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아이린 방어력

니쥬다이

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L:0/A:0

124/170

LV8 | Exp.72% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 623 | 작성일 2017-01-30 18:01:24

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이미지: 텍스트

작중 아이린은 드래곤이었다가 제레프가 겉모습만 인간으로 바꿔줌 모든 생체기능이 드래곤일때랑 똑같음.

참고로 겉모습의 뜻은 "[명사] 겉으로 드러나 보이는 모습."임.

자동 대체 텍스트를 사용할 수 없습니다.

근데 작중 드래곤이 되기 직전인 용화 막바지인 아이린이 멸룡 마도사가 아닌 자에게 데미지를 입고 스프리건 아이린이 엘자

마빡딜에 피를 토함.

그래서 내가 아이린은 드래곤 일때 제레프가 겉모습만 바꿔줬으므로 겉모습을 제외한 모든 게 드래곤일때랑 똑같다.

즉 방어력도 드래곤일때랑 똑같다고 주장했음.

아이린 방어력이 드래곤일때랑 같다고 생각하는지 아니라고 생각하는지 의견좀 적어주셈.

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개씹원잘알

1화루피평타로 정리할듯ㄷㄷ

2017-01-30 18:02:47

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[신고]

니쥬다이

@개씹원잘알

아니 그런거 말고 아이린 방어력이 드래곤일때랑 같은지 아닐지 의견 좀 적어주세요.

2017-01-30 18:03:33

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개씹원잘알

뿐이라는 말보면 같은거같은데 해석하기 나름이긴한대..사람마다 의견갈릴듯 전 인간형=드래곤 방어력 같다고생각함 물론 팩트라곤 안함

2017-01-30 18:07:08

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겨울편지

그렇게 따지면 아이린이 굳이 드래곤으로 변할 필요가 없죠.
인간인 상태에서 주먹질 해도 엘자 몸 박살날텐데

2017-01-30 18:04:41

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니쥬다이

작중 인간인 상태에서 몸싸움을 보여준 적이 없으니 알 수 없음.
그리고 인간일때랑 드래곤일때랑 스펙이 다르다면 단 한치에 변수도 없을 드래곤 상태로 엘자를 끝장내는 편이 훨씬 좋음에도
본 모습이 아닌 인간의 모습으로 돌아갔다는 거에서 ㅇㅈㄴㄲ님한테 아이린의 방어력은 드래곤일때랑 같다고 주장했음.

2017-01-30 18:09:03

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겨울편지

단 한 치의 변수도 없을 드래곤 모습으로 끝장내는 게 좋겠다만
만화 전개상 원래 나중에 본래 힘을 드러내는게 일반적임.
이전까지 엘자의 공격만 맞고도 뒤로 물러났던 아이린이 드래곤으로 변하자마자 평타 한방에 엘자 몸을 박살냄.
아무리 생각해도 일반인일 때 더 약해짐

2017-01-30 18:16:56

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니쥬다이

사실 브랜디쉬도 그렇고 제이콥도 그렇고 독자들도 충분히 생각할수 있을 정도에 활용도 못하는게 파훼법이 못 만드는 작가의 역량부족이라 봅니다.
그리고 공격력이 강하다 하여 방어력까지 강하다 하기에는 힘듭니다.
뭐 저는 그냥 의견을 물어 본 것이니 뭐라 할순 없지만요.

2017-01-30 19:18:45

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wkqduddj

돌아온건 겉모습'뿐'이야 이건 빼박아님?
겉모습을 제외하면 나머진다 드래곤과 같다는말이랑 같은것같은데요?
인간형 방어력=드래곤형 방어력 ㅇㅈ

2017-01-30 18:05:25

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니쥬다이

음 조회수가 20개가 넘어가는데 의견 달아주신 분들이 별로 없네
아무튼 의견 달아주신 분들 전부 감사합니다.ㅎㅎ

2017-01-30 18:10:04

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어간과어미

ㅇㅇ드래곤 방어력이나 인간방어력이나 똑가틈

2017-01-30 18:12:21

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[L:32/A:395]

마시롱♡

다른게 맞습니다
아이린 마빕을 처맞고도 전투속행하는 엘자가 드래곤 상태에 아이린의 평타를 맞자마자 리타이어 합니다
만약 같은게 맞다면 그냥 인간상태에서 주먹질만 하면 되는데 굳이 드래곤화 할 이유가 있을까요?

