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중간 소감

가뤼

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추천 0-0 | 조회 398 | 작성일 2016-11-02 16:24:18

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치트쓰고 안 걸리면 된다느니 스크트가 즐겜을 할 거라느니 하는 식으로 몰고 가는거 보고 느낀 건데 이건 사실상 스크트vs공백+브론즈5면 스크트에게 패널티를 주지 않는 이상 후자가 이길 가능성이 없다고 역설하는 셈 아닌가여

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梅花

아니 애초에 저런 전제조건이면 진다고 했습니다.
근데 skt가 일반게임을 하는중에도 치트 쓰는건 다 알수있다. Skt는 빡겜만한다 이러니 그런거죠.

2016-11-02 16:26:24

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가뤼

치트 쓰는 건 다 알 수 있다 -> 눈썰미 좋은 롤 유저라면 어느 정도 다 파악할 수 있습니다.

스크트는 빡겜만 한다 -> 스크트가 빡겜해서 롤드컵 우승하는 사건을 보고 원글쓴이분께서 떡밥을 푸신 것이 이 논쟁의 시발점인데 당연히 스크트가 전력을 다해 게임에 임하는 게 정상이라고 생각합니다. 설마 저 분께서 '스크트가 즐겜해서 공백이 이겨요 ㅎㅎ' 같은 결말을 원하셨을 거라 생각하지 않습니다.

2016-11-02 16:34:33

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梅花

말하는걸 보세요.
비교 할게 없어서 1렙과 18렙 풀템에서 1렙이 이기는데 이상한건 눈치 못챌까
이딴 말을 합니다. 님 말대로 할려면 다른말을 했겠죠.

2016-11-02 16:37:48

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가뤼

엥, 저거 뭔 소린가 했더니 1렙풀템야스오vs18렙노템야스오 얘기에서 나온 거 아닌가요

2016-11-02 16:40:48

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梅花

그니깐요. 그냥 눈썰미가 좋다 이러면되는데 1렙 풀템 18렙 노템 거리면서 비교하고는 말하는게 웃기다는거죠.
공백도 머리가 있는데 저걸 뛰어넘을 치트를 쓰겠나요?

2016-11-02 16:44:30

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가뤼

저 논쟁 눈팅해봤는데, 아무리 봐도 저 주장은 '롤은 템차이가 모든 것을 좌우한다' 라는 주장의 근거로 사용되었으며 치트와는 오히려 별 상관 없는 것 같은데요. 저 분의 주장을 정리해 보자면, 브론즈5 잡아먹고 템을 맞춰온 스크트를 상대로는 공백도 질 수밖에 없다...겠네요.

2016-11-02 16:46:19

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가뤼

그새 수정하셨네.

2016-11-02 16:46:42

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梅花

치트와 상관있죠.
저걸 예시로 들면서 저걸 뛰어넘으면 눈치 못채는게 이상한거 아니냐 이러는데요.
반대로하면 시작하자마자 치트 쓰고 브론즈 도와주면 전혀 모르는거 아님?

2016-11-02 16:48:38

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가뤼

브론즈 정도로 전황파악 못 하는 애들이 타겟팅만 이상하게 좋으면 오히려 의심할 것 같은데요.

2016-11-02 16:54:46

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梅花

브론즈말고 공백이 시작하자마자 치트쓰고 브론즈를 도와주면요.
밑에분 논리대로면 절대 모르겠죠.

2016-11-02 16:57:09

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梅花

제말은 저논리대로면 처음에 쓰면 skt는 못알아채야 되는데 저딴 말을 하면서 그냥 공백이 치트 쓰면 다 알수있다.
이딴 말을 하기 때문입니다.

2016-11-02 17:04:30

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가뤼

일반 헬퍼들은 시작할 때 핵 안 키고 시작하나요 'ㅅ'...

핵은 안 켜놓다가 켜서 그 변화를 알아채는 게 아니라, 상식적으로 있을 수 없는 움직임을 보이거나 시야 밖에서 정확히 논타겟을 맞춘다거나 해서 알아채는 겁니다.

2016-11-02 17:09:27

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梅花

대표적인게 헬퍼가 있을뿐이죠.
솔직히 말하면 매달 3~4만원씩 주고 하는건 헬퍼 티도 잘 안납니다.
챌린저에도 헬퍼가 있으니 말다했죠. 그리고 전 분명 밑에 논리대로면 못알아챈다고 했음. 님처럼 눈썰미로 알수있다 이러면 저게 가능하겠죠

2016-11-02 17:12:20

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가뤼

헬퍼가 만연한 건 라이엇이 헬퍼 사용자를 안 잡아서 그런 거고요 'ㅅ'

저걸 예시로 들면서 저걸 뛰어넘으면 눈치 못채는게 이상한거 아니냐 이러는데요.

그리고 이걸로 돌아와서, 저거 맞는 말입니다. 템만 좋으면 1렙이 18렙을 먼저 따는 게 가능한 마당에 브론즈 잡아먹고 템 맞춰온 스크트가 상대적으로 템이 밀리는 상대에게 진다? 있을 수 없는 일이죠.

