극의 오공 vs 초천원돌파 그렌라간

내가 돌아왔다

2019-12-14 23:21:27

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그래서 본문은?

2019-12-14 23:21:48

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킹루토

해외에서 가장 기본적으로 쓰이고 슈퍼 시리즈중 가장 강력한 애니메이션 오공 기준으로는
풀지>극의>지렌(드래곤볼 슈퍼 129화 프로모션 사상 최강의 적)>합체 자마스(우주 그 자체 언급+시공간에 걸쳐 존재하는 묘사로 우주권)임.
이래도 초천원은 무리임.

2019-12-14 23:25:49

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오공이 초천원을 이기는게 무리라는거?

2019-12-14 23:28:39

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킹루토

맞음.
코믹스랑 애니랑 퓨전해서 우주권 극의+파괴 에너지써도 무리임.

2019-12-14 23:29:48

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초천원이 그정도였어?

그러면 극의 오공은 빅뱅급이랑 비교하면 어떰?
빅뱅급보다도 약함?

2019-12-14 23:31:09

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킹루토

애니기준으로는 훨씬 강하지.
합마스가 우주 그 자체니까.

2019-12-14 23:32:14

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그러면 결론은

단일우주권>초천원>극의 오공>빅뱅급

인거?

2019-12-14 23:33:02

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킹루토

파워로는
초천원>>>빅뱅
극의>풀지>단일 우주>빅뱅
근데 알다시피 초천원이 가진 확률변동탄 같은게 씹사기임.

2019-12-14 23:35:26

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ㅇㅎ 한마디로 파워 보단 확률조작하는 탄 같은 이능이 사기라는거네

2019-12-14 23:40:45

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킹루토

그치 그리고 천원돌파 그렌라간도 아닌 합체가 풀린 상태에서도 빅뱅을 버팀.

드래곤볼이 이속은 몰라도 반속은 전투력 3자릿수 피콜로부터 지구에서 달까지 순식간에 공격을 보내고 라데츠는 피콜로 기탄 우습게 피하거나 조금 더 지나면 얘네들도 인식못하는 속도로 움직임.

드래곤볼 초광속+이긴 한데 초천원은 크기가 크기인지라 속도차이가 남.

2019-12-14 23:43:45

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백도화지

초 빼면 할만할걸요

2019-12-14 23:31:57

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백도화지

초천원은 기가드릴브레이크로 코스믹웹을 한방에 부수는 수준이잖음 오공 극의는 에네르기파 몇방 쏴야되고

2019-12-14 23:35:11

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미안한데 내가 빡대가리라 코스믹웹이 무슨 뜻이야?

2019-12-14 23:37:59

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백도화지

우주에 존재하는 모든 초은하단들이 서로 그물망 모양 처럼 얽혀있는데

이 구조를 코스믹웹이라 부름

관측된 범위만 수백억광년 크기임

2019-12-14 23:52:13

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전왕떠도 확률변동탄 때매 후자가 이김

2019-12-14 23:45:51

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킹루토

거리만 멀면 승패가 갈리누

2019-12-14 23:47:55

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거리가 멀어도
초천원은 은하도 초속단위로 이동하는 놈이라 무의미 할듯 한데

2019-12-14 23:52:34

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킹루토

얘네들 싸움에서 이점을 주는 거리를 정하려면 우주 단위로 정하지 않음?
거리를 정하는 이유가 사정거리가 긴 캐릭터에게 이점을 주거나 근접캐에게 이점을 주기위해서 하는거 아님?

2019-12-15 00:00:51

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아 난 거리 준다는게 은하 정도 준다는 얘기인줄 알앗음
우주란게 단순히 시공간은 하나인데 면적이 현실우주보다 12배 많은 드볼 우주 라면
거리로 이길수 잇겟네

2019-12-15 00:07:33

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킹루토

그건 도대체 어디서 들은거임.

2019-12-15 00:08:10

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백도화지

선취점은 초천원이 확률탄으로 압도적으로 점하긴 하는데 기가드릴브레이크면 모를까 근데 확률변동탄만으로 전왕 죽일딜이 나오나요?

2019-12-15 00:10:08

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12개의 우주가 사라졋다는데
막상 트랭크스 타임머신이 멀쩡히 다니잖아

우주는 원래 서로 다른 시공간 에 잇는 개념인데
시공간이 없어진게 아니니

드볼12개우주는 서로 시공간이 나눠진게 아닌 단순히 면적만 현실우주보다 드럽게 넓은 우주란 얘기임

애초에 거리차를 그런식으로 안하고
리얼 우주단위로 하면

전왕 공격 시공간에 막혀서 닿지도 못하고.

2019-12-15 00:15:00

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확률탄이 방어력 0으로 만드는거로 아는데
방어력 0 된 상태에서 기가드브레이크 쏘면 이기지 않을까요

2019-12-15 00:11:29

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킹루토

타임라인은 메인 드래곤볼 유니버스와 분리된 대체 현실임.
트랭크스가 이동한 시공간은 메인 드래곤볼 유니버스가 아니라 파괴된 시공간이어서 전왕이 시공간파괴냐 아니냐가 문제되는거지 그 시공간을 이동했다고 시공간 공유 우주가 되지는 못함.

2019-12-15 00:14:21

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드볼 우주가 서로 시공간파괴를 못하고
다른 우주도 시공간이 나눠져잇으면

12우주 파괴를 못하고 우주 하나만 파괴해야 되는거 아님?

