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아직 특수파동기가 얼마나 사기인지 모르시는 분들이 많은데

함정속으로

L:6/A:95

86/90

LV4 | Exp.95% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 1,222 | 작성일 2014-01-17 19:20:48

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청적파는 크아의 바리사다에 대항하기 위해 만들어졌습니다.

결국 청적파는 사상병기에 대응하는 힘이라고 할 수 있죠

제가 생각하기에는

흑파=만다라>=청적파공명>청파=적파=사상병기>적성병기

정도라고 생각합니다

파동기로 겨우 공격력의 우위라뇨??

파동기는 거의 넘사로 만드는 치트기 급 사기기술입니다

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[L:6/A:192]

도제

만다라로 쓴 진홍염이 피어의 바리사다를 뚫지 못했죠. 만다라와 바리사다. 적청파는 동급일겁니다. 그리고 적청 위에 흑파가 있는거라 생각합니다. ㅋ

2014-01-17 19:29:24

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[L:6/A:95]

함정속으로

@도제

엔하위키의 정보를 완전히 믿기는 어렵지만 여기에 드라이가 바리사다가 있다는 것을 알았다면 바리사다채로 분쇄해버렸을거라는 말이 있어요. 정보 신뢰도가 떨어져서 쓰기에도 좀 그렇네요 ㅋㅋ

2014-01-17 19:33:28

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[L:11/A:507]

공돌28호

흑파는 원리가 안나와서 논외고 만다라는 적청파를 개념적으로 뛰어넘는 치트키입니다. 적청파라는 파동기를 시전자가 저장해뒀다가 최적의 효율로 뿜어내는 아주

강력한 공격 수준이고 만다라는 현실 조작 능력입니다. 68화 첫부분을 보시면 만다라에 대한 설명과 바리사다에 대한 이야기가 나옵니다.

여기에서 '사상 병기가 있다는 것만이라도 미리 알고 있었다면' 이라고 말합니다. 거기에 이어 '확률 관측에 의한 미래 확정' 이라는 단어가 나오죠

즉 만다라라는 변수가 계산 안에 있었으면 확률 관측에 빈틈이 없어져 바리사다 + 피어 끔살 미래를 확정시킬 수도 있었다는 암시죠. 그게 바리사다

떄문에 계산단계에서 틀어져서 바리사다 사상력 증발+ 피어 외장노심 2개남기고 대파 (이것도 말이 안돼는 출력)과 같은 결과가 나온겁니다.

청적파와 만다라의 격돌이라고 하면 애초에 프레이식과 파동기의 발현 원리를 알고 있는 드라이와 현실사이를 조작해서 잘짜여진 현월을

정면에서 상쇄해버리는등의 비상식을 구현해서 격파할겁니다. 사용횟수가 청적에 밀려서 그렇지 출력으로 비교될 기술은 절대아니에요

2014-01-17 19:48:05

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[L:6/A:95]

함정속으로

@공돌28호

오 지금까지 만다라가 정확히 어떤 능력인지 긴가민가했는데 님 설명 듣고 보니 이해가 되는 것 같네요 ㅋㅋㅋ

그런데 바리사다를 이용해 만다라를 봉인한 걸 보면 사상병기와 만다라 사이에는 넘사벽의 차이는 없을 거같네요. 애초에 사상력의 설정도 불가능한 물리법칙을 실현시키는 사기기술이니까요

2014-01-17 19:55:23

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펜잘큐

파동기의 공격력에 대해서는 의심할 여지가 없죠 작중 최고의 키포인트가 되는 기술 중 하나니까요
다만 앤 vs 시온의 싸움은 약간 이렇게 봅니다.

앤이 공격력 100 기교90 체력 10이라 본다면
시온은 공격력 60 기교 95 체력30 (자일이고 또 작중에 진물떨어지는 몸으로도 버티는거보면) 정도로 본다는거죠

프레이제 괴수 이전에는 괴수들이 검술이라는 테크니컬 보다는 압도적인 스팩으로 싸우는거였기에 (그래서 본문에도 나오죠
기사는 AB입자라는 기적과 테크니컬로 그 차이를 매꿔싸운다고)

기교(검술실력)이라는 부분이 어느 정도 수준에 도달하면 공격력이나 초상능력과 같은 미지의 상황에 대응할 수 있는 범용성을 점차 갖추는게 좋아보이는데
그래서 체력이 얼마나 될지 방어력이 얼마나 될지 미지수이고 그 한계치도 높은 괴수에게는 달인 수준의 검술과 체력은 약하지만 맞기만 하면 확실히 벨 수 있다는 확신을 들게 만드는 파동기 활용이 가능한 앤이 강해보이지만

시온 VS 앤이라는 단순히 인간끼리의 싸움이라 두고보면 아무리 강한 공격력을 지닌 들
특별난 방어수단이 없는 둘이기에 먼저치는 즉 테크니컬이 뛰어난 쪽이 이기지 않을까? 하는거죠

앤이 검술의 달인이라는건 지금까지 누구도 반박한 적 없는데 지금 느낌이 무슨 앤 검술이 죱밥수준이라하네 ㅉㅉ 이래서 조금 어이가 없는 부분도있구요
다만 시온이 기사단 역사상 2명이라는 (한명은 누군지 모르겠다만) 자일이라는 피를 타고 나면서도 피의 능력보다 검술 실력하나만으로
검성의 칭호에 탑소드 수준까지 오른 시온이 '먼저' 벨수 있지 않을까 하는 생각이드네요

2014-01-17 20:19:22

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ㄸㅃㅎㅅ

@펜잘큐

물론 기교면에서는 시온이 위라는 거는 저도 그렇게 생각하는데 뛰어나도 종이한장 정도 차이 정도 밖에 안날겁니다. 단행본에 나왔던 말이 사실이라면 앤도 검성이니깐요. 둘이 실력이 비슷하고 먼저 한대 맞는 쪽이 지는거라면 앤이 훨씬 유리하다고 봅니다. 서로 칼 주고 받다가 적당한 타이밍에 파동기를 사용하면되니깐요.