2016-11-02 17:18:49

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梅花

이제 헬퍼 강력처벌 하는데요?
요즘 규제가 심해졌습니다.
브론즈 킬따게 그냥 두는거부터 근거없는 망상 아닌가요? 템 맞출정도면 엄청나게 킬 먹었을텐데 그걸 그냥 내버려둔다는건 말이 안되죠.
그리고 저걸 뛰어넘는 치트를 공백이 쓸거라는거부터 노겜노라 안본티가남;;;

2016-11-02 17:24:25

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가뤼

이제 헬퍼 강력처벌 하는데요?

-> 그럼 치트를 썼을 때 공백은 알아서 반칙패로 떨어지겠네요. ㅎ...

브론즈 킬따게 그냥 두는거부터 근거없는 망상 아닌가요?

-> 공백이 브론즈 하나하나 뇌내지배하는것도 아니고, 대체 둘이서 어떻게 날뛰는 브론즈 셋을 컨트롤한다는 건지 그게 더 이해가 안 가네요. 롤을 해 보셨다면 알겠지만 브론즈는 기본적으로 사람 말을 안 듣습니다. 공백이 셋 있어 브론즈를 하나씩 전담한다면 모를까, 공백이 브론즈가 안 따이도록 관리할 수 있다는 게 더 망상입니다.

2016-11-02 17:31:36

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梅花

템이 나올때까지 킬을 먹는걸 그냥 두는게 말이 안된다는거죠. 공백이 빡대가리도 아닌데 그걸 그냥 둡니까
소설처럼 역카운터도 몇번 먹이면서 브론즈 키우겠죠.

2016-11-02 17:34:48

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가뤼

한놈 구해주겠다고 다른 라인 간 새에 다른 라인 터지는 게 보이네요. 괜히 '브론즈 하나당 공백 하나 붙이기' 라고 한 게 아닙니다. 역카운터? 스크트는 한 사람 물리면 바로 텔 두개가 돌아가는데 역카운터 먹이는 게 가능은 합니까?

2016-11-02 17:39:54

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梅花

브론즈가 사람말을 안듣는다는건 개인적인 추측이죠. bj내전에서 브론즈에 챌린저끼고 다이아 하위권까지 이긴게 나왔습니다. 전부 챌린저의 오더를 들었으니 이겼겠죠.
솔직히 브론즈도 사람이고 이기고싶은 마음이 있는데 챌린저 오더를 무시한다는건 너무 지나친 생각입니다.

2016-11-02 17:48:04

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가뤼

bj내전에서 브론즈에 챌린저끼고 다이아 하위권까지 이긴게 나왔습니다. 전부 챌린저의 오더를 들었으니 이겼겠죠.

챌린저 오더를 무시한다는건 너무 지나친 생각입니다.

-> 우선 공백이 챌린저를 찍고 온 것도 아니고, 그냥 일겜에서 '우연히' 브론즈와 매칭되어 '우연히' 스크트와 붙게 된 것 뿐인데 브론즈가 공백 말을 들을 근거가 있습니까? 그리고 bj내전이면 사전에 브론즈를 따로 섭외한 것인데 왜 우연히 공백과 게임을 하게 된 브론즈가 말을 들어줄 거라 생각하시는지 의문이군요.

2016-11-02 17:52:15

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梅花

조건이 공백은 챌린저로 치는거 아니였나요?
그리고 브론즈를 사전에 뽑은게 아니라 댓글 쓴거에서 즉석으로 뽑았습니다.

2016-11-02 17:57:42

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가뤼

1. 게임 실력으로만 이겨야함. 반칙 당연히 안되고 현실조작 당연히 안됨.
2. 일반 게임에서 공백 남매가 브론즈 5와 함께 게임을 하다가 SKT T1 전원과 우연히 매칭된걸로 가정.
3. SKT T1의 정글은 벵기.
4. 둘의 기기 사양은 똑같음.

그런 말이 으데 있나여 'ㅅ'

그리고 즉석에서 뽑았다고 해도 다를 건 없음. 그 브론즈는
1. 우선 bj 대결에 참석하겠다는 의지를 표현한 것이고
2. 자신이 bj보다 확연히 게임을 못 한다는 자각을 가지고 있었으며
3. 1과 2를 토대로 사실상 bj의 오더에 따르겠다는 의사 역시 표현한 것.

저건 오히려 오더를 듣는 게 당연한 상황입니다. 헌데 공백? 브론즈들이 공백이 게임 잘 하는 걸 어찌 아나요. 공백이 유명한 게이머도 아니고, 네임드 bj도 아닌데 말을 들어줄 거라 생각하는 게 오히려 불합리합니다.

2016-11-02 18:02:34

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梅花

bj가 오더를 내린게 아니고 bj는 해설했습니다. 챌린저분은 아는사람 한명 섭외한거구요. 챌린저 설정은 그 밑에 계속 내려가 보시면 있을거에요. 계속 구체화 한다면서 글을 다시 쓰셨기때문에

2016-11-02 18:06:32

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가뤼

bj가 오더를 내린게 아니고 bj는 해설했습니다. 챌린저분은 아는사람 한명 섭외한거구요.

