 원산지 일본의 일본어나 영어는 최강에 동급이
존재해도 문제가 안됨

그래서 카이도우가 타사황이랑 어깨를 나란히 하는 무력이라도 최강 타이틀이 붙을 수 있는 거고

타사황이 최강이란 타이틀과 어깨를 나란할 수 있는 거임

그래서 카이도우가 최강이라고 동급이 존재하지 못하는 것도 아니고

무조건 원탑인 것도 아님

이건 원피스가 일본 만화인 걸 감안 했을 시 최강에 동급 존재가 가능한 이유

일단 작가가 부여한 거프 대사(이건 원피스 설정집 옐로우에도 수록된 내용이니 단순 피셜이라 치부 안 하겠지?)

"애당초 '빨간머리'란 사내가 어떠한 해적인지 알고나 있느냐?! 넌!!"
"지금은 발에 채일 만큼 많은 해적들 가운데... 그 '흰 수염'에 필적하는,
네 명의 대해적 중 한 명이다. '위대한 항로' 후반 바다에,"(정발본)
"지금은 별의 수만큼 많은 해적들의 가운데에 그 '흰 수염'과 나란히 선,
네 명의 대 해적 중 한 명이다. 위대한 항로의 후반의 바다에"(원본 직역)

여기서 (사람 이름)니 나라부가 나란히 서다란 뜻인데 동등하다란 뜻과 일맥 상통함

애초에 정발본에서 쓰인 필적하다란 단어도

http://www.korean.go.kr/front/onlineQna/onlineQnaView.do?mn_id=61&qna_seq=11767&pageIndex=1

http://m.korean.go.kr/front/onlineQna/onlineQnaView.do?mn_id=61&qna_seq=11767&pageIndex=1

국립국어원 답변을 보면

필적하다, 견줄 만하다, 비길 만하다, 어슷비슷하다 이런 단어는 “힘, 거리, 시간, 분량, 키, 수준, 정도 따위가 서로 같거나 엇비슷하다.”라는 뜻의 맞먹다와 유의어지만

버금가다는 둘째가다랑 유의어라며 위의 문장들과 분리한다

고로 필적하다는 동등하다와 유의어(물론 유의어기 때문에 완벽하게 동등하다는 것도 아니다만 니 따위가 괴물이란 단어 하나 붙잡고 서열 낼 정도로 차이가 나지도 않는다)

그리고 징베 또한
"'빨간 머리' '카이도' '빅 맘'에 필적하는, '사황'의 한 사람으로 자리매김하고 있지...!!"

라며 새로 합류한 티치도 이에 대등한 관계임을 말한다

그리고 블루딥에서 카이도는
"흰 수염이나 샹크스와도 어깨를 나란히 할 정도의 대해적."

이라고 표현된다

이 문장만으로는 오히려 샹크스가 카이도우보다 위로 인식되는 문장

고로 여러 설정을 종합하면 동급에 수렴하지

2019-01-25 01:12:16

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패미王원희

@????ONE잘알

야야 너도 외워둬라

http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&page=4&m_id=&divpage=121&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%EA%B3%A0%EC%86%8C%EC%9D%B8%EB%B3%B8%EC%9D%B8&select_arrange=headnum&desc=asc&no=632845

http://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&page=4&m_id=&divpage=121&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=고소인본인&select_arrange=headnum&desc=asc&no=632845

https://img.chuing.net/i/QeHNJJQ/1541265365597.png

https://img.chuing.net/i/QeHNJJe/1541265367154.png

일단 설정집 정발본을 제일 공신력이 있는 국립국어원에 뜻을 물었을 시 나오는 결론

http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&page=1&sn1=2&m_id=&divpage=121&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=고소인본인&select_arrange=headnum&desc=asc&no=632792

http://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&page=1&sn1=2&m_id=&divpage=121&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=고소인본인&select_arrange=headnum&desc=asc&no=632792

https://img.chuing.net/i/QeHNHGG/1541262819347.png

https://img.chuing.net/i/QeHNNyy/1541262820220.png

https://img.chuing.net/i/QeHNHGV/1541262818018.png

https://img.chuing.net/i/QeHNNyQ/1541262821088.png

https://img.chuing.net/i/QeHNNye/1541262822295.png

최강 : '가장 강함.' 또는 '가장 강한 것.'