2014-01-17 20:50:25

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펜잘큐

@ㄸㅃㅎㅅ

근데 그 파동기라는 부분이 참 묘한게 제대로된 파동 집속을 통해 기술로써 쏴내는 묘사들이 지금까지는 현월처럼 검기를 쏘아내듯이 검을 휘두른다든가 아니면 무도의 동작처럼 손바닥에 집속시켜 쏴내든가 한 것을 제외하면

최근에 레오가 보여준 궤적을 따라 파동기의 여파가 흩뿌려지는 듯한 묘사가 있는데
여태 앤이나 프레이는 이렇게 동작과는 무관하게 기를 발산하듯이 파동기를 사용한 모습을 보여준 적이 없어서

이런 기의 발산 같은 파동기 사용의 위력이 서로 방심하지 않는 싸움에서 효력을 어느 정도까지 발휘할지 알수가 없죠
동작을 동반해서 강력하게 쏘아내는 것들은 시온이 상쇄할테니까 말이죠

그리고 또 시온이 분명 프레이식도 봤고 이게 파동기인지는 모르겠지만
마이어식 파동검이라는 기술도 사용하는거보면 분명 파동기에 대한 파악이 있을지도 모른다 생각하는데
이게 특수파동기 까지는 아니겠지만 파동기라는 개념을 파악하고있다고 보여서 또 당해줄까 하는 느낌도 들어요
그리고 능력을 뿌리는거라고 하면 이미 그란트 자일도 사실 상당한 실력자인데 허망하게 털리는거보면 물론 앤은
상당한 수준의 무도를 갖췄지만 참.

어렵네요

2014-01-17 20:41:30

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함정속으로

@펜잘큐

우선 앤과 시온의 스탯을 수치로 나타낸것은 저도 공감합니다. 또 앤의 검술이 후달린다는 투로 말하고 있다는 식으로 쓴다고 느끼셨다면 사과드리겠습니다.

분명 시온의 기교는 앤보다 뛰어나다고 저는 생각합니다. 그러나 그 차이는 얼마 되지 않고 파동기로 충분히 메꿀수 있다고 생각하는 거죠. 즉 앤은 밑에 저와 의견을 같이 하신 분들이 말하신 것처럼 파동기를 몸에 둘러 신체능력을 향상시킬 수 있고 검에 둘러 공격력을 증대할 수 있습니다. 제가 생각하기에는 이를 통해 기교부분에서의 열세를 충분히 뒤집고도 남는다는 것이죠.

또 먼저 결정적인 한방을 먹인 사람이 승리한다고 했는데 이 부분도 공감합니다. 다만 시온과 앤과 같이 검에 뛰어난 기사들이 대결할 때 검격도 부딪히지 않고 선타를 날리는게 가능할가요??저는 불가능하다고 봅니다. 앤이 시온의 결정타를 그대로 맞아줄리가 없죠. 둘이 대결을 하면 어쩔 수 없이 검격을 몇번 부딪히고 그 빈틈을 봐 결정타를 노리는 식이 될것입니다. 그런데 이 과정에서 앤이 적파를 안쓸까요? 앤이 시온과 싸워 이기려면 어쩔 수 없이라도 파동기를 써야할 것입니다. 이 때 서로 검을 주고받으면서 치명타를 줄 확률은 적파를 쓰는 앤이 높아보이네요

2014-01-17 20:44:55

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ㄸㅃㅎㅅ

@펜잘큐

방심하는 싸움이 아니더라도 상대가 피했다고 생각했을때 레오가 사용한거처럼 파동기를 뿌리듯이 사용한다면 어느정도 싸움을 유리가게 이끌어갈 정도는 된다고 봅니다. 앤이 래오한테 파동기를 가르쳤는데 앤이 못 사용할거 같지는 않네요.

그리고 검을 맞대기 전에 앤이 만나자마자 바로 산하나 날려버릴정도의 파동기를 꽂아버려도 이길수 있지 않나요? 이렇게하면 시온이 상쇄하거나 피하기는 힘들어보이지 말입니다.

2014-01-17 20:46:13

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펜잘큐

@함정속으로

뭐 해답은 결국 작가만 정할 수 있겠지만요

요약하자면 이거겠네요

시온의 테크니컬에 특별난 방어 수단이 없는 앤이 당할 것이다
VS
앤의 특수파동기의 서포트가 조금 모자른 테크니컬 차이를 극복할 것이다.

2014-01-17 20:50:32

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ㄸㅃㅎㅅ

@펜잘큐

http://maria.chuing.net/zboard/zboard.php?id=wnight&page=1&sn1=1&m_id=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1419

일단 작가의 대답은 이겁니다.

2014-01-17 20:53:41

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펜잘큐

@ㄸㅃㅎㅅ

아뇨 영식전에 대한 내용을 물은게 아니라 저건 당연히 영식전 기준의 답변이겠죠
작가가 '아 이 사람들이 콜드히어로 (혹은 시온)이랑 벨치스 7영웅들이랑 백병전으로 맞붙었을때 누가 강하냐 묻는거구나 하고 답하진 않았겠죠..

영식전이라면 당연히 파동기라는 상성기가있는 앤이 우세하다고 봐요;

2014-01-17 21:02:27

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