난 파천이 전성기암존이겨도 막개털거나 이럴꺼같지는 않은데

존자초월급이였으면 그냥작가님이 전성기암존이 부상없는 암존대려와서 뚜가 패버리게 만들었겠죠 머하러 파밸애매하게

2017-12-17 10:42:07

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갓진홍

아니 작가님 마음을 어떻게 아나요;;
그렇게 한게 구무림에 대한 일종의 배려일수도 있죠.

작중 드러나는 파천신공의 사기성과 파천신군의 초월적인 경지를 보면 존자를 초월한다고 보는 시선도 전혀 무리가 이닌것 같은데요?

그러니까 취향차라 말씀드린거죠.
애초에 개뚜까팬다고 말한적도 없고 다소 무난하게 이길거 같다고 생각하는겁니다.

2017-12-17 10:52:02

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성지고간판

후세대평가도 구무림 배려임?

2017-12-17 10:57:08

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갓진홍

"위명"만 따지면 비슷한게 맞죠.
(애초에 파천은 독보적 절대자 포지션이라 차이는 있지만)
위명이 강함으로 직결되진 않잖아요?

2017-12-17 11:00:39

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성지고간판

근데 왜 님은 맨날 암존 "구무림 최강" 을 팩트인양 입에 달고 삼

2017-12-17 11:01:01

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갓진홍

암존이 구무림 최강자로 불리고, 구무림 최강 무공이고, 최강자에 가까운건 팩트인데요

작중에서 구무림 최강자라 부흐는데 여기서 부르면 안될 이유가... ?

2017-12-17 11:02:50

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성지고간판

그럼 위명도 강함 척도와 거의 일치 하는게 맞네요?

2017-12-17 11:03:08

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갓진홍

위명이 비슷하다 = 강함이 비슷하다로 꼭 이어질 이유는 없죠.
열두존자 내에서도 많는 격차가 있는건 팩트고, 그나마 파천과 비슷한 최강자 포지션은 암존이죠.
근데 작중 묘사가 파천의 손을 들어준다고 보기에 파천을 빠는데 뭔가 문제라도..?

2017-12-17 11:06:12

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성지고간판

아니 ㅋㅋㅋ 암존이 구무림 최강이라는거나 파천이 열두존자와 동격이라는거나 똑같은 후세대 평가인데 이건 맞는거고 저건 틀린겁니까? ㅋㅋㅋㅋ

2017-12-17 11:07:15

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갓진홍

작중에서 그렇게 부르는데 어쩌란겁니까..?
암존이 실제 최강자는 아닐수 있겠죠. 하지만 작중 정황상 최강자에 제일 가깝다고 보는것도 충분하죠.

그런데 파천과 열두존자가 위명이 비슷하다는게 대체 어떻게 실력적으로 연결이 되나요..?

단순히 그 시대상에 꼽히는 고수들이라는 포지션이 비슷한거죠..

암존이 있다는것 자체가 그 열두존자 내에서도 격차가 많이 난다는건데요.

그럼 구 무림맹주와 신 무림맹주 위명이 비슷하면 실력도 비슷하나요?

2017-12-17 11:19:18

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[L:27/A:83]

dkdkdkdk

애초에 파천을 구무림애들과 진짜로 차별화를 두기로 작가님이 마음을 먹었다면
구무림최강의 무공을가진 암존을 꺾어서 원탑위세를 떨만큼
좋은기회가 더할나위가없음
만약 풀컨암존을 꺾으면 암존이 파천제자인 용이에게 그리집착할만한 명분의 실리도 더욱더얻고
(암존이 처음나왔을때는 너무갑툭튀였다는 의견이 많았으니 )
근데 굳이 암존을 부상시켜 폐인설정을 붙여서 파천과붙인거보면
정점급들은 그리 차이안날꺼같은 느낌이든다만

2017-12-17 11:25:05

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갓진홍

그러니까 그 작가님의 마음을 우리가 어떻게 함부로 추측하기가 힘들다는거죠.

파천이 풀컨 암존 꺾어버리면 용구홍과의 서열을 아예 만화 내에서 직접적으로 정해버리는건데 오히려 그럼 훨씬 반발이 심해서 일종의 배려를 한걸수도 있고요.

비슷해야만 한다 자체도 편견이고, 충분히 격차가 난다고 생각할수도 당연히 있는거죠.

그래서 그냥 취향차라고 말씀드린겁니다.

2017-12-17 11:27:19

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성지고간판

구 무림맹주와 신 무림맹주가 어떻게 위명 비슷한가요? 당간 따위도 무림맹 연합 쳐들어 왔다는거에 눈도 깜짝 안하는데?

