사간급 조금 압도한다고 사최간급?

그게 뭔 상관임?

당장에 일반 상디한테 개처발린 시프드 헤드가 토비롯포가 포함된 신우치 중 한명인데

물론 토비롯포는 신우치중 강한 6명을 얘기하는 것이니

페이지원이 시프트 헤드보다는 강하겠지만

페이지원이 어느 정도 실력자인지 모르는 상황에서

성급한 판단은 좀 아닌 듯

2019-04-24 16:39:26

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아무일이나

사황 세력이 어느정도 밸런스를 맞춘다면 오븐 다이후쿠 라인 정도 되겠지요

2019-04-24 18:01:43

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정박아루피

아닐 수도 있어요

토비롯포는 6명인데 나온 건 드레이크와 페이지원 둘 뿐

오븐 다이후쿠 라인 강자는 안나온 나머지 4명 중에 있을지는 모르는거죠

2019-04-24 18:13:36

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펑키스타일

빅맘해적단 포지션이
선장 빅맘
최고간부 3장성
상위간부 스낵,페로스,오븐,다이후쿠.콩포트.아망드(?)

똑같이 상위간부인 페이지원이 오븐, 다이후쿠랑 비견되는건 맞음

2019-04-24 18:16:24

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정박아루피

뭐가 맞죠?

애초 빅맘 해적단 일반 간부 안에서도 페로스, 오븐, 다이후쿠는 스낵보다 명백하게 아래인데?

2019-04-24 18:20:55

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정박아루피

똑같이 상위간부니까 비견이면

에이스=크리엘=스낵= 다이후쿠= 페로스=페이지원?

이것부터 말이 안맞죠

2019-04-24 18:22:13

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펑키스타일

그러니까 페이지원이 스낵급일수도있고
더 약한 오븐급일수도 있다는거임

2019-04-24 18:23:38

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펑키스타일

크리엘은 상위간부라고 나온적이 없습니다만
비견된다는게 전부 동급이란 소리가 아닌데

2019-04-24 18:24:33

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상디임

카이도한테 원콤나는 루피랑 비슷한 급인 카이도,빅맘 사최간들보다
대장이랑 비빌수있는 흰수염해적단 사최간들은 급이 다름
카이도 해적단이랑 빅맘 해적단 사최간들도 급이 다를수있는데 그런건 아직 모르는거고

아무튼 내글에 답변달자면
내가 쓴선 '성급한 판단'이도 아니고 분석이나 추리 머시기도 아니고
상디 작중활약 그대로 쓴 '펙트' 라고 하는거임ㅋ

상위간부(오븐 다이 토비롯포)라인 다음이 사최간(크래커 잭)라인 일텐데
상위 간부를 슈트성능 첫확인차 압도했고
한번 허용한 공격도 노딜로 받고 상디가 싸울때쓰는 다른 어떤기술도 안쓰고 평타 3방으로 잡을정도면
충분히 그 라인 급들이랑 클라스가 다르다는게 맞는건데 여기에 머가 성급이라는거지ㅋ

2019-04-24 18:35:21

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정박아루피

비견되는건 동급이랑 다르죠 하지만 비슷하다는 얘기입니다만?

스낵과 콩포트가 비슷합니까?

에이스와 오븐이 비슷합니까?

애초 흰수염 해적단은 16명이 대장으로 서열이 없는데 마죠비 제외하면 그들을 상위간부로 봐도 안될 건 없습니다만

2019-04-25 19:25:48

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정박아루피

네 그것부터가 팩트가 아닌데요

님이 얘기한 것중에 팩트는

스텔스 상디가 페이지원을 상대로 압도했다

페이지원은 신우치 중 가장 6명인 토비롯포의 일원이다

이 2개만이 팩트입니다

그 외에는 다 추측에 불과합니다

애초 다시 말하지만 님 생각말고 페이지원이 오븐, 다이후쿠급이라는 실질적인 근거를 팩트로 가져오시지 않는 이상 성급한 판단 맞습니다

2019-04-25 19:28:36

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정박아루피

예 그리고 그 스낵보다 허접한 급일 수도 충분히 있습니다

2019-04-25 19:30:59

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상디임

그셋이 같은급이든 머든
그셋의 위치가 사황해적단 최고 간부
밑에 상위간부라는건 펙트임
상디가 그보다 위인것도 펙트고
인정하기싫으면 할수없는건데
당연한걸 반박하지는마

