근데 스케일차이라는게 뭘 말하는거임?

그런가요?
지구권 이능도 맞는다면 행~항성급이나 은하급 캐릭터에게도 통하는 건가요?

2018-02-03 00:18:44

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Lacey

@아르나오더

약간 케바케긴 한데
이능이라도 단순히 에너지 방출로 행파하거나 염동력으로 찌부러뜨리거나 하는건 상대방 방어력보다 약하면 당연히 안통하는게 맞는데
공간절단이나 소멸기, 환술, 정신계 같은건 작중 그런계통의 기술에 대한 면역이 나온게 아니면 그냥 통한다고 보는게 맞음

2018-02-03 00:22:48

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배주현

드볼기준 전투력으로 이능씹기 가능

2018-02-03 00:24:49

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Lacey

@배주현

그건 드볼 내에서의 특성이고
지금 말하는건 vs판의 룰이고

2018-02-03 00:26:06

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가가기

아니 썅 드볼내 특성이면
다른놈들도 다 자기만화내 특성이지

2018-02-03 00:34:40

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Lacey

뭐가 인정됨
블리치 영압드립?
원피스 마그마 > 불?
신비도 마력 영력 중에 뭐라도 vs할때 각자 세계관 특성까지 고려하면서 붙이는거 있냐

2018-02-03 00:36:16

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가가기

원피스 마그마>불 =아가리 스펙 그저 아카이누가 더 쎗을뿐
블리치 영압=고유특성
신비도=당연히 설정그대로 가야함

2018-02-03 01:03:48

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Lacey

드볼 전투력차 이능무시 = 고유특성

2018-02-03 01:05:06

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가가기

전투력차 이능무시=총 에너지양

2018-02-03 01:05:44

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Lacey

고유특성 뜻 모르지
그 세계관에서만 적용되는 법칙이라고

2018-02-03 01:06:30

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Lacey

원피스 마그마 > 불
능력의 상하관계
언급을 부정할만한 요소 X 즉 뇌피셜

블리치 = 드볼 = 고유특성

2018-02-03 01:07:43

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Lacey

이제와서 이능무시에 집착하는 이유는 뭐임
1년갼 토퀴도 없을거고 속도도 상향먹었는데

2018-02-03 01:09:03

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가가기

원피스 마그마>불
아카이누 아가리 스펙
실제 설정에 쓰인거 없음
말로 전부 다 통용되면 말도안되는 소리도 다 납득해야 하는거 알지?

드볼 전투력이 고유특성인데 이능이라는것 자체가
그저 특수 능력이지 기로 만들어진 능력
이런 개념이 아님
고로 특수능력 자체를 씹는능력이 있다고 봐야함

2018-02-03 01:09:48

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가가기

다른 만화들
특히 마블은 그런거 다 인정받는데
드볼은 인정 못받는게 납득이 안가니깐 그런거지
마블마냥 그냥 특수능력을 씹은거지
이능 자체가 기로 만든게 아닌데 말야
특수능력이란 성질 자체를 씹은거지
예를들면 블리치같은 경우는
영압이라는 특수에너지를 영압으로 막는다라고 하면
드볼 같은경우는
자기 고유 에너지로 특수 능력을 막는다
그 특수능력 조건자체가 특수에너지로 이루어져있다고
한번이라도 언급나온거 있음?
하물며 바비디의 기술 자체는
아에 마술이라고 언급이 나옴

2018-02-03 01:11:57

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Lacey

ㄴㄴ 뭔가 잘못 이해한것 같은데
이능이 기고 아니고를 떠나서 그 이능무시는 드볼 세계관 내에서 그 법칙으로 적용되는거지
딱히 누군가가 만들어낸 기술이 아니잖아
예를들면 블리치 영압처럼

그런 특성 하나하나 적용하면 vs가 돌아가겠냐

2018-02-03 01:13:18

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Lacey

마블도 까라 그럼
난 세계관 고유설정 인정 안되는 사례만 주구장창 봐왔는데 드볼만 예외로 적용한다고 하면 당연히 막아야지

2018-02-03 01:14:35

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[L:38/A:307]

Laks4825

토퀴 없어지?

