아카시아 빽채널은 스케일상 사탄이 배낄수있는 기술이 아님;

절대로는 무슨;;

광속 500만배 세포분열은 갓오하수준을 넘어간거야;;

우주 파괴하는 기술도 한번보면 그 스케일로 구현할수있다고 하지? ;;

2017-05-19 23:21:10

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[L:38/A:29]

대마대마초

누가 우파기술 가능하대? 광속500만배세포분열이 뭘 갓오하수준을 넘어; 그냥 세포분열이 끝인데 그걸 못 할 이유가 없다고;

2017-05-19 23:24:08

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크리치아드L

광속 500만배 구현이 갓오하에서 가능함?
게다가 단순히 속도 재현이 아니라 세포분열인데;;

광속 수백만배든 광속 수천만배든 광속 수억배든 기술이라면 다 베껴서 자기에게 적용할수있는거임?

2017-05-19 23:25:51

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[L:38/A:29]

대마대마초

500만배세포분열은 일반적으로는 못함. 하지만 카피하면 가능.

ㅇㅇ 적용가능함. 사탄능력이 상대마음속 읽고 상대의 기술,능력이나 상대가 본 기술 등, 상대방이 알고 있는 기술,능력이면 리스크없이 맘대로 사용가능한거임.

물론 우주파괴기술이라던지 그런건 무리긴하겠지.

2017-05-19 23:28:44

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크리치아드L

사탄능력이 상대마음속 읽고 상대의 기술,능력이나 상대가 본 기술 등, 상대방이 알고 있는 기술,능력이면 리스크없이 맘대로 사용가능한거임.

=
거기에도 한계가 있겠지.

한계가 있다는거에서는 너도 동의하는부분이고.

그 한게라는게 존재하는 이상 광속의 500만배라는 갓오하 스케일을 넘어간 기술을 카피할수있다고 확신할수 없지.

2017-05-19 23:33:04

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[L:38/A:29]

대마대마초

근데 나는 광속500만배세포분열이 그한계에는 들어가지 않는다고 생각함. 단순히 숫자만 500만배인거지 원리는 세포분열이잖아.
내가 말한 한계는 원리의 스케일이 우주급인 기술들을 말하는거고

사탄은 이미 단순히 분신 100명정도를 만드는 기술을 200조개로 늘린 예가 있단 말이지. 따라서 못 할 이유는 없다고 본다.

2017-05-19 23:36:37

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[L:35/A:47]

바사삭

200경명...

2017-05-19 23:39:07

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대마대마초

@바사삭

아맞다 200경이지 ㅋㅋ 지적 감사

2017-05-19 23:40:05

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바사삭

근데 저거 세포분열 속도를 ㅈㄴ 빠르게 하면 가능한거 아님?
솔직히 잘만하면 가능할거 같은...

2017-05-19 23:41:47

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[L:38/A:29]

대마대마초

@바사삭

ㅇㅇ 가능한거 맞음. 원리는 그냥 세포를 분열하는 것이기 때문에 속도만 높이면 해결되는 문제지. 사탄은 이미 단순한 기술을 200경으로 늘린 경우가 있기 때문에 불가능하지 않음.

2017-05-19 23:44:39

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크리치아드L

그거 단순히 분신술 반복한거잖아;;

분신술 50번만 반복해도 그정도 숫자 나옴.

2017-05-19 23:45:36

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크리치아드L

2의 N승 계산법이라 기하 급수적으로 올라간것일뿐.

단순히 분신술 반복 그 이상의 의미 없음

2017-05-19 23:46:50

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[L:38/A:29]

대마대마초

세포분열도 속도만 빠르게하면 끝나는 거잖슴.

2017-05-19 23:48:40

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크리치아드L

그 스케일 문제라고 말함;

단순히 분신 반복하는거랑 그 속도 문제랑 다르지.

2017-05-19 23:51:09

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대마대마초

분신반복이랑 그거랑 다른건 인정. 예시를 잘못들었네. 일단 난 단순한 원리는 아무렇게나 이용가능하다라고 말하고 싶었음.