토비롯포6명은 이미 사황해적단 주전력으로 묘사되었고
상디는 그중하나를 타노스가 헐크패듯 개발라버린거고

다른해적단 상위간부인 오븐 페이지원 비교해라하지말고 상디랑 페이지원만 보라고ㅋ

2019-04-25 19:55:16

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정박아루피

반박못하겠으니 똑같은 말만 하시네요?

상디가 페이지원보다 강하다 이건 팩트가 맞다고 했고 그건 인정했습니다

근데 그 외에는 님의 섣부른 판단일 뿐인데 제가 받아들일 의무는 없는거죠

2019-04-25 20:20:12

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상디임

다 반박한거같은데?
지금까지 쓴게
내말이 섣부른 판단이 아니라 이미 작중들어난 사실이라고 말한건데
이해를 못하나 보네
뭘 반박해줄까

2019-04-25 21:51:52

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상디임

반박할수있으면 해봐
나는 카이도우해적단의 주전력인 토비롯포.그중 한명인 페이지원이
빅맘해적단 상위간부(사최간바로아래)들보다 동급이거나 우위라고 생각함

이유.
1.상디 기습발차기에 반응도못하고 맞고 날아가 목에 경련이 일어났던 오븐
2.상디가 공중에서 무난하게 막아내는 다이후쿠(마인)의 공격

1.상디의 기습 발차기를 맞고 웃으면서 바로 일어나며 별다른 데미지가없던 페이지원
2.슈트입은 상디가 막아보지만 한방에 날려버리는 페이지원의 공격

이런 페이지원을 너무나도 쉽게 털어버린 슈트입은 상디

어느부분이 성급한 판단이고 내추측이라는거지?

슈트입은 상디>>와노쿠니 상디> 홀케이크 상디 이건 알지?

2019-04-25 22:14:26

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정박아루피

나는 카이도우해적단의 주전력인 토비롯포. 그 중 한명인 페이지원이 빅맘해적단 상위간부(사최간바로아래)들보다 동급이거나 우위라고 생각함

-> 우.위.라.고. 생.각.함

대놓고 본인의 생각이라고 적어놓고 이게 무슨 사실이죠?

여기서부터 더 볼 것도 없네요

2019-04-25 22:21:39

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정박아루피

뭐 이미 본인이 그리 생각한다라고 당신의 생각을 적은 시점에서 더 들을 것도 없지만 그래도 정성들여 답해드리죠~

1번에 대한 반박
상디가 기습발차기를 해서 맞고 날아갔음 그건 맞음 그래서? 결국 별 유효타는 없음.

2번에 대한 반박
상디가 공중에서 무난하게 막아냈다? 물론 엄청 힘겹게 막은 것은 아니었으나 그렇게 쉽게 막지도 않았고 결국 상디는 명백하게 다이후쿠에게 밀렸다는 게 팩트

4번에 대한 반박
상디가 막았음에도 페이지원이 날려버렸다? 그거 상디 스텔스 블랙 입고 있었을 때였음 근데 스텔스 블랙인 채로 아무리 고대종의 특성이 강한 완력이 특기라지만 막았음에도 페이지원의 공격에 날아감

결국 노멀 상디는 다이후쿠에게 별다른 유효타를 주지도 못했으며, 다이후쿠에게도 밀린 시점에서

스텔스 블랙인 채로 페이지원에게 힘으로 밀려 날아갔다는 점에서

님이 나열한 것들은

페이지원이 오븐, 다이후쿠보다 강하다는 별다른 근거가 되지 못함

그리고 스텔스 블랙은 노멀 상디보다 확연히 강한 건 알겠다만

와노쿠니 상디>홀케이크 상디는 또 무슨 근거?

