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헬라 불사는 자체적인 힘이 아님.
꿀잼나뮈충 | L:0/A:0
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LV32 | Exp.29% | 경험치획득안내[필독]
추천 1-0 | 조회 783 | 작성일 2019-05-04 08:14:21
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헬라 불사는 자체적인 힘이 아님.

https://www.marvel.com/characters/hela/on-screen/profile

 

 

IMMORTALITY

Unlike other Asgardians, Hela was immortal - not aging while imprisoned for 5000 years. In addition to her accelerated healing factor, Hela drew increased strength and power from Asgard itself as the first born of Odin.

불사

다른 아스가르드인들과는 다르게, 헬라는 불사였다 - 5,000년 동안 수감되어 있음에도 노화가 진행되지 않음. 그녀의 가속화된 초재생 능력에 더해, 헬라는 오딘의 첫 번째 자손으로서 아스가르드 그 자체에서 완력과 힘을 뽑아냈다. 

(Power는 Strength+Speed 같은 개념.) 

헬라도 아스가르드 버프라는 뜻이지.
Immortality를 적은 부분이 아스가르드 버프가 아니라 헬라의 개인적인 능력이었으면 상식적으로 아스가르드에서 힘을 끌어냈다는 뒷문장이 아예 있으면 안 되지.

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玉藻の前
"그녀의 가속화된 초재생 능력에 더해, 헬라는 오딘의 첫 번째 자손으로서 아스가르드 그 자체에서 완력과 힘을 뽑아냈다." 이게 헬에 있을때에도 가능했단 이야기가 어디 있음? 헬에 있을때도 아스가르드의 힘을 끌어낼 수 있으면 아스가르드에 있을때 더욱 강해지는게 설명이 안되는데. 굳이 아스가르드 까지 가서 버프를 받을 이유도 없고

더군다나 아스가르드 버프에 의한 능력이었으면, 헬라만 받을게 아니라 토르도 똑같이 받는게 맞지
2019-05-04 08:20:17
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꿀잼나뮈충
그러면 그게 개인의 자체적인 힘이라고는 대관절 어디에 설명이 되어 있음? 음? 어디 있음?
상식적으로 왜 저기에 굳이 저 설명을 넣었겠음?
오랜 기간 공주였던 헬라가 뽑아먹은 후에 축적된 채로 감옥에 유폐된 것이라도 설명되는데?

타지랑 본고장이랑 질이 그럼 같겠음.
2019-05-04 08:19:57
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玉藻の前
토르나 오딘을 포함한 다른 아스가르드인은 그 누구도 불멸이 아닌데, 헬라 혼자만 불멸인 시점에서 헬라 본인 능력이라고 보는게 맞지 않음? 헬라의 불멸의 원천이 아스가르드에 의한거였으면 다른 아스가르드인들도 불멸이어야 하지 않을까
2019-05-04 08:23:18
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꿀잼나뮈충
헬라가 그럼 수르트가 아스가르드를 파괴한 이후에도 살아있다고 나옴? 진짜 불사였으면 아스가르드는 잃었더라도 토르와 백성들은 쫓아갔어야지.
토르는 헬라를 막기 위해 아스가르드를 파괴한다는 초강수까지 둔 이유가 뭐겠음. 누나를 이기려면 그래야 했으니까 아님?

아스가르드에서 뽑은 에너지를 그렇게 쓰는 방법을 흑마법 같은 것으로 연구해 익힌 것일지도 모르는 일임. 부활시키는 마법도 쓰는 공주님이신데.
2019-05-04 08:25:23
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玉藻の前
저 불사는 노화해서 죽지 않는단 의미겠지. 내용도 5000년 동안 '노화'하지 않았다는거고.
그리고 불사 캐릭터 중에서 노화로는 죽지 않는데 외부적인 공격 수단으로는 죽는 경우는 여럿 존재함. 물론 외부적인 요소에 의해 죽을 수 있단 점에서 완벽한 불사라고는 못하긴 하지만
2019-05-04 08:28:57
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꿀잼나뮈충
'그녀의 가속화된 초재생 능력에 더해', 헬라는 오딘의 첫 번째 자손으로서 아스가르드 그 자체에서 완력과 힘을 뽑아냈다.

곁다리 요소들 제거하면

초재생 능력, 완력, 힘은 아스가르드에서 뽑았다.