원리는 지극히 단순한 세포분열인데 그 속도만 빠른것일뿐. 못할이유는 없음.

2017-05-19 23:55:29

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크리치아드L

차이가 안좁혀지겠네 ㅋㅋㅋㅋ;;

님은 못할 이유가 없다고 생각하겠지만 확실한 근거가 없잖아;;

그 속도가 갓오하 스케일을 벗어난거고......

2017-05-19 23:58:28

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[L:38/A:29]

대마대마초

이미 고유기술 죄다 카피하고 다녔는데 백채널만 특별취급할 이유가 없다는 거지.

2017-05-20 00:00:26

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[L:37/A:799]

미레이유

세포분열로 시간계 이능이 발현되는 건 토리코 세계 고유 설정이고, 백채널은 구루메세포를 가지고 있는 상태에서 페어를 먹고 영혼세계를 볼 수 있는 힘을 얻은 뒤 뉴스를 먹어야 그 잠재능력이 개방되고, 다시 어나더를 먹어야 워프키친, 즉 백채널을 생성할 힘을 얻게 되는거죠.

단순한 카피로 얻을 수 있는 기술도 아니거니와 이런 고유 설정을 막 무시하고 타세계의 능력을 무작정 카피 가능하다고 하는 건 좀 무리수를 둔 주장이 아닌가 싶군요.

2017-05-20 00:12:47

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[L:38/A:29]

대마대마초

그러니까 이미 현자의 눈 없이는 사용이 불가능한 고유기술인 자연계를 작중에서 가볍게 카피하는 모습을 보여줬는데 백채널을 특별취급할 이유는 없다는 거죠.

사탄의 카피는 기술을 사용하는데
필요한 요구조건을 싸그리 무시하고, 아무런 리스크없이, 상대의 기술을 보고 상대의 기술을 거울처럼 똑같이 재현하는건데 못할이유가 없죠.

2017-05-20 00:05:21

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크리치아드L

현자의눈, 자연계 어쩌구는 내가 갓오하 초반부랑 천계 샛기들 침공하는 부분부터 봐서 정확히 몰라 대답을 못하겠는데.
광속 500만배가 갓오하 세계관 스케일을 벗어난게 맞고.
그걸 뺏을수 있다고 스펙에서 쓸려면 근거가 있어야함.
작중 사탄의 카피는 그정도까지 간적없고.
그정도까지 갈수있다는 근거가 명확하지 못함.

2017-05-20 00:28:29

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[L:37/A:799]

미레이유

카피하고 자시고의 문제를 떠나서 이미 해당된 조건부터 결여된 상태에서 타세계 고유 설정을 따라한다고 카피 가능하다는 근거가 어디있나요.

단순히 세포분열만 한다고 가능한 게 아닌겁니다.

2017-05-20 00:09:55

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[L:38/A:29]

대마대마초

이미 작중에서 보여줬습니다. 현자의눈이 결여된 상태에서는 절대로 사용할수 없는 기술인 자연계를 카피했어요. 아까도 말했지만 사탄의 카피는 상대방의 기술을 요구조건x,노리스크로 거울처럼 '재현'해내는 것입니다.

2017-05-20 00:12:25

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[L:37/A:799]

미레이유

아뇨 작중이고 자시고 그 세계관 내에서의 이야기지,
타 세계관 고유 설정까지 막 무시하면서 카피가 가능하다는 근거는 없어요.
그러니까 백채널을 발동하기 위한 메커니즘을 익혀봤자 그 세계관의 설정과 동일시할 것도 아닌데 카피가 먹혀들리가요.

2017-05-20 00:14:56

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[L:38/A:29]

대마대마초

사탄의 카피는 요구조건, 리스크를 싸그리 무시하고 거울처럼 '재현'해내는 기술임. 작중 한대위는 자연계를 사용가능한데 사탄은 생각을 읽고 그걸 곧바로 '재현'해냈음. 토리코캐러가 백채널을 사용가능하다면 마찬가지로 '재현'이 가능하단 말임.