상디는 홀케이크전에서 전투력이 상승할 만한 그 어떤 계기도 없었다만

와노쿠니 상디>홀케이크 상디 이것도 결국 님 추측에 불과함

2019-04-25 22:36:04

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상디임

지금 니말은 내가 개인적인 생각을 말했을때 하는말이고

내가 생각하는 '사실' 을
니가 '섣부른 판단' 이라고 해서

내가 '근거'를 써줬음
다이후쿠랑 오븐이랑 페이지원이 같은급인 실질적인 근거를 대라고했지?
그래서 근거를 쓰다가 페이지원이 그 두명보다 위라는걸 알게됬음 ㅇㅇ

작중에서 페이지원이 다이후쿠보다 월등한 공격력과 힘을 가졌고
오븐보다 강인한 방어력,신체를 가졌다고 위에서 비교를 했으니까 봐봐

아직도 섣부른 판단임?
섣부르다는 의미는 알고있음?ㅋ
이미 페이지원을 압도적으로 이기므로서 증명된지가 한참지났는데
뭘 혼자 섣부른 판단하지마라 헛소리를함 ㅋㅋ

2019-04-25 22:30:32

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정박아루피

그니까 님이 생각하는 '사실'이란 게 진짜 '사실' 이 아닌

님이 도출해낸 님의 지극히 개인적인 생각이란 걸 본인이 얘기를 했고

그럼 팩트가 아닌 게 맞는데 뭘 더 얘기하고자 하시는 건지?

2019-04-25 22:37:53

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정박아루피

네 그래서 그게 님의 지극히 주관적인 추측이란 걸 답을 친절히 해드렸음

페이지원이 다이후쿠보다 월등한 공격력과 힘을 가졌다고 하는데

페이지원은 상디에게 유효타 하나 못 줬고 다이후쿠는 상디를 제압에 성공을 한
시점에서 헛소리이며

오븐 역시 별다른 유효타는 받지 않았고, 그건 페이지원도 마찬가지이므로 방어력, 신체가 더 강인하다도 님의 생각에 불과한 건 답이 나왔는데

뭔 팩트?

2019-04-25 22:40:17

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상디임

1. 유효타가 왜없음? 페이지원은 데미지를 받은 묘사가 전혀없었고
오븐은 목을 강타당하고 경련이 일어났다는 묘사가 있다고 말했는데?
인정못하죠?ㅋ

2.그때 상디는 체력이 떨어진 상태였고(결혼식,파티이후) 다이후쿠한테 상디가 밀렸다고했지? 그때상디보다 월등히 강한 슈트상디가 똑같이 방어해도 날려버리는 페이지원 ....공격력,힘- 페이지원>다이후쿠
내가 쓴글을 니가 뒷받침해주네?

다반박했고

와노쿠니상디 >홀케이크상디
이게 내생각이라고?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
작가도 인정했고
작중에서 조로가 이미 2년전에 언급함
'우리는 자신들도 모르게 섬을 하나지날때마다 강해져있다고'

실제로 이대사가 나온 에피에서
브루노한테 농락당하던 루피가 열차한번 타고 지역이동했다고 루치를 이기고
똑같이 브루노를 겨우 움찔거리게했던 상디가 제브라를 날려버리고

와 이 설정 모르는 사람 원게에서 처음보네
과거에서 왔나?그래서 이미 일어난 사실을보고 섣부른 판단하지말라고 하는건가?ㅋㅋ

2019-04-25 23:59:40

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정박아루피

2019-04-25 22:40:18

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정박아루피

1. 다시 상디VS오븐 편보고 왔는데 오븐이 기습으로 유효타를 받은 거 맞음. 이것은 내가 자세히 확인하지 못한 실수임을 인정

2. 그 때 상디가 체력이 떨어졌다? 무슨 소리? 상디는 신부 총소리 나고 바로 다이후쿠랑 결전에 돌입을했는데 어디서 체력이 떨어졌다는 개소리를 언급함? ㅇㅇ 상디보다 월등한 스텔스블랙이 강한 완력이 장점이라는 고대종의 능력자인 페이지원에게 맞고 날아갔지만 결국 스텔스블랙은 역시 유효타 하나 없었네?