그 말대로 노화만 진행되지 않고 전투로는 뒤지는 게 초재생 능력(왜냐하면 세포가 노화해도 초재생시켜서 불로니까. 초재생 능력이 강한 자들 중에서는 전투로는 죽지만 자연사하지 않는 캐릭터 많음.)이고 그게 아스가르드에서 뽑은 힘이라는 뜻인데 이해가 안 됨?
2019-05-04 08:33:28
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玉藻の前
초재생능력이랑 노화 하지 않는건 별개 아니냐.
묶어서 볼게 아니라 헬라는 노화하지 않는데다 초재생능력까지 지녔다 라고 보는게 맞는거 아님?
헬에 유폐된 동안에는 당연히 오딘에 의해 억류 당한 상태이니 아스가르드로 부터 힘을 못받았을텐데 그 시점에서도 전혀 늙지 않았다는 부분을 봐도 그렇고

백보 양보해서 니말대로 아스가르드 버프로 불사인거면 왜 헬라 혼자서만 불사인건지 설명이 필요한데.
2019-05-04 08:39:01
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꿀잼나뮈충
불사라는 걸 설명하는 문장에 왜 저게 그럼 적혀 있냐고.
불사라는 능력을 설명하는 문장에 힐링 팩터 하나만 적혀 있는데 불사를 설명하는 게 아니라고? 아스가르드를 넣었는데 설명에 포함되지 않는다고? 진심으로 지금 하고 있는 말이 이치에 맞다고 생각함?

힐링팩터=자연사하지 않는 이유로 넣은 거지.
다 제쳐두고 네가 가져온 저 문장은 헬라의 자체적인 힘이라는 걸 전혀 증명하지 못했거든?

헬라 흑마법도 쓰던데 그 에너지를 그렇게 연구하지 않았을 이유는 뭐가 있겠음.
다른 놈들은 그런 이용법을 몰랐거나 알아도 이용하지 않은 거겠지.
해리 포터 시리즈에서 나오는 어둠의 마왕인 볼드모트가 볼드모트 이전 가장 강력한 어둠의 마법사인 겔러트 그린델왈드조차 모를 어둠의 마법의 지평을 열었다고 나오는 것처럼 헬라도 연구를 했겠지.
2019-05-04 08:45:34
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玉藻の前
힐링팩터가 불사를 설명하는게 아니라고 부정하는게 아니고, 힐링팩터 때문에 늙지 않는다를 부정하는거임. 불사≠힐링팩터 인게 아니라 노화x≠힐링팩터 라는 거임. 힐링팩터는 말그대로 상처를 순식간에 회복하는 능력이데, 헬라가 노화 하지 않는게 힐링팩터 때문이라면 노화하지 않으려면 계속 상처를 내서 재생을 반복해야 한단 소리잖음.

헬라가 헬에 있으면서도 늙지 않았다는 부분에서 증명 되지 않았나 싶은데, 헬라가 헬에 있으면서도 아스가르드의 힘을 받고 있엇다는 설정이 있다면 얘긴 다르긴 하다만
2019-05-04 08:56:57
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꿀잼나뮈충
She was immortal herself even though she couldn't draw power from Asgard.
만약에 이딴 문장이라도 저기에 적혀 있었어야 네 말이 설명으로 증명이 되는 거고.
어디에 헬라의 자체 능력이라고 적혀 있냐고? 아스가르드라면 근거라도 있는데 너는 네 좋을 대로의 뇌피셜이고.

힐링팩터가 불사를 설명하는 거라는 사실을 부정하지 않는다고 너도 말했잖음?
그래, 그 힐링팩터가 바로 아스가르드에서 뽑았다는 뜻이니까 헬라의 자체적인 능력이 아니라는 거잖아!
헬라가 한동안 헬에 갇혀 있었든 갓 오브 하이스쿨 세계에 갇혀 있었든 간에 팩트는 불사를 설명하는 문장에 아스가르드에서 뽑았다는 말이 불사를 설명하는 말이 있다는 거임. 그만 인정 좀 해.
2019-05-04 09:06:11
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玉藻の前
노화x ≠ 힐링팩터 라고도 말햇는데, 왜 뒤엔 안봄.
둘 다 헬라의 불멸 능력을 설명 하는건 맞지만 노화랑 힐링팩터는 별개로 본다고 말햇는데
2019-05-04 09:10:38
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玉藻の前
계속 해봐야 솔직히 의미 없고 어차피 엄격히 따지면 너나 나나 뇌피셜가지고 떠드는거에 불과하니까 지금 논쟁은 여기서 손 떼겠음. 계속하면 몇시간이고 할 것 같은데 해야 할 일들도 있고
2019-05-04 09:12:33
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꿀잼나뮈충
불사, 안 늙었음, 힐링팩터라는 순인데 이게 아니라는 거야?

어쨌든 간에 불사는 헬라 자체 능력이 아니다.
아스가르드에서 뽑았다고 불사를 설명하는 문장에 팩트로 박혔으니까.
그리고 이건 불사가 아스가르드에서 온 것인지를 따지는 글이니 결국 아스가르드가 맞다고 인정했으면 끝난 거잖아.

넌 불사를 설명하는 저 문장들에서 5,000년 동안 늙지 않았다는 표현은 불사의 설명으로 보면서 아스가르드에서 뽑았다는 표현은 불사의 설명으로 보지 않고 있잖아.