가장 ~한 것 중 하나(오류)=最も~のうちーつ(정상)=one of the most(정상)

한국어 문법 : 가장 강한 것 중 하나(오류)
일본어 문법 : 가장 강한 것 중 하나(정상)

이게 뭔 뜻이냐면
우리나라 문법상 최강은 하나만 존재할 수 있다고 생각해서 오류가 많은데

원피스 원산지 일본의 일본어나 영어는 최강에 동급이
존재해도 문제가 안됨

그래서 카이도우가 타사황이랑 어깨를 나란히 하는 무력이라도 최강 타이틀이 붙을 수 있는 거고

타사황이 최강이란 타이틀과 어깨를 나란할 수 있는 거임

그래서 카이도우가 최강이라고 동급이 존재하지 못하는 것도 아니고

무조건 원탑인 것도 아님

이건 원피스가 일본 만화인 걸 감안 했을 시 최강에 동급 존재가 가능한 이유

일단 작가가 부여한 거프 대사(이건 원피스 설정집 옐로우에도 수록된 내용이니 단순 피셜이라 치부 안 하겠지?)

"애당초 '빨간머리'란 사내가 어떠한 해적인지 알고나 있느냐?! 넌!!"
"지금은 발에 채일 만큼 많은 해적들 가운데... 그 '흰 수염'에 필적하는,
네 명의 대해적 중 한 명이다. '위대한 항로' 후반 바다에,"(정발본)
"지금은 별의 수만큼 많은 해적들의 가운데에 그 '흰 수염'과 나란히 선,
네 명의 대 해적 중 한 명이다. 위대한 항로의 후반의 바다에"(원본 직역)

여기서 (사람 이름)니 나라부가 나란히 서다란 뜻인데 동등하다란 뜻과 일맥 상통함

애초에 정발본에서 쓰인 필적하다란 단어도

http://www.korean.go.kr/front/onlineQna/onlineQnaView.do?mn_id=61&qna_seq=11767&pageIndex=1

http://m.korean.go.kr/front/onlineQna/onlineQnaView.do?mn_id=61&qna_seq=11767&pageIndex=1

국립국어원 답변을 보면

필적하다, 견줄 만하다, 비길 만하다, 어슷비슷하다 이런 단어는 “힘, 거리, 시간, 분량, 키, 수준, 정도 따위가 서로 같거나 엇비슷하다.”라는 뜻의 맞먹다와 유의어지만

버금가다는 둘째가다랑 유의어라며 위의 문장들과 분리한다

고로 필적하다는 동등하다와 유의어(물론 유의어기 때문에 완벽하게 동등하다는 것도 아니다만 니 따위가 괴물이란 단어 하나 붙잡고 서열 낼 정도로 차이가 나지도 않는다)

그리고 징베 또한
"'빨간 머리' '카이도' '빅 맘'에 필적하는, '사황'의 한 사람으로 자리매김하고 있지...!!"

라며 새로 합류한 티치도 이에 대등한 관계임을 말한다

그리고 블루딥에서 카이도는
"흰 수염이나 샹크스와도 어깨를 나란히 할 정도의 대해적."

이라고 표현된다

이 문장만으로는 오히려 샹크스가 카이도우보다 위로 인식되는 문장

고로 여러 설정을 종합하면 동급에 수렴하지

2019-01-25 01:11:31

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패미王원희

@소년시엘

"엄마는 아카이누보다 강한가요?" "그럼요, 심지어는 카이도우보다도 강합니다"

문장 맥락을 완전 바꾸어서 올렸네

오다 쌤!! 82권 SBS에서 아카이누, 곰한테서 달아날 수 있는 방법을 알려주었는데,
화난 엄마 옆이서 했다가, 얻어맞았어요.
엄마는 아카이누보다도 강한 건가요?

이봐 이봐-!! 그거야 뻔한 거잖수. 왜 그런 무모한 짓을!!
엄마는 세상에서 최강의 생물이라고!! 카이도보다 강하단 말야!!
두 번 다시 그런 짓 말도록!!
하지만 어머님은, 누구보다도 당신을 사랑한답니다.

이 내용인데 내가 아마 16년도에 최초로 공론화 시킨 사람일 듯함

근데 이게 그 당시엔 그런 뉘앙스를 내포한 발언이라 봤는데

문장 해석에 공신력 있는 국립국어원에서도 맥락만으로는 알 수 없다라 말했다

고로 카>아 오피셜은 근거로서 효력 없음

2019-01-25 01:19:47

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