와노쿠니상디>홀케이크 상디

작가가 인정했다는 근거 가져오고

조로가 2년전에 뭘 언급함? ㅋㅋㅋㅋ

홀케이크랑 와노쿠니는 둘다 시점이 같은데 조로가 2년전에 뭘 어떻게 언급을 함?

2019-04-25 22:45:02

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상디임

작가가 언급하고 조로가 설명한 원피스 작중 설정은 니가 알아서 찾아보고

내가 언급한 다이후쿠의 공격을 무난하게 공중에서 막은 장면은 결혼식 이후에
써니호가 빅맘해적단간부들에게 쫒길때를 언급한건데 딴장면보고와서 머라는거냨 다시봐봐ㅋㅋ

땅에서도 아니고 공중에서 안밀리고 상디가 무난하게 막은 다이후쿠의 공격보다
훨신강해진 상태로 방어를 해도 버티질못하고 날려버리는 페이지원의 공격이 압도적이란건 맞는거고
상디가 맞고 슈트의 내구력이 대단해서 데미지가없던거였던거지
공중에서 안밀리고 무난하게 막아낸 다이후쿠의 공격이랑은 비교가안되는장면이란다

2019-04-25 22:54:42

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아무일이나

적응안한상태로 평타 세방에 이긴거 보면 사최간급이다 라고 단정짓기엔 어렵지만 슈트 적응하면 사최간급 가능

2019-04-23 20:35:10

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정박아루피

그건 아닌 듯

그 증거로 이치디 카타쿠리한테 개처발림 ㅇㅇ

2019-04-24 16:37:41

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아무일이나

카타쿠리랑 사최간급이랑은 갭차이가 큼 ㅇㅇ

2019-04-24 18:01:18

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아무일이나

그리고 또한 이치디는 기술이나 능력을 쓴반면에

상디는 아무기술도 디아블도 섞지않고 평타로만 싸움

이게 그 차이임

2019-04-24 18:11:52

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정박아루피

그건 아니라고 봅니다

그럼

마르코랑 죠즈, 비스타도 갭차이가 크나요?

아니잖아요

2019-04-24 18:14:43

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정박아루피

네 근데 문제는 페이지원과 오븐이 동급인지 아닌지 모른다는 거죠

2019-04-24 18:15:59

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아무일이나

페이지원이 일단 드레이크랑 같은 서열이라는것과 대간판 바로밑이라는걸 감안해보면

오븐 다이후쿠 라인이거나 초신성들 평균정도는 될거라고봄

근데 초신성은 작중에 중요한 역할을 하는 인물들이니 이들보다는 약할거라고 판단됨

딱 오븐 다이후쿠 라인이 알맞은 라인인

오븐 다이후쿠랑 동급인지는 모르겠지만 비슷한 실력인것만은 확실하게 말할수있음

2019-04-24 18:18:32

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펑키스타일

그것도 걍 해적단 차이인듯

2019-04-24 18:18:51

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아무일이나

듣고보니 그건 맞는거같긴함 근데

카타쿠리는 어느정도 사최간을 이기지는 못해도 어느정도 비비는 그당시 루피를 압살한 캐릭이라서

카타쿠리가 이치디를 압도한거는 이해됨

2019-04-24 18:20:27

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정박아루피

그건 님 생각이죠

그렇게 치면 흰수염

그리고 마죠비 밑은

에이스 포함 나머지 13명의 대장들인데

다 에이스급은 아니잖아요?

마찬가지입니다

2019-04-25 19:30:13

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아무일이나

포지션상 에이스는 스낵이죠 다른 대장들은 마죠비스낵 라인이 사라졌으니

오븐 다이후쿠 라인중 하나이죠

지금 이걸 왜 반박하는지는 모르겠지만

이건 누구한테나 물어봐도 토비롯포는 사황상위간부라인이라고 다들 그럴겁니다

2019-04-25 20:28:41

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정박아루피