2018-02-03 01:15:04

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Lacey

실제 설정에 없다 = 팩트가 아니다 는 아니지
언급을 무조건 받아들이면 안되는건 맞지만

그 언급을 부정할만한 요소가 없는 이상 그 언급을 인정 못할것도 없다.
사보가 능력 상성이고 뭐고 아카이누 ㅈ바르면 그때서야 까이겠지

2018-02-03 01:16:26

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Lacey

@Laks4825

브게 1년 차단먹음

2018-02-03 01:16:50

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[L:18/A:342]

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마블은 드볼처럼 기 라든지 그런설정 없어서 다름
드볼은 블리치 영력같은케이스고
그리치면 블리치 영력도 드볼 기처럼 일반시민도다가지고잇으니 블리치 영압으로 이능씹기 ㅇㅈ하는게 아니잖아

2018-02-03 01:19:09

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가가기

아니 드볼같은경우엔
기로 무언가를 막는다는 거지
기로 기를 막는다는 개념이 아니라는거임
기로 특수능력을 차단한다는거지
기로 기로만들어진 특수에너지를 차단하는 그런 부류가 아니라는거임

2018-02-03 01:24:48

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가가기

아니 블리치 같은경우는
영압으로 영압을 막는거잖아
드볼 같은경우는
대놓고 기로 특수 능력 자체를 막는거고

2018-02-03 01:25:37

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ㆍ멍멍이ㆍ

유후 어쩐지 토퀴가 없으니까 마음이 한결 편안하군요
적어도 1년동안은 기분 잡칠 일이 없겠구먼

2018-02-03 01:28:41

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Lacey

그러니까 영압이든 드볼 이능무시든 원리는 달라도 같은 세계관 고유 설정이라고

2018-02-03 01:35:51

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[L:18/A:342]

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니 논리 받아준다고 쳐도
바비디 그거는 데브라건때매 애매해서 받아들이기 힘듬 vs에서 애매한건 ㅇㅈ안하는거 알잖어
바비디 세뇌 설정이 악할수록 욕망에 사로잡혀 부하가되는거이므로
데브라가 악의화신이라서 탐욕에 사로잡혀서 지가받아들여서 그런거라고 말하겠는데
애초에 진짜로 이능저항이라면 데브라가
세뇌로 인해 탐욕에 사로잡히지 않고 멀쩡해야된다고봄

실제로 마블의 이능저항같은경우는 아무리 악에 미;친놈이라도 세뇌때매 탐욕에사로잡힌 경우 전혀없
그래서 마블과는 경우가다르단거임

2018-02-03 01:42:13

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가가기

니가 드볼 한두번만 봐도 알겠지만
드래곤볼 애들은 평소때 기를 올려두지 않음
바비디 같은경우는 원격조작이 가능하기 떄문에
처음부터 애초에 기를 높여두지 않으면 마음에 부하를 걸 수 있을정돈되지
거기서 손을뻗느냐 내치느냐는 성향에 따라 다른거고
베지터 같은경우도 뿌리치려고 했으면 뿌리칠 수 있었으니깐

2018-02-03 01:46:22

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가가기

원리 자체가 다른데
어떻게 똑같은 부류로 보냐
마블도 그럼 마블 고유 특수능력이므로
다른 세계관 특수능력은 먹혀야지
아에 만화vs할떈 이능저항 자체를 싹다 없애던가 그럼

2018-02-03 01:47:07

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가가기

드볼 사례 자체가
예외적이니깐 그런거 아냐
보통이면 대충 에를들면
마력으로 마력을 막는다
신비로 신비를 막는다
이런 똑같은 부류의 성질을 막는 개념이 보통이면
드볼은 아에
기로 다른 성질자체를 막는 개념이잖아
당연히 다른부류지
기는 세계관 고유 설정이지만
특수능력은 세계관 고유 에너지로 만들어진게 아니고
그냥 특수능력이지

2018-02-03 01:48:37

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Lacey

세계관 고유 설정이라고 몇번 말함
계속 이해를 못하는것 같은데
블리치에서 기로 이능 막을수 있음?
없잖아 애초에 블리치에 기라는 개념 자체가 없잖아
그런걸 고유 설정이라고 한다고

더 설명해줘?
이능 무시가 특정 캐릭터만의 기술임?
아니지 드볼 캐릭터라면, 기가 일정 이상 차이가 난다면 누구나 적용되는 그 세계관 내에서 절대적으로 적용되는 고유 설정이라고

마블이든 뭐든 까고싶으면 까셈
다만 vs에서 고유설정 적용된 사례는 내가 아는 선에서 없었다.