아스가르드인 중에 헬라가 유일했다고?
그런 막장질 자체가 헬라가 유일했음.

그거 앎? 해리 포터 세계관에서 호크룩스를 두 개 이상 만든 자는 볼드모트뿐이라는 거?(이건 실제로 소설에 명시됨.)
헬라도 볼드모트처럼 흑마법과 에너지를 이용하는 새로운 지평을 연 거겠지.
축적하고 갔든 간에 오딘이 부성애가 남아서 에너지는 줬든 간에 다른 방식으로 설명 가능하고.
애초에 오딘은 왜 안 죽였대냐? 제압하고 가둘 힘은 있는데 못 죽였네.......
2019-05-04 09:18:11
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꿀잼나뮈충
헛소리하지 마.
너만 뇌피셜이지 난 불사 설명에 적힌 게 아스가르드에서 뽑았다는 내용인 걸 이미 증명했어.
2019-05-04 09:19:19
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玉藻の前
뭔 소리함? 노화x랑 힐링팩터 두개를 별개의 능력으로 본다는건데. 힐링팩터 때문에 늙지 않는게 아니라고 본다고 햇지, 힐링팩터가 불멸능력에 포함하지 않는단 소린 하지도 않았는데.

그리고 뒷문장은 불멸의 힘을 뽑아내는게 아니라 그냥 말그대로 전투에 쓰는 파워를 뽑아낸다고 보는게 맞지 않나. 완력이라는 말이 있는것도 그렇고. 니 말대로면 헬라는 아스가르드도 아닌 헬에서 그것도 오딘한테 봉인된 상태에서 아스가르드의 힘을 끌어 모았단 소리가 되는데, 내가 알기로 아스가르드 버프는 아스가르드에 있어야 받을 수 있는걸로 알음.
2019-05-04 09:31:59
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玉藻の前
응 증명 안됐어. 니나 나나 누가 봐도 뇌피셜이여. 니가 감독이 아닌 이상에야 뭐라 떠들든 뇌피셜인데 뭘 오피셜인척 하고 있어.
2019-05-04 09:28:50
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꿀잼나뮈충
우리 첫 주제 잊었음? 내 글과 너의 글 제목 좀 봐라.
불멸능력은 헬라 자신의 것이 맞는가가 진정한 주제였어. 아스가르드에서 뽑았다는 게 나고, 헬라 자신만의 고유한 것이라는 게 너고.
헬라 불사 능력 중에서 염병할 놈의 힐링팩터가 빌어 처먹을 아스가르드에서 왔다는 것으로 불멸능력은 헬라의 자체적인 능력이 아니다가 된 거고.
이제 끝났다고.
불사는 헬라 자체적인 것인 아니야.
안티에이징이 힐링팩터인지 ㅈㄹ인지는 주제가 아니야. 소주제지 대주제가 아니라고.

맞지 않냐부터가 네 좋을 대로의 해석이고 근거가 없는데 내가 어떻게 봐 달라는 거임.......
2019-05-04 09:32:27
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꿀잼나뮈충
힐링팩터=헬라 불사를 설명하는 능력이라며
헬라 힐링팩터=아스가르드에서 왔다고 적힘.
이 글 대주제: 불사는 아스가르드 때문인가?
대주제에서 맞은 사람: 나
틀린 사람: 너
2019-05-04 09:34:40
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玉藻の前
난 힐링팩터도 헬라 본인의 능력으로 보고 있음.

,000년 동안 수감되어 있음에도 노화가 진행되지 않음. 그녀의 가속화된 초재생 능력에 더해 - 헬라 본인 능력

헬라는 오딘의 첫 번째 자손으로서 아스가르드 그 자체에서 완력과 힘을 뽑아냈다. - 아스가르드 버프로 전투력과 완력이 강해짐. 즉 아스가르드 버프

난 이렇게 보고 있음. 노화하지 않는것만 헬라의 능력으로 보고 있는게 아니고.
2019-05-04 09:34:56
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玉藻の前
헬라는 오딘의 첫 번째 자손으로서 아스가르드 그 자체에서 완력과 힘을 뽑아냈다.

힐링팩터는 이 문장 앞에 서술 되어 있고, 헬라가 아스가르드에서 힐링팩터 능력을 뽑아왓단 말은 없음. 애초에 힐링팩터 능력에 더해서 아스가르드를 통해 완력과 힘을 뽑아냈단 말이면 힐링팩터는 헬라 본인 능력이 맞다고 생각하는데.
2019-05-04 09:37:33
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꿀잼나뮈충
In addition to는 등접이야. ~에 더하여라고
뒤에 적힌 힘이 아스가르드에서 뽑은 거라면 힐링팩터도 아스가르드에서 뽑은 거야.
힐링팩터와 마찬가지로 완력과 힘을 아스가르드에서 뽑았다고.
힐링팩터도 아스가르드에서 뽑았다고.
2019-05-04 09:48:27
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꿀잼나뮈충
In addition to modern cities, Mexico has many ancient ruins.
현대 도시에 더해, 멕시코는 많은 고대 유적도 있다.

