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팩트 체크) 상디가 조로랑 동급 취급 받는 이유
조퀴박멸 | L:0/A:0
215/290
LV14 | Exp.74% | 경험치획득안내[필독]
추천 16-4 | 조회 7,062 | 작성일 2020-07-13 19:32:02
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팩트 체크) 상디가 조로랑 동급 취급 받는 이유

조퀴가 주장하는 것들에 대한 모든 반박

 

 

1. 베르고 > 상디인가?

 

여기서 많은 것들이 갈리기 시작한다.

 

맷집이 왜 이렇게 약하냐, 진심으로 조로보다 훨씬 약해보인다 등등

 

하지만, 이 모든 것이 원알못의 표본을 증명함.

 

 

 

이미 몸이 가루가 된 상태

 

 

 

세명이서 길을 트고 있을 때, 상디는

 

 

 

피떡이 된 채, 갈색수염 등에 업혀갔다. 일단 그정도로 몸상태가 안 좋다

 

 

 

 

베르고가 너프 먹은 상디한테 줘터지고 시작.

 

대가리 부여잡고 ㅂㄷㅂㄷ 아파하는 베르고

 

진짜로 베르고가 강한가에 대한 의문이 오히려 더 들어야 정상이라고 볾,

 

기습이라 그렇다? 기습도 실력.

 

흰수염이 아카이누 줘팼다고 기습 핑계? 흰수염은 씹너프 먹은 상태인데?

 

왜 이런 상황은 고려 안하고, 그저 기습 핑계 대는지 이해가 안 된다.

 

 

 

정면에서 체술 밀려서 또 쳐맞고 날아간다.

 

 

 

 

귀죽을 안 들었다, 무장색 경화도 안 했다?

 

왜 베르고한테만 유리한 변명은 대면서

 

상디에 대한 변명은 아몰랑 하는지 도무지 이해가 안 된다.

 

몸 상태는 워낙에 큰 너프고, 상디는 프라이팬 스펙트럼, 헬 메모리즈 안 쓰고 싸웠다.

 

 

 

 

 

그리고 상디는 이미 초창기 때부터 뼈가 잘 나가는 타입이였으며

 

뼈가 나갔다고 해서 승리를 못하는 것도 아니고, 패배를 뜻하는 것도 아니다.

 

애초에 베르고와는 승부도 나지 않았다.

 

하지만 그 퀴들은 베>상이라고 주장을 하면서 호>조는 또 아니라고 주장을 한다, 이해x

 

 

 

팩트는 상디도 전력이 아니고, 베르고도 전력이 아니었지만,

 

1)베르고는 정면에서 체술이 밀려 쳐맞고 날아갔다

 

2)저 짧은 장면만 놓고 보면 체술, 스피드, 견문색은 오히려 상디가 더 뛰어나다고 볼 수 있다.

 

3)베르고는 다 밟아놓겠다고 했지만, 상디의 방해로 인해 허풍만 떨었다고 볼 수 있다.

 

 

 

2. 노슈트 상디는 어느 정도인지도 모른다.

 

섬 하나 지날 때마다 강해지는 성장캐라 노슈트 전력도 사실상 미지수다.

 

 

도플라밍고 때도 이미 피떡에 능력을 몰랐다는 사실이 있어서 초컷 날 정도로 약하다고 보진 않는다.

 

체력이 까이고, 안 까이고 차이가 너무나도 크다.

 

 

 

다이후쿠랑은 한 눈 팔면서 비비고, 거대화한 마인 공격도 가뿐히 막아낸다.

 

 

 

오븐한테는 눈치 못 챌 속도로 피가 터질 정도로 때리고 튀는 게 가능하다.

 

 

 

븐은 형제들 중에서 육체가 가장 튼튼한 놈이 고작 노슈트 노경화 평타에 저 정도로 아파하는 것도 의아하다.

 

 

 

또, 슈트를 입기 전, 견문색으로 역량을 가늠하며 페이지원을 좆밥 취급하며서 낮잡아보는 것도 의아..

 

 

 

이런 장면을 보면 전혀 방어력도 약해보이지 않는다.