2018-02-03 01:50:54

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Lacey

밑에 설명했으니까 천천히 읽어보고 이해하면 답글 달아라

2018-02-03 01:52:12

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[L:18/A:342]

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아무리 기를 안높여도 바비디 신체능력은 일반인보다도 못한 수준 같은데;;

그리고 비루스 같은경우도 평소에 잠꼬대엿나 잠자는도중이었나 중에 전투상태가아닌데도 행성날리고 그러는거보면
육공같은놈 아닌이상 평소에도 전부는 아니더라도 어느정도는 기를 높이고 있다고봐야된다보는데
게다가 바비디 신체스펙자체가 씹폐;기물급이라
스펙차이 많이나는건똑같을텐데도 이능 걸림 ㅇ

2018-02-03 01:56:12

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[L:18/A:342]

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그리고 밑댓글보고 겸사겸사 한마디 예시하나 생각나서 덧붙이자면 기 설정 그거 받아들이면

너가 예전에 한말 : 기는 누구나있는 에너지를뜻함 현실에서 우리가 살아가고 움직이는 에너지 같은거
차크라 마력같은게 아님
이능 씹는건 파워차이로 씹는거임

=> 이논리그대로적용하면 갓오하 제천대성이나 원펀맨 애들도 지보다 신체능력 낮은놈들 이능 다씹겟네? 얘내는 특수에너지 쓰지않고 드볼처럼 순수한 힘을 쓰니까 ㅇㅇ
어? 근데 갓오하애들은 이능걸린 묘사가잇네? (성배 라든지등등)

드볼처럼 순수한 에너지쓰는데?
드볼 설정 ㅇㅈ됫고 갓오하애들도
드볼과똑같이 순수파워인데
갓오하도 드볼처럼 이능 씹어야되는데????

이래서 인정안되는거 갓오하나원펀맨애들도 똑같이 이능무시해야되는데묘사가다르니까
즉 기로이능씹는건 그세계관고유법칙인거 ㅇ

마블은 파워가 상대보다 높으면 씹는다 이런게 아니라 갓오하원펀맨이랑 충돌 일어닐일도없고 ㅇ

2018-02-03 02:19:23

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가가기

에시자체가 틀렸다고
블리치는
영압으로 영압을 막는거지
영압으로 다른걸 막은 사례가 없음
드볼은 기로 특수능력을 막는거라고

애초에 드볼은 특수한 케이스라니깐?
어느 만화가 자기 고유 설정 에너지를 가져다가
아에 딴판 에너지를 막는 묘사가 나오냐고
드볼은 아에 만화설정 자체가 다른애들이랑 특이케이스라니깐?

2018-02-03 02:39:06

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가가기

드볼은 일상생활 하려면 기를 극한으로 내려야함
어느 누구에게나 해당되는거임
기를 안내리면 셔츠는 어떻게 입고
물건은 어떻게 집을꺼임?
비루스 같은 경우는 잠꼬대로 후려쳤다고 봐야지
너도 잠꼬대하다가 벽떄리면 아프잖아
그때 살살때려서 아프냐? 세께 잠꼬대해서 아프지
그런거지
애초에 바비디는 신체스펙으로 하는게 아니라
따로 마술이라는 다른 부류의 에너지를 쓰는거라니깐?
그래서 하는소리임
기랑은 완전히 관계가 없는 부류의 에너지를 쓰는데
그것도 기로 씹을 수 있는거라고
바비디 같은 경우는 마도능력이 강한거임
신체능력이 아니라
말그대로 기로 특수능력을 쓰는게 아닌거라고

2018-02-03 02:41:17

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가가기

갓오하는 대놓고 이능무시라는 묘사가 없는데??
원펀맨 같은경우는 말그대로 정신력으로 버틴다고 언급 묘사가 나온게있음
정신력이랑 공간절단부류랑 똑같은 부류로 보는거임?