2017-05-20 00:14:22

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크리치아드L

그러니까 그게 한계가 있다는건 너도 동의하는 부분이고.

그게 저걸 할 수 있다는 스펙으로 쓸수있을 정도의 근거를 내놓지 못하고있는건 맞잖아.

2017-05-20 00:15:05

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[L:25/A:607]

Megumi0923

근데 애초에 우주를 덮을 정도까지 분신 분열을 한거면 분열 속도도 존나 빠르다는거 아님?
그게 느린데 지켜보고만 있으면 진모리가 존나 빡대가리인거고

2017-05-20 00:15:57

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[L:38/A:29]

대마대마초

먹혀들죠. 아까부터 계속 말하는데 상대기술이 고유설정이든 아니든 요구조건을 싸그리 무시하고 아무런 리스크없이 '재현'하는 것입니다. 상대방이 백채널을 알거나 사용하면 사탄은 상대방의 백채널을 똑같이 '재현'하는것이 가능하단 말입니다.

2017-05-20 00:16:45

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크리치아드L

그거 분신술 50번만 하면 200경 이상 가능.

2의N승 계산법이라서.

2017-05-20 00:16:57

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[L:38/A:29]

대마대마초

내가 말한 그한계는 기술의 원리를 말한거야. 하지만 백채널의 원리는 단순한 세포분열일 뿐이고. 따라서 재현이 가능하다는 거지.

2017-05-20 00:18:36

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크리치아드L

그럼 광속의 수백만배든 수천만배든 수억배든 수경배든 다 가능하다는 소리임?

2017-05-20 00:19:31

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[L:25/A:607]

Megumi0923

이게 맞지 않나 기술의 원리의 한계랑 (말은 이상하지만 ㅋㅋ) 기술의 범위의 한계랑은 엄연히 구분 짓는게 맞음

2017-05-20 00:19:49

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[L:37/A:799]

미레이유

제 말 재대로 안들으십니까?
자꾸 근거는 못대시고 무조건 가능하다 하시는데, 갓오하 내에서 일어난 것을 타 작품에서도 똑같이 가능하다는 보장이 어디에도 없어요.

토리코도 마찬가지고 갓오하도 마찬가지로 세계관을 합친 것도 아니고 설정이 동일시 되는 것도 아닌데 어떻게 백채널 카피가 된다는 거죠.
당장 요구조건 무시하고 카피했다고 하실 게 아니라, 설정부터 중시하셔야죠.

2017-05-20 00:20:09

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[L:38/A:29]

대마대마초

ㅇㅇ. 이론상으론 가능하겠지.

2017-05-20 00:21:32

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크리치아드L

지구권에서 놀던 캐릭터가 특정 공간안에서 절대적인 힘을 가질수 있다는 설정인데 (작중 한계는 안나옴) .

그 캐릭터가 한계가 안나왔다고 그 범위가 우주나 멀티버스나 옴니버스로 확장시켜 스펙으로 쓸수는 없지.

2017-05-20 00:23:20

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크리치아드L

;;

그런 방식으론 인정 못받음;;

내밑에 예시보고 판단해 ㅋㅋ;

2017-05-20 00:24:34

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[L:25/A:607]

Megumi0923

근데 캐릭터 자체가 우주권인경우에는 어케 함

2017-05-20 00:24:58

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크리치아드L

딱 우주권으로 스펙을 써야지.

멀티버스스펙으로는 못치지

2017-05-20 00:25:55

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[L:25/A:607]

Megumi0923

근데 아카시아랑 사탄이랑 둘다 우주권 아님?

2017-05-20 00:36:19

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크리치아드L

저기 빽채널 속도 스케일은 같은 스케일 아님.

2017-05-20 00:37:09

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크리치아드L

둘다 우주권 미만.

2017-05-20 00:37:32

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[L:38/A:29]

대마대마초

게다가 진모리 고유기술인 분신술도 카피함.
광속500만배 수치만 높아보이는거지 못할이유는 없어.