 

 

애초에 노슈트 전력을 보여준 적도 없고

 

토비롯포 쯤은 되지만 사최간 바로 아래격인 도플급은 또 아닌 것 같고 굉장히 애매한 실력을 가지고 있다고 보여진다.

 

 

 

 

3. 조로는 아수라를 아껴두고 있지만, 상디는 그런 것도 없다?

 

이 논리가 얼마나 허술하냐면

 

 

 

상디는 여지껏 제일 큰 기술로 보이는 전신이 불 타는 헬 메모리즈를 한 번 밖에 안 보여줬는데,

 

그럼 상디도 아끼고 있는 거 아닌가?

 

 

 

저지 때, 보여준 새로운 이팩트 프라이팬 스팩트럼은 어떻고?

 

조로는 2년 전 카쿠, 파시피스타 잡을 때 아수라를 총 두 번 보여줬는데, 기술 아껴두는 걸로 따지면 상>조인가?

 

유치한 말장난에 불과하단 거

 

 

 

 

4. 최종 목표와 요리사라서 한계가 있다.

 

 

이것 또한 유치한 말장난에 불과하다.

 

로우, 마르코는 의사고

 

 

흰수염은 가족 만들기가 목표였으며

 

 

 

발라티에 명물 싸우는 요리사라는 설정이 존재하고

 

 

 

상디는 바다에서 요리사한테 깝치면 뒤지는 거라고 입버릇처럼 말하곤 함.

 

최종 목표가 오올블루고 요리사라서 한계가 있다는 건 말도 안되는 억지다.

 

 

 

 

 

5. 전투 비중은 당연히 세최검이 목표인 부선장격 전투원 조로가 앞설 수밖에 앖다.

 

 

조로는 허구한날 헬창 인생을 사는 수련쟁이고

 

가진 직책이라곤 전투원.

 

선내에서 딱히 하는 것도 없는 부선장격 전투원, 목표는 세최검.

 

성격은 돌격대장 스타일이라 이건 너무나도 당연한 거.

 

그리고 조로와 상디 각각 포지션에 맞게 활약하는 방식이 다르다.

 

조로는 부선장격 전투원이라 오로지 전투적인 묘사를 돋보이게 하지만

 

상디는 두뇌 플레이 참모격 역할을 나타냄

 

조로는 전투에 몰빵, 상디는 전투반 두뇌 플레이 참모 역할 + 요리사 역할 반

 

그렇다면 전투 묘사가 높다고 부선장격 전투원이니 조>상인가?

 

간접적으로 버기네로 따졌을 때

 

 

 

넘버 투 참모장으로 소개된 캐버디와 부선장인 모디는 서로 동급인 전투력을 가지고 있다.

 

 

 

조로와 상디는 설정상 부선장격, 참모격을 맡고 있으며

 

 

 

오다가 양날개라고 못을 박았다.

 

그리고 봉쿠레와 다즈보네스, 카쿠와 재브라 전을 보면 알겠지만

 

별 차이 없는 2~3인자를 각각 쓰러트리는데, 

 

조로는 죽음의 경지까지 느끼며 겨우 잡았고

 

상디는 보다 쉽게 잡았으며

 

피떡이 된 상태로 조로가 카쿠 잡는 것보다 수월하게 재브라를 더 빨리 쓰러트렸다.

 

또한, 의도적으로 조로와 상디는 일당 내에서 대비되는 구도다.

 

조로는 지능이 낮고, 상디는 상대적으로 지능이 높다

 

조로는 힘캐지만 상디는 민첩캐

 

조로는 무장색 특화지만, 상디는 견문색 특화.

 

누가 더 비중이 높냐, 누가 나중에 비중을 더 차지하느냐에 강하다는 논리가 굉장히 허술하다.

 

이 논리면 후반부에 제대로 나올 샹크스는 최종보스급으로 강한가? 대장은 사황보다 강한가?

 

대장보다 카이도 빅맘이 먼저 쓰러진다고 대장보다 약한가? 등등

 

ㄹㅇ 의미 없음

 

 

 

 

 

6. 상디는 초신성, 최악의 세대가 아니라서 평가절하

 

초신성 + 티치 = 최세대이고

 

초신성은 억대 루키를 칭하는 용어이자

1부 기준으로 위대한 항로 전반을 완주한 이들이니 그만큼 강하다는 것을 뜻하기도 함.