타임머신만 봐도 시공간 파괴 못하는게 드러나니까.
그런데 12우주 다 박살낫잖아

그리고 트랭크스가이동한 과거의우주랑
메인스토리 우주가 공유한다는 얘기가 아니고

시간대는 트랭크스가 타임머신으로 이동안햇단 전제
즉 쉽게말해 단순히 그시간대의 12개의 우주를 말하는거임

2019-12-15 00:18:18

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백도화지

맞을확률 100%가 아니라 방어력이 0이요?

2019-12-15 00:21:35

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방어력 0으로 만드는거 아니엇?
내 기억에선 그랫는데
좀 찾아보고 와야겟네

2019-12-15 00:24:22

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킹루토

시공간 파괴를 못하고 시공간 공유하면 타임라인에서 새로 창조되는 우주는 18우주가 되어야함.
12우주가 아니라.

드래곤볼의 정시방만 해도 우주와 시공간이 독립되어있음.

2019-12-15 00:26:33

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킹루토

그리고 시공간을 공유한다면 우주가 서로 붙어있어야함.

묘사상 우주끼리 서로 떨어져있고.

우주가 떨어져있어도 시공간을 공유하는 방법은 세계가 대우주이고 나머지 우주가 작은 우주일때는 가능한데.

세계가 대우주라고 해도 넘버링 우주들이 마블 메가버스처럼 큰 시공간내에 독립된 시공간이 있을수 있어서 섣불리 시공간 공유 우주라고 평할 수는 없고

2019-12-15 00:35:56

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난 트랭크스 우주 = 본편 우주 시공간 공유 한다는 얘기가 아니고

트랭크스 우주만을 봣을때 얘기하는거

드볼 세계 설명에서
12개의 우주가 모인걸 세계 하나라고 부르는거로 아는데

서로 시공간이 나눠져잇으면 세계가 하나라고 안불리지

그리고 시공간이 나눠져잇다면
전왕이 12우주중 우주하나만 파괴하고 끝이엇을거고

뭐야 댓글 밑에 하나 더 달렷네 보고옴

2019-12-15 00:39:19

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우주끼리 서로붙어잇다가 아니고

세계 하나에 12우주가 속해잇다는 얘기임

실제로 세계 하나=12우주가 들어감 이라는
묘사가 나왓고

그리고 마블 우주설정은 내가 잘몰라서 잘 알아들을수 없지만

잇을수도 잇다= 추측이니

추측하는건 되되 시공간을공유하지 않는단 펙트가 될수없지

2019-12-15 00:52:15

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킹루토

전왕이 시공간 파괴를 할 수 없어서 12우주인 세계를 파괴할 수 없다.
Tva 기준으로는 전왕이 시공간을 파괴할 수 있기에 상관이 없고.

드래곤볼 코믹스 같은 경우에는 니논리로 가면 전왕은 정시방도 파괴해서는 안됨.
독립된 시공간이니까.
근데 정시방도 다 파괴된듯이 나왔지.
코믹스에서 7우주에만 있는 정시방만 해도 2개임

또한 토리야마는 계왕계를 다른 차원이라고 하기도 했지.

코믹스 같은 경우에는 작가의 시공간 관련 지식 부족으로 일어난 작중 오류라 봄.

2019-12-15 01:01:40

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Tva 도 트랭크스 타임머신 오고가고 그러지 않음?
어디가 시공간을 파괴햇단거

정시방은 그냥 들어가고 나가는 문만 부수면 아예 정시방이랑 단절되지 않음?

문만부수면 단절되는 형식이라 정시방 자체가 사라졋을진 의문 아닌가

차원이란 언급 잇어도 공간만 달라도 다른차원이라고 부르는 경우가 잇는거 아닌가

난 공간이 아니고
시공간 이랫음

2019-12-15 01:07:40

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킹루토

초3 오천크스가 시공간에 구멍을 뚫고 나옴...
전왕은 세계를 부순다니까 세계 내부에 있는 정시방도 예외가 아니지. 작가가 굳이 예외로 둔 것도 아니고.

Tva는 합마스가 메인 유니버스에도 걸쳐존재하는 시공간 연속체가 되어서 시공간 파괴는 가능함.근데 이것도 니말대로 트랭크스 타임머신 때문에 말이 많음.

2019-12-15 01:11:19

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구멍 뚫는거랑 아예소멸시키는건 난이도가 다르지

행성소멸>>>>>>>>>행성관통 취급이잖

설령 정사방 을 진짜로 파괴햇다해도
난 타임머신 오류때매
그냥 우주에 비하면 쬐그마한 면적의 시공간 파괴햇다 정도고

우주전체를 감싸는 시공간은 일격에 못파괴한다로 봄

근데 애초에 정시방은 서로 시공간이 다른데 같은 세계에 잇다고 볼수가 있나?..

2019-12-15 01:16:43

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킹루토

ㅇㅇ 그러셈.
내가 빠는건 tva니까 코믹스는 ㅈ루토랑 비비든 상관없으니 답변하는게 귀찮음.

2019-12-15 01:16:45

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조우텐치

방어할 확률을 0으로 하는 거임. 그래서 확률 변동탄인 거고.

2019-12-15 11:29:09

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조우텐치

방어력 0이 아니라 방어할 확률을 0으로 하는 거.

2019-12-15 11:29:26

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@조우텐치

아 그럼?
그럼 전왕이 초천원은 이기겟네

2019-12-15 11:39:27

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조우텐치

변동탄으로 확률 0으로 하고 기가드릴 갈기면 될지도 모르긴 하는데

2019-12-15 11:53:53

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@조우텐치

방어력 그 자체를 0으로 만드는건 아니라 안햇?

그말대로면 현실우주보다는 면적은 넓은 드볼우주 초토화급 공격
노뎀으로 씹은 전왕 방력은 그대로 라는 얘기 아님?

2019-12-15 12:40:28

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조우텐치