2017-01-30 18:22:54

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니쥬다이

위에도 적었드시 아이린은 인간상태에서 육탄전을 보여준적이 없기때문에 비교할 수 없습니다.

2017-01-30 19:16:38

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[L:32/A:395]

마시롱♡

제 말은 아이린 본인의 마법보다 강할터인 육탄전을 왜 인간상태에서 안썻냐는 거에서 반박하는 겁니다
신체 능력에 변함이 없는데 왜 굳이 아이린 본인도 극히 혐오하는 드래곤으로 돌아가서 싸웠어야만 했나요?

2017-01-30 19:24:39

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니쥬다이

보통 다른 작품 같은걸 보면 흥분하거나 분노했을 때 인간형태를 제어하지못하고 본 모습으로 돌아가는 케이스가 있지 않습니까? 아이린이 그런 케이스라 생각하고 있고 게다가 아이린 입장에선 ㅈ밥 스프리건인 아질도 간신히 이긴 애들한테 굳이 육탄전으로 갈 이유를 느꼈다고 보기 힘들 뿐더러 위에 적은 사유가 아니더라도 드래곤 형태로 변하면 리치,범위가 넓어지니 인간형태에서 육탄전을 하는 것보다 효과적이죠.

2017-01-30 20:10:48

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[L:32/A:395]

마시롱♡

1.보통 그런식으로 자기 의지에 상관없이 변할때는 놀라는 기색이라도 보여야 되는데 아이린은 그딴거 없이 바로 공격태세에 돌입한거 보면 아이린은 자기 의지로 드래곤으로 변했을 가능성이 높다고 봅니다.

2.작중에 나왔듯이 아이린은 웬디의 몸을 강탈에 실패 했을때부터 이미 이성을 잃었습니다.
그런걸 생각할 상태가 아니란거죠

3.위에서 말했던 것 처럼 아이린은 매우 흥분한 상태 입니다.
그런 상태에서 효과적이니 뭐니 하는 생각이 나오는게 오히려 이상하지 않을까요?

2017-01-30 20:34:58

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니쥬다이

1.아이린이 용으로 변할때와 웬디에게 인챈트 실패 했을때의 분노는 묘사만 봐도 차이가 극심하게 납니다.
실제로 아이린이 육탄전에 돌입한건 엘자가 아가릐를 턴후

2.아이린이 웬디에게 인챈트를 실패 했을때부터 이성을 잃으 셨다 하셨는데 묘사를 보면 어느정도 분노한 상태이긴 하지만 이성을 잃은 수준은 아니었습니다 오히려 이성을 잃었다고 판단되는 부분은 엘자가 아가릐를 턴 직후

3.아이린이 드래곤으로 변한 직후 매우 흥분한 상태이긴 하지만 첫 일격을 날리고 난 후를 보면 흥분을 가라앉혔다는 걸 아실 수 있죠.
뭐 전개상 어쩔 수 없이 리타해야하긴 하지만 한팔을 제외하고 온 몸의 뼈가 부숴진 상황에서 절대 막을 수 없다고 호언장담하던 운석이 깨진 만큼 변수를 생각해서라도 본 모습인 드래곤 상태로 처리하고 인간 모습으로 돌아오든지 말든지 하는편이 훨씬 효과적이라고 봅니다.

2017-01-30 21:33:52

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[L:32/A:395]

마시롱♡

1.무슨 말씀 하시는지 잘 모르겠습니다.
아이린이 자기 의지로 변했는가 인간 모습을 유지하지 못하고 드래곤으로 변했는가의 대해서 얘기한거 아니였나요?