드볼 같은 경우는 아에 특수능력이라고 종류 자체를 넓게 박아버렸음
명확히 틀리다는거임
니가 말하는 예시자체가 명백히 틀린데?
갓오하 어디에서 이능무시라는 설정이 있었음??
드볼 같은 경우는 순수 에너지로 이능이라는 개념자체를 무시하는 캐릭설정이나 마찬기지인데?

2018-02-03 02:51:39

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Lacey

리얼루다가 사람새기가 아니네
걍 멍청한건 죄다.
위엣놈도 알아들은것 같은데 이쯤되면 자존심때문에 인정하기 싫거나 빡대가리거나 둘중 하난듯

2018-02-03 02:47:21

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Lacey

블리치랑 하등 관계 없다니까 뭔 동문서답이냐
위에 내가 이해하고 답글달으랬지;
30번 정독하고 와라

2018-02-03 02:48:32

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가가기

아니 그냥 니가 이해자체를 못하는거임 ㅇㅇ
케이스 자체가 전혀 다른걸 모름

2018-02-03 02:48:38

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가가기

그냥 간단하게 말해볼까?
드볼 기로는 영압 막을수있음
영압으론 드볼 기 못막음
ㅇㅋ?

2018-02-03 02:49:22

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Lacey

그얘기 하는게 아닌데 이런 답변이 오면 난 뭐라고 답할까
이와중에 내가 이해 못한다고 답글까지 달았누;

2018-02-03 02:50:36

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Lacey

기랑 영압 얘기 나오는 시점에서 그냥 니가 이해를 못한거다.
난 머리가 없는 사람이나 이해하려고 하지 않는 사람을 이해시킬 능력이 없다.

2018-02-03 02:55:32

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가가기

뭐 이렇게 간단한걸 이해못하냐
드볼 기를 A라고 하고 드볼내에 나온 마술이 B라고 하자
A랑 B는 전혀 다른 성질이지?
기는 체내 에너지를 뜻하고 마술은 마법에너지임
서로 관계도 없는 에너지인 B에게 공격을 받았을때
A는 저항력이 있음
그럼 영압은 드볼에게 어떤 부류일까
마술과 같은 B부류라는거임
드볼은 이미 자기 A라는 고유 에너지만 있으면
고유 에너지와 관계도 없는 에너지를 막은 사례 또는 언급이 있음
고로 드볼은 어떤 에너지가 간섭을 해도 막을 수 있다는게 됨
그에 반하는 사례가 없는이상 말야
그래서 있어? 없지

다른 여타만화는 자기 고유 설정에 나오는 에너지를 에너지로 막는 설정이지
드볼같은 특수 케이지가 거의 없지

2018-02-03 02:56:53

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가가기

완전히 어거지로 부정하네;;
논리가 완벽한데
그냥 인정하기 싫으면 그만하자

2018-02-03 03:00:55

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Lacey

븅신아 머리를 좀 더 써봐
결국 마술이든 체내 에너지든 그걸 드볼 기로 씹는건 드볼 내부의 설정이잖아
영압이랑 다르고 같고를 떠나서 어쨋든 고유 설정이라고

이해 안감?
결국 기의 차이로 이능을 씹는다 라는 말에는 드볼의 고유 설정을 적용할때 라는 전제조건이 붙는다고

니가 뭐라고 해도 기로 이능을 씹는건 고유 설정이고 그게 A를 막든 B를 막든 관계 없이 특정 고유설정은 vs에서 못쓴다는거다.

2018-02-03 03:02:28

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Lacey

어이없네

2018-02-03 03:04:20

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Lacey

아니다.
차근차근 설명해줄게 답글 달아봐라

2018-02-03 03:09:00

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가가기

기라는건 그 특정 드래곤볼이 쓰는 힘의 용도지
그렇게 따지면 다른만화 다 똑같은거라니깐??
작용 방식도 결국 자기가 쓰는 고유 에너지로 어떠한 작용을 얻는거아님?