 

그리고  현상수배범이 되기 이전부터 삼도류 해적 사냥꾼으로 이름을 알린 게 조로

 

일개 레스토랑 요리사였던 상디에 비하면 초기 때부터 네임드가 훨씬 높았다.

 

초신성, 최세대에 상디가 끼지 못했다고 평가절하 할 만한 요소인가?

 

전혀 그렇지 않다.

 

의도적으로 상디는 현상금이 안 올랐다고 볼 수 있다.

 

 

알라바스타 편에서 봉쿠레를 쓰러트리고, 해군을 상대 했지만

 

정작 이름을 알린 건, 루피와 조로 뿐이였다.

 

봉쿠레가 3200이고 상디가 에니에스로비 이후로 처음으로 잡힌 현상금이 7700이다.

 

만약에 알라바스타에서 최소 3000을 찍었다면 상디는 현상금 1억을 가뿐히 넘었을 거고

 

초신성에도 등극을 했을 것이다.

 

오다는 왜 의도적으로 상디를 감추었을까?

 

1) 현상금 수배서도 그림으로 엉성하게 그려져 있었고, 아직 상디의 과거가 밝혀지기 이전이라 떡밥을 풀지 않은 것

 

2) 나름 밸런스 조정으로 한 해적단에 1억대 루키 초신성 세명이 끼게 할 수 없다고 판단했을 것이다 

 

 

 

 

 

7. 조로의 거품

 

미호크의 과외를 받고, 겨우 잡은 거라곤 피카.. 사최간~ 사황이라도 잡은듯이 거품이 너무 꼈다.

 

조로가 평가절하 당할만한 요소들이 꽤나 존재한다

 

 

1) 1억따리도 안되고, 피카 한 명을 도움 받고, 겨우 잡았다.

 

 

초반에 능력 파악 못한 건 그럴 수 있지만, 장기전으로 가면서 능력 파악을 했음에도 불구하고

 

 

 

결국 함정에 빠지고 만다.

 

 

결국엔 잡긴 잡지만 올럼버스의 도움과 떨어지는 잔해 처리까지 킹펀치의 도움을 받고 만다.

 

 

 

엄청 지친 기색을 보이며 검에 이 빠진 모습을 확인하는데,

 

본체는 한 방에 썰었다지만 너무나 안습한 모습을 보여준다.

 

 

2) 피카의 거품

 

 

거대 석상은 콜로세움 이후로 지병이 도지고 체력이 빠진 돈 친자오와 엘리자벨로한테도 박살이 나고 만다

 

이런 애들한테도 박살이 날 정도면 크기만 거대하지, 네임드 강자들한테는 별 거 아니라고 느껴진다. 

 

너프 먹어도 이 정도인데, 얘네들은 도대체 얼마나 강한 것인가? 

 

 

 

3) 돈 사이는 대지를 박살 냈고, 저~멀리서 킹펀치를 쏘니 잔해 처리까지 완벽

 

 

그렇다면 조로가 감탄하고 얼음 대륙마저 박살낼 정도로 각성했으며

 

대지를 개박살내버리는 돈 사이와

 

멀리서 쏘았다지만 엄청난 위력을 가진 킹펀치가 가까이에서 피카 석상을 때렸다면

 

결과는 어떻게 됐을까?

 

조로는 대지 속으로 숨어다니는 피카를 잡지 못해서 질질 끌게 된 것인데,

 

각성한 돈 사이, 킹펀치 엘리자벨로라면 더 빨리 잡지 않았을까? 이런 의문이 든다.

 

결국은 피카와 조로는 거품이 너무 많이 껴있다고 생각된다.

 

단순히 베는 검사라서 상성이 있었다? 때려 부수는 무투파가 피카를 잡기에 더 알맞다?

 

과연 미호크라도 그랬을까? 킹, 비스타여도 그랬을까?

 

아무리 높게 잡아도 조로는 사최간급은 절대 안되고 상디와 마찬가지로 토비롯포 쯤으로 보인다.