영어사전에 적힌 예문이야.

Mexico has modern cities+Mexico has many ancient ruins
두 문장이 in addition to로 합쳐지면서 앞문장의 Mexico has가 생략된 거야.
이것도 마찬가지로 힐링팩터도 아스가르드에서 뽑았다는 뜻이야.
힐링팩터가 고유 능력이라는 말? 없음.
2019-05-04 09:53:15
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玉藻の前
씻느라 댓글 지금 봄.

내가 씹영알못이어서 해석 부분은 ㅈㄴ게 할 말 없는데, 그럼 헬에 유폐된 상태에서도 전혀 늙지 않는건 어떻게 봐야 하는거임? 헬라의 불멸이 아스가르드로 부터 오는게 맞으면, 헬에 유폐된 상태에서는 아스가르드 버프를 못받으니 노화가 진행되야 하지 않음? 아스가르드 버프는 아스가르드에서만 받을 수 있는걸로 알고 있는데.
2019-05-04 10:20:03
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꿀잼나뮈충
오딘이 토르한테 이 말 한 적 있었잖음.
Her powers come from Asgard, same as yours
헬라의 힘은 아스가르드에서 오지, 너(토르)처럼 말이다.

토르가 번개 다루고 하는 힘도 아스가르드(아스가르드 백성)에서 온다는 뜻이겠지? 이건 팩트잖음?
근데 토르도 한동안 지상에서 어벤져스 동료들이랑 싸울 때 전투 도중에 힘 한 방 쓰고 갑자기 "얘들아, 나 힘 한 방에 다 떨어졌다. 아스가르드 가서 충전하고 올 테니까 잠시만 울트론 좀 막고 있어라!"라고 하지는 않잖음.

아스가르드에 한동안 머무르지 않고 타지에 있더라도 아스가르드에 있는 동안 몸에 쌓인 힘이라는 게 있으니까.
물론 언젠가는 바닥이 나겠지만 얼만큼은 아스가르드에 안 가고도 쓸 수 있겠지.
헬라는 나이 많은 토르조차 아예 몰랐던 고대의 공주로서 몸에 축적한 아스가르드 에너지의 양이 어마어마했던 거겠지.
토르도 한 전투 끝나고 ㅈㄴ 지쳐 당장이라도 쓰러질 듯해도 아스가르드 안 가고도 지구에서 밥 먹고 쉬면 멀쩡히 힘 쓰는 것처럼 헬라 역시 토르보다도 대단한 힘을 가졌으니 유폐되었다고 바로 죽지 않았다는 게 이상한 일이 아니라고 보는데?
뭐 헬라 본인 나이의 갑절 이상을 헬에서 갇혀 지내며 보낸 것도 아닐 텐데.
안 늙는 주술은 에너지를 이용하는 방법을 찾아낸 본인만의 고유 연구일 테니 누가 못했으니 얘도 못함은 말할 필요도 없고, 헬에 유폐되어 5,000년은 버텼다고 해도 그렇게까지 이상할 것 없는 죽음의 여신임.

애초에 헬라의 힘은 아스가르드에서 온다는 오딘의 말처럼 헬라만이 무한한 힘을 가진 존재가 절대로 아님.
그랬다면 오딘부터가 주의를 줬겠지.
헬라 불사(힐링팩터)는 저 문장에 따라 아스가르드에서 온 게 맞고.
2019-05-04 10:37:04
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[L:2/A:315]
골반
감독이 이 논쟁을 보면 무슨생각을할까?
2019-05-04 08:40:04
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꿀잼나뮈충
모르긴 몰라도 둘 다(물론 나도 포함하겠음) 븅신으로 보겠지요.
2019-05-04 08:47:18
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玉藻の前
이건 인정
2019-05-04 08:50:44
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Ozymandias
아스가르드에서 힘을 끌어오는 건 맞겠지만
아스가르드에서만 불사인건 x
2019-05-04 09:29:19
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꿀잼나뮈충
불사가 아스가르드에서 온 능력이 맞나가 주제임.
불사는 헬라 자체능력이 아니라 아스가르드 때문임.
2019-05-04 09:35:17
추천0
1008이화준
네오 > 그레노바 > 넘사벽 > 차원의벽 > 생과사의벽 > 좆파좆룡
2019-05-04 12:44:13
추천0
츄윙뉴뷔
수트르한테 뒤졌는데 뭐가불사라는건지
2019-05-04 20:18:22
추천0
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