예를들면 마블 같은경우도 결국 어떤 특수한 작용으로 인해 특수능력이 나오는거지 그 특수한 작용 역시 마블 고유의 능력아님??
그리 따지면 순수 근력뺴고 vs에선 이능은 싸그리 없는셈 쳐야함
토리코에서 백채널 거는건 식욕에너지인데
왜 우리도 걸려야함??
우린 식욕에너지가 없는데?

2018-02-03 03:12:40

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Lacey

밑에 답글 달아봐 하나하나 설명시켜줄게

2018-02-03 03:10:49

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[L:18/A:342]

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아니 갓오하 원펀맨이 이능무시묘사가 나왓다는게 아니고
일단 하나하나 정리해보면
니 주장은 기는 누구나 가지고있는 순수한 에너지고
이능무시는 기로 특수능력을 씹는다 이건 맞지?

2018-02-03 09:56:10

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Lacey

답글 달아봐라

2018-02-03 03:11:42

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가가기

2018-02-03 03:12:56

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Lacey

ㅇㅇ 일단 너가 전제를 잘못잡았으니 내가 처음부터 다시 설명해줄게

2018-02-03 03:13:23

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Lacey

일단 첫번째
이능무시는 드래곤볼 고유의 설정이다 (Yes/No)

2018-02-03 03:14:14

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가가기

마블도 마블 내 고유 설정이다 (Yes/No)

2018-02-03 03:15:23

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Lacey

답만 해라
내가 설명시켜주려고 하는데 니가 나랑 어디에서 생각이 다른지 알아야 설명을 할거 아니냐

2018-02-03 03:16:01

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가가기

정확히는 드볼 캐릭특성이지
예를들면
리제로에서 마법을 쓰는거랑 똑같은 부류임
다른 vs에서 마력 개념이 없다고
마법 안나감?

2018-02-03 03:17:14

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Lacey

흠 넓게 보면 캐릭터 특성은 맞지만
누구한테는 해당되고 누구한테는 해당되지 않는게 아니잖아
드볼 캐러라면 모두에게 적용되는 법칙이니 일단 세계관 고유 설정이라고 한거임

2018-02-03 03:17:54

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Lacey

마음에 안들거나 다르다고 생각하면 바로바로 지적해주셈
맞으면 ㅇㅇ 부탁

2018-02-03 03:19:09

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가가기

그렇다치고 넘어가고

2018-02-03 03:18:55

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Lacey

일단 명칭은 고유 설정이라고 두겠음

즉 기로 이능을 막는다.
정확히는 기의 차이가 큰 상대의 이능을 무시한다 라는 개념애 드볼의 고유 설정이고
이 설정은 딱히 원기옥이나 계왕권같이 특정 기술이 아님
배우는것도 아니고 노력의 여부와 관계없이 그 세계관에 속해있다면 누구나 적용받는 설정인거지

여기까지 공감?

2018-02-03 03:21:11

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가가기

야 존나 간단하게 답나왔다
토리코는 식욕에너지로 백채널을 만들지?
드래곤볼은 기로 이능무시를 만들어내는거임
어때? 쉽지?
간단하지 않냐?

2018-02-03 03:21:57

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Lacey

일단 차근차근 이야기 해보자
내가 말하려는건 비슷하지만 그내용은 아니야

2018-02-03 03:23:09

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가가기

여기부터 공감이 안돼네
우이스는 분명하게 레벨차이라고 했음
그건 고유가 가진 어떠한 힘에 차이작용이라 볼 수 있음
그렇기 떄문에 바비디 마술도 힘의 작용차이가 크면 안통하는거고

2018-02-03 03:23:43

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Lacey

아니지 그뜻이 아니잖아
만약 농부가 수련해서 크리링만큼 강해졌다고 할때
전투력 1000짜리 잡몹이 쓰는 염동력이 통할까?
무시할수 있겠지

그거랑 같은거야
누구만 쓸수있고 없고가 아니라 그 세계관의 모두에게 통용되는 법칙인거지

2018-02-03 03:25:36

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가가기

그 부분 말고 그 부분은 니 말이 맞고
"정확히는 기의 차이가 큰 상대의 이능을 무시한다"
이 부분 말하는거
기의 차이가 아니라
힘의 작용에 차이지
나는 예전부터 궁금한건데 드래곤볼 특수능력 같은게
왜 기로 작용되는거라고 생각하는지 모르겠음
어느 한번도 언급된적이 없는데

2018-02-03 03:27:47

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Lacey

아아 사실 그부분은 어찌되도 좋긴한데 일단 레벨차이로 정정 그리고 이어갈게
다른건 문제 없지?