 

 

 

결론은 조로와 상디는 동급

개추
|
추천
16
반대 4
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#닉048581
조퀴들 선민사상에 찌든거보면 찐따들 뇌내망상 뻥튀기수준이 김일성이 송방울로 수류탄만드는 과정을 믿는 조선인민들 뇌구조랑 아주 흡사함

찐따1 : 멋있게 칼로 벴대
찐따2 : 뭐!? 칼로 돌을 잘랐다고!?
찐따3 : 칼로 대지를 갈랐다니!! 역시!!
찐따4 : 지구를 반으로 가를 정도면 미호크를 뛰어넘는건 시간 문제겠는걸 훗..
2020-07-14 10:23:14
[추천7]
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블레이자
와노쿠니 연재하면서부터 상디가 조로보다 활약 많이하는듯함
2020-07-13 19:33:35
추천2
검붉은다리
원래 활약은 상디가 많이 하는 느낌이긴했지
조로가 쓰러트린 적이 상디가 쓰러트린적보다 위에 있는 적이란거 말곤ㅇ.ㅇ
2020-07-14 00:28:15
추천0
정박아
전투, 전략 모두 합쳤을 때
전체적인 활약도는 조로나 상디나 비슷할거같음
근데 조로에 비해 상디는 현상금이 덜 오르는건 팩트임ㅋㅋㅋ
전투로만 보자면 cp9 끝나고 카쿠,재브라 도력처럼
상디도 1억 2천 언저리로 가서 초신성 되는게 맞는거임ㅋㅋㅋㅋ
2020-07-14 02:53:31
추천0
검붉은다리
조퀴로서 반박할수가 없네요
2020-07-13 19:57:22
추천2
엘라그로스
드아호킬>> 베르고=피카>> 슈트상디=페이지원
2020-07-13 20:06:19
추천0
조퀴박멸
반박 못하는 걸로 알겠음
2020-07-13 20:14:27
추천2
FUNK
1. 베르고는 주 기술인 전신 무장도 안씀 (아예 무장색을 안씀)
상디가 풀컨디션이었어도 오히려 승률은 베르고가 더 높을걸로보임

2. 미지수라기엔 너무 한계점이 명백히 드러났음.
도플라밍고에겐 전혀 상대가 안되고
몸 상태에 따라선 베르고한테도 안되는 수준.

3. 조로가 상디보다 한계점이 덜 드러나있는건 (그런 느낌이 드는건)
사실이지만 조로 상디 둘 다 풀전력이 안나왔다는건 동의합니다

4. 어느정도 맞는 얘기지만
조로는 세계 최강의 검사를 꺾는다는 온리 전투에 관한 야망이라는 점에서
전투력 면에선 더 높은 성장치를 보여줄 가능성이 높음

5. 님이 말한대로
조로는 전투를 주로 맡는 돌격형 전투멤버
상디는 지략형 멤버
단순 전투력은 조>상이라는데 무게가 더 실리는 의견임

6. 상디가 초신성이 아니라서 무시한 적은 없지만
상디를 초신성에 넣지 않은 작가의 무언의 의도가 있겠죠?

7. 애초에 피카는 조로에게 아예 상대조차 되지않는 상대임.
단순히 잡기 까다로울뿐.
게다가 상디는 피카를 절대 잡을 수 없을거 같은 느낌인데
그렇다고 피카>상디가 아니잖아요?

그리고 노쇠했지만 얼음빙산조차 갈라버릴 수 있는 돈친자오의 송곳 박치기와 사황조차 격퇴할 수 있다는(립서비스도 있겠지만) 킹펀치 공격이 무슨 개 ㅈ으로 보이심?
오히려 저거 쳐맞고 바로 석화 재생한거보면 고평가 받아야할 장면
2020-07-13 20:25:33
추천0
조퀴박멸
이걸 반박이라고 한 거임? 죄다 본문에 써놓은 걸 편협적으로 보면서 과하게 올려치기 하고 있는데?
2020-07-13 20:32:14
추천3
조퀴박멸
글도 아예 제대로 안 읽고 쓴 것 같은데
2020-07-13 20:35:11
추천0
FUNK
제목만봐도 충분히 반박가능한데 뭐하러 봄.