2017-05-19 23:20:46

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Lacey

고유기술이나 이런 드립 다 치우고 그래서 작중 복사한게 분신이랑 인력같은 이능외에 복사한적 없을텐데
시간계, 공간계, 개념기같은 이능이랑 속성계열, 염동력, 인력 같은 이능이랑 동취급하는건 무슨경우임

예전부터 카피충 극혐했고 타세계관 카피도 인정안하는 입장인데
내 의견이 진리는 아니니 카피인정하는건 상관없는데
인정한다고 해도 작중 보여준 계통의 기술만 복사하는게 맞다봄

2017-05-19 23:43:10

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[L:25/A:607]

Megumi0923

@Lacey

아니 세포분열이 시간계 이능은 아니잖아요
그냥 빠르니까 그런거지

2017-05-19 23:51:52

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Lacey

난 한번도 백체널이 시간계라고 한적 없는데;
위에 적은건 내가 직접 들어본 예시들이고 "작중 보여준 계통의 기술만 복사하는게 맞다"가 논점이지

애초에 작중 보여준것 외에 카피할수 있는게 뭐가 있는지를 입증할수 있는건 작가밖에 없음
것도 타세계관인 시점에서 갓오하 작가 하나로도 무리고
그상황에서 타세계관의 다른계통 기술도 복사한다는건 근거도 없는 뇌피셜 말고 뭐가됨

2017-05-20 00:00:00

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[L:35/A:47]

바사삭

근데 하나 궁금한점 뉴스 처먹고 잠재능력이 처 일어났다는거 같은데 그럼 그거 안먹으면 못씀?

2017-05-19 23:52:19

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크리치아드L

@바사삭

일반적으론 ㅇㅇ.

록왕은 뉴스 안먹고 빽채널쓰는데.

뉴스 자체가 이샛기 몸에서 얻을수 있는 물건이라

2017-05-20 00:03:28

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[L:37/A:799]

미레이유

록왕 자체가 원래 뉴스를 지키는 파수꾼같은 존재라
먹었나 안먹었나는 판단 못함. 포획하는 과정은 재대로 안나왔지만 록왕 몸에서 가져왔으니 백채널 써도 이상할 건 없음.

2017-05-20 00:17:30

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크리치아드L

ㄹㅇ 페어이후로 생략 개오짐;;

2017-05-20 00:18:37

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[L:37/A:799]

미레이유

이건 스케일의 문제가 아니라 단순히 메커니즘의 한계.
백채널 발동하려면 우선 기본적으로 구루메 세포가 요구됨.
그리고 거기서 페어를 먹어야 영혼세계를 보는 힘을 얻고 어나더를 먹고 비로소 워프 키친을 만들 능력이 발현되는데
이런 타세계 고유 설정들을 사탄이 전부 무시하고 카피한다라?

2017-05-19 23:55:54

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[L:25/A:607]

Megumi0923

흠 그루메 세포만이 세포분열의 속도가 광속을 넘을 수 있다고 하긴 했는데,
가만 생각해보니까 사탄이 아카시아랑 싸우는 것보다는 차라리 진모리랑 싸우는게 더 낫겠네

2017-05-20 00:23:17

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[L:43/A:516]

wkqduddj

이미 자기 세계관내에 고유설정을 싸그리 무시하고 카피한 전적이 있는데 왜안됨?
분신술만해도 진모리 '고유'기술임 작중에서 사탄을 제외하곤 그 누구도 쓴적없는
그런데 사탄을 그걸 바로 카피해냄
백채널은? 님이 여러가지 근거를 대며 설명을 하긴했지만 어쨋든 그 조건들을 전부다 만족할수있다면 개나소나 쓸수있는게 백채널아님?

2017-05-20 00:33:59

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[L:37/A:799]

미레이유

@wkqduddj

그 조건을 만족할 수 없으니까 못쓰는거임.

2017-05-20 00:35:59

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[L:43/A:516]

wkqduddj