2018-02-03 03:27:59

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가가기

ㅇㅇ

2018-02-03 03:28:23

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가가기

야 근데 내일하자 나 졸리다
대답도 너무늦어

2018-02-03 03:32:34

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Lacey

이어서
레벨차이가 큰 상대의 이능을 무시한다는 드볼의 고유 설정은 vs에서 못쓴다.
왜냐 이유는 "고유 설정" 이니까

그 세계관에서 모두가 통용되는 법칙인데 타세계관은?
타세계관에도 고유설정은 넘쳐남
예를들면 데어라는 영력을 두르면 물리 공격이 안통하고 영령은 신비도 없이 공격이 안먹힘
그외에 마력을 두르면 물리이뮨인 낙제기사라거나 여러가지가 있는데

결국 그런 설정들 하나하나를 인정하기 시작하면 vs판 자체가 꼬인다는거지

즉, 드볼의 이능무시가 블리치랑 같은 원리든 다른 원리든 아무 상관없이
단순히 고유설정이라는 이유만으로 까인다는거야

이렇게 말하면 아마 니가 새로 쓴 글이나 밑에 단 답글처럼 이능은 전부 무효되는게 맞다고 할텐데
그건 다음 덧글에 적을게
일단 무슨 소린지 이해는 했지?
했으면 ㅇㅇ 라고 해줘

2018-02-03 03:33:30

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하나질문 왜 니가말한부분은 적용이되면 안되는거야? 그게 그 만화설정인데? 예를들면 니가 말한 마법기사 같은경우 물리이뮨이니깐 다른방법으로 이겨야한다 라던가 마력이 떨어질때까지 버텨야한다 라던가 그런식으로 서로 강약 구분해야하는거아님? 타입문 같은경우도 신비라는 능력 자체를 현실조작으로 없앤다던가 해야 공격가능한거 아냐? 이게맞는거고 그러니깐 오공이 세이버를 이기지도 지지도 않으니 무승부지만 행성을 아무렇지도않게 파괴하는 비루스라면 행성부수면 행동불능으로 판정승이잖아? 이게 정확히 맞는거아님? 애초에 드볼같은경우는 이능무시라 신비자체를 무시하겠지만

2018-02-03 03:52:55

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Lacey

그부분에 대해서 뒤에 덧글을 적는 중이었음

2018-02-03 03:45:20

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Lacey

결론부터 말하자면 "그럼 차크라나 기 영압 같은것고 고유 설정이니 그냥 vs에서 이능을 못쓰겠네?"
라는 말은 틀렸어

애초에 이런룰 자체가 수년동안 vs를 굴리면서 세계관마다 있는 고유 설정들이 얽혀서 복잡해지는걸 방지하기 위해 만들어진거지 딱히 특정 세계관이 마음에 안들어서 막는게 아니야

게다가 고유설정을 스펙이라고 보기도 애매한게 그건 딱히 능력이나 기술이 아니라 그 세계관 등장인물 모두가 가능한 거잖아
특별히 스펙이라고 보기도 뭐하고 고유 설정을 전부받아들이면 각자 자기쪽 세계관 설정만 내세워서 빼애애애액 거릴게 뻔하니 제외하기로 한거야

요약하자면 스펙이라 보기도 애매한데다 원활한 vs를 위해 룰을 만들었는데 그로인해 이능 자체를 봉쇄해 vs를 막는다?
이건 말도 안되지

그래서 고유 설정은 막지만 마력 차크라 기 영압처럼 특정 기술의 발현에 필요한 에너지는 있다고 두는거고

2018-02-03 03:46:17

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정확히는 그 만화에 특별한 스펙인거지 당연히 적용되는게 맞는거고 이뮨이나 무시 같은 작용은 당연히 적용되야함 이게 원래 맞는거고

2018-02-03 03:50:07

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Lacey

그렇게 안해봤겠니
그때 생기는 논리가
타 세계관에 영압이 없다.
영압이 없거나 낮으면 사신을 못본다.