2.그 부분에 대해서는 인정합니다

3.아이린이 그 변수를 예측 못했나보죠
솔직히 이부분은 전개상 어쩔 수 없는 상황이라고 생각합니다.

+그리고 아이린에게 잘만 데미지를 주던 엘자한테 "드래곤의 비늘은 뚫을 수 없을 것이다"라고 말하는걸 보면 인간상태와 드래곤 상태의 맺집이 다르다는걸 알 수 있습니다

또한 아이린 인간 모습이 드래곤 모습과 맺집이 같다고 하면 그 전에 보여줬던 드래곤의 연출(나츠 철권 노댐,마카로프 평타 노댐 등등)이랑 많은 괴리감이 듭니다
엘자 박치기 한방 한방이 마카로프 주먹질보다 강한것도 아니고 철권보다도 강한것도 아닌데 맺집이 같다는건 묘사로도 작중 언급으로도 부정 되는것 같습니다

2017-01-30 22:21:05

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니쥬다이

1.웬디에게 인챈트를 실패했을때까지는 그러저럭 버텼지만 엘자가 아가릐를 털자 이성을 유지 못하고 육탄전으로 돌입하면서 용화가 되었다는 얘기입니다.

당연히 엘자 마빡딜이 마카로프의 주먹이나 나츠의 철권 만큼 강하지는 않겠지만 예전부터 붕대 무쌍부터 시작해서 엘자니까,너의 투지 받았다(?),맨손으로 end와 각성그레이의 기술을 받아낸다느니 등등 작가의 딸이라는 말이 나올 정도로 밸런스 붕괴자인게 엘자입니다.
애초에 아질따위한테도 빌빌 기던 엘자가 아이린한테 데미지를 준 것 자체도 작중 묘사나 언급을 무시하는 행위를 하는 만큼 이제와서 설정붕괴를 일으킨다고 큰 문제가 될 것 같진않습니다.

2017-01-30 22:28:14

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[L:32/A:395]

마시롱♡

1.그걸로는 의도적으로 변했는지 모르고 변했는지 판단하기가 힘듭니다
다만 변했을때 놀라거나 당황하는 기색이 없다는 점을 보아 의도적으로 변했을 가능성이 큽니다

그렇다고 해서 그 전에 있던 설정 및 묘사들을 싸그리 부정하는건 아닙니다

팩트만 봅시다

아이린의 언급으로 아이린에게 상처를 주고 운석까지 뽀갈낸 엘자에게 드래곤의 비늘은 뚫지 못한다는 점 = 작중 언급을 통한 엄연한 팩트
,
나츠의 철권 마카로프의 평타 등등을 처맞고도 상처하나 없이 멀쩡한 드래곤 = 묘사를 통한 팩트
,
단순 박치기로 "인간형"아이린을 피토하게 만든 엘자 = 이것도 역시 묘사를 통한 팩트이

3가지를 조합해 보면 인간형과 드래곤 형이 맺집이 같다는건 쉽게 부정 됩니다

2017-01-30 23:12:02

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니쥬다이

1.확실히 아이린 용화는 사람에 따라 다르게 해석할 수 있고 본 목적은 그냥 의견을 물어보는 거니 패스

그럼 저도 팩트만 나열하죠.

작중 분명히 아이린,오거스트보다 하수인 나인하르트한테 손도 못쓰고 처발린게 엘자=묘사를 통한 팩트

작중 스프리건을 개박살 낸 end,그레이가 서로 죽일려고 쓴 기술을 스프리건보다 약한 엘자따위가 맨손으로 막은것=묘사를 통한 팩트

아이린이 강화한 병사따위한테 밀린 엘자=묘사를 통한 팩트

같은 스프리건인 나인하르트가 조금 강화되자 손도 못쓰고 털린 브랜디쉬=묘사를 통한 팩트

분명히 브랜디쉬와 나인하르트의 갭보다 클 엘자가 아이린에게 치명상을 줌=묘사를 통한 팩트

보시다시피 파워 밸런스가 들쭉날쭉하는게 페어리테일 입니다.
제가 나열한걸 조합해보면 나인하르트>브랜디쉬=오거스트제외 다른 스프리건>엘자>아이린이 되버립니다. 게다가 페테 세계관 캐들중 허언증 없는 캐릭터를 본 적이 없네요.
저 아이린의 언급도 허언으로 보고 있습니다만.