-> 걍 이 시점에서 브론즈는 '자신과 실력이 확연히 차이나는 챌린저와 게임을 하게 된다' 라는 조건에 동의한 겁니다. 말을 안 듣는 게 이상함.

그리고 챌린저 설정은 원글쓴이분 게시글 다 뒤져봤는데 못 찾았습니다.

2016-11-02 18:09:33

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가뤼

음...더 이상 쓸데없는 언쟁벌일 필요는 없을 것 같고

http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&m_id=&divpage=4&best=&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=19550

딱 이게 제 의견입니다. 저 조건이면 당연히 공백이 불리하니 당연히 스크트가 이긴다고 하시는 분들이 많은 것 같은데 그냥 얘기 끝 아닌가염.

2016-11-02 18:13:16

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梅花

아, 그분은 ㅇㅇ 님이였네요. 쓴사람이 너무 많아서 헷갈림. 그럼 오더를 안들을수도 있겠네요.
일단 챌린저 설정이라면 브론즈 5랑 같이 일겜을 돌리는 시점부터 챌린저인걸 알테고 오더를 잘듣겠죠

2016-11-02 18:13:39

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梅花

저도 저 전제조건이면 이긴다고는 안했습니다. ㅇㅅㅇ
카운터 몇번은 먹일수 있다고 했져

2016-11-02 18:16:31

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가뤼

저도 저 전제조건이면 이긴다고는 안했습니다. ㅇㅅㅇ

-> 그럼 끝난거지 뭘 더 갖다붙이려고 하시는 겁니까. 보아하니 안 좋은 의도로 떡밥이 풀린 것도 아닌 것 같은데 저걸 또 공백까는 글로 확대해석 하는 게 도저히 이해가 안 가네요. -ㅂ-

2016-11-02 18:24:19

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梅花

부정행위를 하는 공백을 빨아주는 쿵척이들이라고 할때부터 비난의도가 없었다는건 말이안되죠. 그것때문에 썼던거구요

2016-11-02 18:23:32

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가뤼

부정행위를 하는 공백을 빨아주는 쿵척이들

-> 이거 분명 공백이 다른 사람은 모르는 치트를 써서 이긴다! 같은 주장 때문에 나온 비난인 것 같은데요. 엄밀히 말해 이건 반칙을 써서 공백이 이긴다는 주장을 한 공백 지지측의 잘못이 선행된 것 아닙니까?

2016-11-02 18:26:06

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梅花

치트를 써서 이긴다고 한 사람이 있다구요??
우리가 생각 못하는 방법으로 이긴다, 사전에 무슨 조치를 해둔다. 이런글은 봤어도 공백이 치트로 skt를 이긴다 이런말은 전혀 본적이 없네요.
그런걸 본적이 없으니 거기 적혀있던대로 ㅂㄷ 거리면서 썼던거구요.

2016-11-02 18:39:17

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가뤼

http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&m_id=&divpage=4&best=&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=19533&cpage=1

치트 언급은 여기서부터 나왔고, 해당 주장을 하신 분은 숨겨진 코드 등을 이용해 일반 플레이어가 사용할 수 없는 프로그램을 치트라고 정의내리시는 것 같던데요.

게다가 지금 매화님께서도 치트써도 안 걸리면 된다느니 하는 주장을 펼치셨으니 사실상 할 말 없는 거 아닙니까?

2016-11-02 18:53:50

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梅花

그건 부정행위나 하는 공백을 빨아주는 쿰척들이라고 해서 치트도 안걸리면 상관없는거 아닌가요? 이랬던거죠.
같은 입장이였어도 그랬을거 같은데요.

2016-11-02 18:56:21

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가뤼

같은 입장이였어도 그랬을거 같은데요.

->아뇨.

2016-11-02 19:03:31

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梅花

치트 언급을 본적이 없는상태에서 글쓴이가 부정행위나 하는 공백을 빨아주는 쿰척이들 ㅂㄷㅂㄷ 이러는데 가만히 있으신다구요?
제가 치트언급을 봤다면 저런말을 안했겠죠. 근데 본적이 없는상태에서 치트가정을 하니 말한거아님.

2016-11-02 19:05:08

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츠키미

그러니깐 알지도 못하면 야부리 털지 말라는 말이 있는거 아님 ^^;

그럼 내가 무슨 유령이랑 싸우나 ㅜㅜ?

2016-11-02 19:47:32

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梅花

죄송하게 됬습니다.
제가 다른 게시글에 적힌글도 제대로 안보고 말했으니...

2016-11-02 19:49:55

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지가디라스

ㄹㅇ

2016-11-02 16:36:27

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린네

ㄹㅇ

2016-11-02 16:47:34

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증기선어택

ㅇㄱㄹㅇ

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츠키미

팩폭 자제점;

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