우선 블리치는 볼수도 없고 싸우는것도 불가능해짐
거기에 고유 설정이 충돌하는 경우도 있는데
그경우가 드볼처럼 파워차이가 심하면 이능을 무시하는 세계관과 특수능력이 강하면 아무리 물리공격이 강해도 무조건 통하는 세계관

만약 이 둘이 충돌하면 어느 설정을 위로 쳐야함?

2018-02-03 03:53:35

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당연히 못봐야지 대신 기척으로 느낄수있다던가 영적인 측면으로 볼 수 있는 케이스가 블리치 카운터 아냐? 그게 당연히 맞는거고 그리고 니가말한건 상한선으로 따져야지당연히 어떠한 상황이든 통하는게 우위아님? 힘 작용에의해 이능이 무시되는거면 절대치는 아닌거지다만 무조건 통한다는건 절대치로 치는거니 당연히 통해야하고 다만 무조건 통하고 뮤조건 안걸린다고 하면 서로간 설정이 상쇄되니 어떠한 적용도 안된다고 봐야지

2018-02-03 04:01:33

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Lacey

아니지 그럴경우 캐릭터의 강함과는 관계없이 세계관 특성 때문에 승패가 갈리잖아
결국 니가 단 댓글처럼 vs가 단순화된다고

설정 충돌의 경우도 비슷한 세계관끼리 설정충돌나면 당연히 지들이 빠는 세계관 설정을 앞세워서 논리 전개할텐데 그럴거면 차라리 고유설정을 없애는게 낫지

2018-02-03 04:02:31

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아니 잠깐만... 원래 그게 맞는거아냐? 단순히 힘이쎄다고 이기는거 자체가 말이안돼 그 캐릭터 특성이 그러한거고 그러한 특수한 설정 자체가 강함아냐? 그걸 카운터 칠 수 있거나 상황을 만들 수 있는 캐릭이 이기는거고 이게 맞는거아냐?

2018-02-03 04:05:47

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Lacey

애초에 vs판 자체가 작가가 아닌 독자가 자기 뇌피셜을 작중 묘사 언급 등으로 포장해서 누가 이기나 하고 노는 놀이인데 맞고 틀리고가 어딨냐

그리고 무엇보다 이건 몇년동안 vs하는 찐따들이 암묵적으로 계속 적용해온 룰이라 니가 이건 아닌것같고 이건 맞는것 같다고 주장해도 아무 의미가 없음
실제로 지금 블리치 영시보정 영체보정 다주잖아
서번트도 마찬가지고

이미 6년 이상 암묵적으로 적용된 룰을 니가 이건 아닌것 같다고 말해도 안바뀐다고
나한테 따져도 의미없고

2018-02-03 04:10:27

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난 개인적으로 말그대로 그 암묵적인 룰 자체가 잘못됬다고 봄 당연히 그 캐릭터 설정이고 그게 그 캐릭의 차이점과 강점인데 이걸 왜 빼야해? 아니 애초에 설정을 뺀다는거 자체가 잘못된거 아냐? 나는 그렇게 생각하는데?

2018-02-03 04:13:50

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Lacey

가장 좋은 방법은 암묵적인 룰이 이미 스며들어있는 츄잉을 떠나서 새로운 규칙으로 새로운 사이트를 만드는거고
두번째로 좋은 방법은 그냥 받아들이는거임