2017-01-31 00:00:57

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[L:32/A:395]

마시롱♡

파워밸런스 개판인건 인정 합니다

그건 나중에 설정붕괴나 변경을 통해 그 캐력터의 대사가 거짓이 될 경우지 아직까지 아이린이 허언증이라고 내세울 근거는 없습니다

제가 하나만 물어보죠
그래서 님이 말하고 싶은건 뭔가요?
근거까지 같이 말해주시면 감사합니다

2017-01-31 00:25:46

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니쥬다이

제가 하고 싶은 말은 멸룡 마법 이외에 드래곤한테 데미지를 줄려면 행파급 출력을 내야하는다는 부분입니다.
작중 잔크로우에 언급을 통해 신>드래곤인게 확실시 되었는데 투신 따까릐들이 소환한 투신을 신살자도 아닌 나츠가 강함 여부에 관계 없이 데미지를 주었다는 점이나 마살자도 아닌 애들이 악마들을 때려잡는다거나 멸룡마도사가 아닐 제레프가 페어리하트가 있다면 멸룡 이외엔 데미지를 못 준다는 드래곤인 아크놀로기아한테 승산이 있다거나 하는 부분을 보았을때 멸룡은 단순히 다른 마법보다 데미지를 더 줄수 있는 마법일 뿐이지 스펙차이가 난다면 드래곤이든 뭐든 얄짤없다 입니다.

2017-01-31 13:12:03

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[L:32/A:395]

마시롱♡

아이린 방여력에 관한거 아니였나요?
그쪽 논쟁에 대해서는 님과 같은 의견인지라..

2017-01-31 13:30:54

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니쥬다이

ㅇㅈㄴㄲ님이 예전에 드래곤은 멸룡 없으면 딜 못 넣는다 주장하셔서요.
그래서 이번에 올라온 거 보고 조금 비꼬면서 논쟁하다 ㅇㅈㄴㄲ님이 브게에 게시글 올리고 털리신 후 제가 어제 주장한 제레프가 바꿔준 아이린의 겉모습'뿐'이기때문에 겉모습을 제외한 모든 부분이 드래곤과 같기에 드래곤일때와 인간인때 방어력을 같다를 브게에 올려보라 하셔서 올려본겁니다. 원래 주장은 멸룡 없어도 스펙차가 나면 드래곤한테 딜을 넣을 수 있다는 겁니다.

2017-01-31 13:45:11

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밀크시럽

근데 이해가 안되는게
아이린이 겉모습뺴고 다 드래곤이랑 똑같다면
저거 머리박치기 받고 아이린 피는 왜흘림?
드래곤 머리에 박치기하면 저렇게 피를 흘림?

2017-01-30 19:30:24

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니쥬다이

페테가 유난히 파벨 얘기가 많이 나오는 작품이라 저도 알길이 없네요.

2017-01-30 20:07:41

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밀크시럽

그렇군요

2017-01-30 20:08:34

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[신고]

Uoo

걍 설붕임

모습뿐이랬는데 자살할 때도 칼로 푹찍 하니 죽음 ㄷㄷ

2017-01-30 20:09:32

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456874

작가: 어 생각없이 쓴 대사에 생각없이 그린 묘사인데... 나도모르겠다 에헿 엘자짱

2017-01-30 20:14:23

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니쥬다이

ㅋㅋㅋㅋㅋ

2017-01-30 20:15:08

추천0

[신고]

[L:22/A:292]

마리아

엘자니까

2017-01-30 22:47:35

추천0

[신고]

쥬비아♥

아크한텐 엘자니까랑 마음의힘이 무력했음ㅋㅋㅋ

2017-01-31 14:58:58

추천0

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