위명이 실력과 완전히 직결되는건 아니죠. 가령 천존이 암존보다 강할 확률도 있으니까. 하지만 최소 암존보다 훨씬 강한자가 버젓이 존재하는데 구무림최강이라는 터무니없는 위명이 붙을일은 절대 없습니다.

파천도 마찬가지입니다.
상식적으로 생각좀 해보세요.

님 말대로 파천이 열두존자는 감히 흉내도 못내는 미칠듯한 경지를 보여줬다면 후세대가 어떻게 그런 평가를 내리나요.

2017-12-17 11:31:36

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갓진홍

님이 뭘 말씀하고 싶으신건지 잘 알겠습니다.

하지만 저는 당장 암존과 용불 용구홍 비교해도 많은 격차가 난다고 보고, 그보다 아래인 사천왕 하위권이나 2존자랑 비교했을때는 더 많이 나겠죠.

그렇기에 파천이 암존 천존과 비교했을때도 어느정도일지는 모를지언정 삼존 밑 존자들하고는 확실하게 큰 격차가 난다고 보입니다.

애초에 저는 파천이 암존 개뚜까팬다고 안하고, 다소 무난하게 이길거라 생각한것 뿐이고.

2017-12-17 11:46:02

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[L:27/A:83]

dkdkdkdk

파천이 풀컨암존을 무난하게 털어버릴정도면 이미 존자급을 넘어선 경지일테고 어차피 파천제자인 용이도 존자급을 넘어설가능성이 만화전개상 100퍼센트일텐데요
머 용이가 진짜 존자급을 넘어설꺼라는 경지라면
이번미리보기분에서 용이 기방출로 성갈아마시는것도 그에대한 장치일것이고
고게에서 어차피 님포함 용이 파천 활약을보고 이미존자급을 넘어섰다고 생각하잖아요?
진짜 그런장치였으면
파천이 풀컨암존 털어버린것도 그냥 얘들은 원탑체제라고 밀어붙이면 그만이죠

하지만 파천이털어버린것도 부상늙존이였고 용이도 스케일만으로 늙휘같은 강자들과 아직은 모른다는 반발이 많은데 둘이진짜 작가님이 원탑으로 밀기로 마음먹었으면 어차피 그렇게될꺼 논란이 일어나지않게 처음부터 파천이 풀컨암존을 무난하게 털꺼처럼 그냥 확밀어버리면 그만이지

작가님이 이렇게 애매하게 말하시는거랑 천존말에서 무공차이도 외적요소뒤집을수 있다고 무조건적인 승부는모른다고무극신마꺾고 존자둘잡고 용구홍한테 도망친 암존보고도 이런말하는거보면 초월적인 무공을 보여준 파천마저도 암존을 이겨도 막존자틀에 벗어날정도는 아닐꺼같네요

2017-12-17 11:55:30

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갓진홍

네 이미 님의 생각이 확고하시니 결국 취향차란 말씀을 계속 드릴수밖에 없는거고

제가 말하고 싶은건 작가님의 생각은 함부로 추측하기가 힘들고 비슷해야만 한다 자체가 편견이란겁니다.

이미 충분히 넘어섰을 가능성도 충분히 열려있다고 보는거죠.

결국 취향차입니다.

2017-12-17 11:56:07

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성지고간판

당연히 열두존자들 사이에서도 격차가 있겠고 파천이 하위 애들은 무난히 찍어바를수도 있겠죠.

하지만 존자라인이라는 큰 틀에서 봤을땐 암존이나 파천이나 그틀에서 벗어난 존재는 아닐거라는 겁니다.

2017-12-17 11:57:26

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[L:27/A:83]

dkdkdkdk

난 파천이 전암이겨도 무난하게 이겨서 존자틀에 벗어날꺼같지는 않다는게 의견인데요
그리고 이번 용이가 존자들과 격을 달리한다는 걸보여준거면
파천이 풀컨암존털어버려도 딱히 문제는 없었을꺼 같다만 어차피 용이가 그런거 앞으로도 쭉 보여줄꺼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2017-12-17 12:14:29

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[L:27/A:83]

dkdkdkdk

애초에 원탑체제면 그동안 이렇게 서열 논란일어날꺼 감수하기보다는 원펀맨처럼 확실하게 하는게 훨나았을테고 천존말은 작가님의견을 대변하는거같아서 파천도 존자틀에는 벗어날정도까진 아니였을꺼같네ㅇ

2017-12-17 12:28:34

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갓진홍

님이 말하시는 바 잘 알겠습니다.

하지만 당장 "탈존"에 대한 기준도 제각각이기에 저는 일단 나오지 않은 천존 제외하고 구무림 최강 암존보다 좀더 강해보이기에 파천을 탈존으로 생각하고 있습니다.