대체 어디가 편협하다는거임 ㅂㄱㅋ
2020-07-13 20:39:46
추천0
조퀴박멸
결국 글 제대로 안 보고 헛소리만 늘어놓았짢아
2020-07-13 20:42:41
추천2
조퀴박멸
본문에 다 나온 걸 왜 아몰랑 하고 있는지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

딱 니 주장이 얼마나 모자라보이냐면 상디는 필살기성 기술 다 안 씀

옛날부터 뼈 잘 나갔었음. 베르고는 정면에서 체술 밀렸다. 이거 다 본문에 다 나온 내용임

근데 갑자기 아무런 맥락없이 풀컨디션이었어도 베르고가 승률이 더 높다?

니가 생각해도 존나 어이없지 않냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ
2020-07-13 20:48:51
추천2
조퀴박멸
글도 안 보고 개소리만 지껄이니 원알못 소리 듣고 욕 쳐먹는거지
2020-07-13 20:50:07
추천2
검붉은다리
게시글을 읽고 쓴 댓글이라곤 보이지않는 수준이네
2020-07-14 00:27:05
추천3
거프
조퀴들 빤스런
2020-07-13 21:41:48
추천0
시발
내용이 싹다 개소리네 상퀴들 정신승리 집합소 역할은 될듯 ㅇㅇ
2020-07-13 22:07:00
추천0
조퀴박멸
반박 못하고 빤쓰런 몇 번째임?
2020-07-13 22:26:00
추천0
고무딱
글을 잘써도 결론이 개소리라서 문제인데 글도 진짜 개못쓰네
2020-07-13 22:29:11
추천0
조퀴박멸
개소리에 대한 반박은 전혀 못하겠어서 어떻게든 트집 잡으려고 애쓴다
2020-07-13 22:33:26
추천0
진전잔전
솔까 조로가 더 세긴하겠다만 오다가 동급이라 못박은 시점에서 조로가 세봐야 아카이누 힘겹게 아오키지 이기는 그 정도 수준일거아 생각함.
2020-07-14 01:30:28
추천1
달려라니나
조퀴들 통한의 비추튀 ㅜ ㅜ
2020-07-14 05:05:47
추천0
완결밈
기습인데 기습 핑계대지말라는거부터 거름
2020-07-14 07:57:36
추천0
완결밈
상디 데미지는 그렇게 신경쓰면서 베르고 처맞고 시작한건 아몰랑 ㅋㅋ
2020-07-14 07:59:14
추천0
#닉048581
조퀴들 선민사상에 찌든거보면 찐따들 뇌내망상 뻥튀기수준이 김일성이 송방울로 수류탄만드는 과정을 믿는 조선인민들 뇌구조랑 아주 흡사함