애초에 뭐가 옳고 뭐가 그르고가 어딨냐
vs판에서 볼때는 결국 다수가 선택한 룰이 이건데

내가 7,8년된 하드논창은 아니지만
꽤 오래 vs판에서 굴렸는데 난 이 룰에 만족한다.
결국은 옳고 그르고의 문제가 아니라 단순히 의견차이임

2018-02-03 04:22:52

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애초에 이게 이상한거라는거임
그리고 더 웃긴게 뭔지암?
이런 암묵적인 룰이 있다쳐 근데
다른 만화들은 공간절단 막은 전례 있다고 그걸 그대로 공간계 이능 무시가 있다고
그대로 받아들임 단편적으로 얘기해볼까?
그쪽도 사실상 마력이나 그에 따른 특수한 힘이 작용되서 쓰는걸 막는건데
드볼이랑 다를게 전혀없음 근데 그대로 받아들이는데?
드볼만 이례적이다는건 도대체 뭔 논리임?
드볼이 작중 묘사가 안나온것도 아님
라인하르트 같은 경우엔 아에 대놓고 가호가 있다는 가정아래에 vs를 펼치더라?
다른만화에서 가호가 왜 적용이 되야함? 말도안되는거임
마력차단? 그세계 마력이랑 이세계 마력이랑 똑같다는 가정은 또 뭐고?
이런것들은 당연시 여기면서
드볼 이능 무시는 고유설정이야! 이러면서 없는취급
이게 말이된다고 지금 받아들이는거임?
이렇게 받아들일꺼면 아에 무시같은 개념은 자기 세계관 특수 능력이니
다빼 다 통한다고 봐야함

2018-02-03 12:50:01

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Lacey

1. 이상하다고 받아들이는건 너혼자
2. 라인하르트 가호는 지금도 쓰기 애매하다고 하는사람이 대부분
3. 웬 마력차단?

결론 고유설정은 안받아들여진적이 더 많다.
그리고 새기야 내가 위에 적었잖아
다수가 선택한 룰에 너 하나가 마음에 안들면 뭐 어쩔건데 ㅋ
그냥 아니꼬우면 브게를 나가라

2018-02-03 13:27:36

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가호뿐만이 아니라니깐
세계관 고유 저항속성을 가져다가
vs게시판에서 고대로 써먹는 경우가 한두가지가 아님
애초에 대부분 저항속성은 세계관 고유 설정에 의해 만들어진건데
애들은 얘는 저항 얘는 이뮨 하면서 써먹는게 대부분임
드볼만 고유설정이라고 까이는데
애초에 너도 지금 말봐바 라인하르트 가호도 쓰기 애매하다 이렇게 말하잖아
인식도 지금 니가 볼떄 애매하다고 인식하고 있네
아니 가호설정 자체가 리제로 고유설정인데
왜 다른만화는 그 가호설정에 영향을 받아야하는데?
드볼이랑 전혀 다른거 없다니깐? 다른 저항속성계열 패시브
싸그리다

2018-02-04 11:43:59

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Lacey

뭐라는거야 쓰기 애매해서 취급 안된다고
브게에서 애매한건 못쓰는거 모르냐

그리고 저항스펙이랑은 아무 관련 없고
고유설정이냐 아니냐의 문제라고

ㅅㅂ 그리고 아까부터 말했는데 니가 여기서 투정 부려봐야 룰이 바뀌냐
몇년동안 정착한 룰인데
니가 하는짓이 브게 물흐리는 짓이야
너랑 파르스로우? 그놈 빼면 룰에 트집 잡은애 없다.

고유설정 포함해서 사신은 안보이고 신비도 영압 차크라 설정 다 인정하면서 논쟁하는게 맞다고 말하는놈은 니가 처음이다.

이걸로 왜 논쟁하는지 모르겠고
고유설정이 왜 안되는지는 설명해줬고 그게 니가 마음에 들든 안들든 이미 정착한 룰인 이상 마음에 안들면 니가 꺼지는 방법밖에 더있냐
그걸 여기서 나한테 따지는게 도데체 무슨 의미가 있냐

설명할건 다 설명했는데 그냥 드볼 이능무시 인정 안되는게 아니꼬와서 계속 트집잡는것 같은데
더이상 아무의미 없는 논쟁에 시간투자하기 싫다.
쓸데 없는데 열올리지 말고 좀 시간을 유익한데 투자해라 난 간다.
괜히 간다고 했다고 도발은 하지말고

2018-02-04 13:11:54

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그 저항스펙 자체가
고유설정이랑 다를게 없다는거아냐 모두 다 말야
자기 세계관 법칙으로 만들어진 저항계열인데
니가 설명을 해봐
다른 저항스킬들은 뭐가 다른지
예시 하나 들어보라고
내가 말하는건 니가 말한 그 암묵적 룰 자체가
이리갔다 저리갔다라는거 아냐

2018-02-05 00:48:59

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Lacey