그렇기에 파천을 탈존급이라고 주장하는것도 충분히 작중 묘사를 보고 나올수 있는 이상하지 않은 의견이라고 보여집니다.

암존과 그런 동떨어진 격차가 나진 않을거라는건 당연히 공감하고요. 아무래도 멀쩡히 이기긴 쉽지 않겠죠..

2017-12-17 13:35:50

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갓진홍

결국 견해차이라고 봅니다.

작중 묘사로 파천을 탈존이라 생각하는 쪽도 전혀 이상하지 않은 의견이라고 생각하구요..

외적요소도 무시할수 없겠지만 싸움에서 가장 중요하고 절대적인건 무공 차이니까요.

2017-12-17 13:37:53

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[L:27/A:83]

dkdkdkdk

그동안 작가님 성향 파천뒷통수 볼때 파천도결국 최상위권이지만 존자틀에서는 못벗어났다보네요 진짜 탈존으로 밀고갔으면
전암이나 풀컨암존대려와서 뚜까패서
논란있어도 그냥 처음부터 원탑체제러 밀고가면 그만인데
어차피 파천과동일시될꺼라고 예상하는 용이가 앞으로 그런활약보여줄꺼니깐

2017-12-17 14:21:10

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갓진홍

"작가님 성향" "작가님 성격" 이런건 다 결국 추측일 뿐이죠.

막말로 지금 파천신군 강룡 내공,무공 말도안되는 수준으로 그리고있는데 충분히 얘둘 개짱짱쎄다 존자보다 한층 더 쎄다 이렇게 밀고갈수도 있다고 추측할수 있는거고..

그리고 파천이 암존과 어느정도 차이있든 간에 애초에 파천과 풀컨암존을 꼭 붙여야만 파천이 존자틀에서 벗어난다? 이건 억지 주장이라고 보여집니다.
작품의 흐름이라는게 있는거고, 자기가 원하는 상대 한명한명 붙일수는 없죠.

"작가님이 파천을 탈존으로 설정했다면 풀컨 암존과 붙였다" 이건 결국에 작가님 성격부터 하나하나 다 님의 개인적인 생각에 불과합니다.

오히려 반대로 따지면? 파천과 정면으로 안붙인게 그들의 체면에 대한 배려를 작가님이 해준것이다 라는 추측도 가능합니다.

파천을 탈존이라 생각하는 사람들도 작중 묘사를 보면서 충분히 생각할만한 입장이고 따라서 그냥 취향차이일 뿐이지

무조건 작가님 성향상 이래야한다 이런 편견은 개인적으로는 좀 그렇습니다..

탈존에 대한 기준도 다 다르고 열두존자 최강보다 좀더 강하면 탈존이라고 생각하는게 전혀 무리가 아니라고 보여지네요.

2017-12-17 15:11:51

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[L:27/A:83]

dkdkdkdk

걍머 결론적으로말하면 존자보다 쎄도 막 머 전성기암존 걍바를꺼같지는않고
걍 암존이파천인정한마큼 반수위정도로보이네요 개인적으로
파천 최후보면 얘가 딱히 대주교만큼 상식에 벗어나보이지는 않다만 걍 암존보다 약간더쎄보이지 말도안되는 업적보여준 암존도 외적요소 머라머라해서 절대적인 승리없다고하는거보면 파천이
물론 암존을무난하게이길가능성도있다만 존자틀에서 벗어나보이지는않네요
막상식에벗어났으면 풀컨암존이겨도 그건 열두존자가 체면구기는게아니라 그냥 파천이더럽게쎈거여서 별상관도없을꺼같고 대주교가 상식에 벗어난 강함을보여줘서 전성기암존발라도 그건 암존이 약한게아니라 대주교가 완전쎄구나하는 평이 많을테니

2017-12-17 17:48:10

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설정상

전성기 암존을 그렇개 뚜까퍄면 대주교도 뚜까팰 수도 있어서 밸런스 조절한거임

2017-12-17 10:30:27

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[L:27/A:83]

dkdkdkdk

@설정상

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2017-12-17 10:33:47

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성지고간판

난 아무리봐도 작가가 파천을 열두존자에 동떨어진격으로 설정한건 아닌것같은데

2017-12-17 10:35:35

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흑도MIHAWK

늙천이 늙존 팻으니까 파천이 암존 팬다고봐요 그리고 유일허게 암존이 핑계를안댄놈이 파천이기도하고 더깬놈에서 파천을떠올림

2017-12-17 10:37:37

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[L:27/A:83]

dkdkdkdk

@흑도MIHAWK

파천한테도 혈맥절반만회복됬더라면 핑계댔어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
천존이 유일하게 핑계안된놈이지

2017-12-17 10:38:37

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흑도MIHAWK