찐따1 : 멋있게 칼로 벴대
찐따2 : 뭐!? 칼로 돌을 잘랐다고!?
찐따3 : 칼로 대지를 갈랐다니!! 역시!!
찐따4 : 지구를 반으로 가를 정도면 미호크를 뛰어넘는건 시간 문제겠는걸 훗..
2020-07-14 10:23:14
추천7
팩트승부사
길기만 하고 읽을 가치가 없는 팬심에서 비롯된 뻘글. 난 모두 읽었지만 팬심으로 밖에 안보임. 물론 베르고전 도플전 모두 상디가 체력적으로 너프되고 상황적으로
유리하지 못한 건 사실이지만, 베르고도 도플도 전력의 반조차 꺼내지 않은 상황. 게다가 베르고의 장점은 전신 무장색 경화와 어마어마한 맷집임. 체술에 상디한테 밀렸다고는 하나 어마어마한 맷집으로 데미지를 전혀 받지 않은게 사실임. 도플도 비록 체력적으로 지친 상디였다고는 하나, 디아블잠브를 정면에서 가드할 수 있을 정도의 실력자. 상디가 너프고, 모두가 전력이 아니었다는 점에서 잠깐 보여준 그 한수에서 모든게 결판나는거임. 체력너프다, 전력이 아니다는 다 핑계. 몇수 부딪히면 그 자 실력이 보임. 펑크하자드 히든보스가 베르고였고, 드레스로자 최종보스가 도플임. 상디가 이러한 보스들과 호각만 되어도 말도 안되는건데 그 우위다? 원피스 헛본거임. 상디는 보스들과 어깨를 견준적이 단 한번도 없음. 그리고 상디 조로는 다필요없고 샤본디에서 다른 초신성의 조로에 대한 평가, 그리고 선장 루피와 어깨를 견주는 나란히 초신성. 이 상황만봐도 상디는 조로를 실력적으로, 전투적으로, 정신적으로 넘을수가 없음. 명백한 조 > 상.
그리고 ㅋㅋㅋ 조로는 지능이 낮고, 상디는 지능이 높다? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 조로가 길치 속성을 가지고 있고 일상에서 조금 둔해서 멍청해 보일수도 있지만 전투에 돌입하는 순간 바로 돌변하는 승부사타입임. 전투광 속성이 원래저럼. 드래곤볼 손오공도 평소에는 어리바리하고 멍청하고 일상생활 불가능해보이지만 전투에 한해서는 그 누구도 반박하지못하는 전투천재로 돌변함. 조로도 이와 마찬가지임. 전투할때 센스, 즉각적 회피, 상황임기웅변 등 모든게 전투천재 스타일인데 대체 뭐가 멍청하다는거? 그리고 바로크워크스 편 당시, 선장 루피가 폭식으로 인해서 전투불능 상태가 됐을때도, 그 자리를 대신한건 조로임. 홀로 현상금사냥꾼을 1:100으로 간부들까지 처리한 장면은 조로가 루피의 부재시 부족한 전투능력을 대신할 수 있다는 묘사. 그리고 비브르카드 스타터셋에 조로는 선장 루피 다음 가는 전투능력을 가지고 있다고 작가가 못박았는데 무슨 상>조 를 주장하고 그 근거조차 빈약하면서 조로의 지능을 까내리는거 보니 팬심으로 밖에 안느껴지네요. 팬심도 건전한 팬심이 아니라 설정, 상황, 묘사 다 부정하는 공격적이고 지엽적이고 일방적인 팬심이네요. 상디를 올리고 싶으면 상황에 맞는 적절한 근거를 대면서 상디를 올려야지, 조로를 무식하게 내려깐다고 상디가 올라가는게 아님. 유치하고 1차원적인 사고에서 벗어나고 영양가 있는 글을 써주시기를 . 이런 글을 쓸때는 " 사람들이 조로가 상디보다 강하다고 생각하지만, 이는 편견일 수 있다. 상디가 조로보다 강한 가능성에 대해서 파고들어가보자. " 이렇게 글을 쓰면 사람들도 흥미롭고 새로운 마음으로 편견지우고 볼 텐데, 조로가 상디보다 강하다는건 원알못의 표본이다? ㅋㅋㅋㅋ 이런 표현 쓰고 글 쓰는데 누가 좋게봄?ㅋㅋㅋ 님은 글을 쓸때 시작화법조차 틀렸음. 시작화법부터 공격적이고 가능성을 배제하고 무조건 이것이다라고 못박고 시작하는데 그 근거가 당연히 빈약할 수 밖에 없죠. 어떻게 입에서 팩트라는 말이 저렇게 당당하게 나오는지가 의문이드네요. 님의 글은 사람을 설득하거나 그럴듯하게 보이는 게 아니라 오히려 반발심과 공격성만 자극하는 글이네요. 그렇기 때문에 뻘글이라고 생각합니다.
2020-07-14 11:15:27
추천0
조퀴박멸
개소리를 길게도 써놨네 ㅋㅋㅋ
난 상>조라고 주장하지 않았음

이건 글에도 다 써놓은 얘긴데, 너도 딱 글을 제대로 안 읽고 쓴 게 보인다.

어떻게든 억까하려고 체력 너프, 전력이 아니란 건 다 핑계라고?

그 근거는 제대로 못대면서 뭔 개헛소리를 함? 이게 억까가 아니면 뭐임?

그리고 베르고가 데미지를 전혀 안 받았다고 하는데, 피 터지고, 생채기 난 건 뭔데?

호각만 되어도 말이 안된다는 건 니 주관적인 생각이고, 도플라밍고보다 우위라고 말한 적도 없음 오히려 도플보다 급이 낮다고 했지

글에도 썼다시피 조로에 대한 평가, 묘사들이 더 앞설 수밖에 없다니깐?

부선장격 전투원에 돌격대장 스타일

의도적으로 초창기 때부터 네임드부터 후달리고, 의도적으로 현상수배지도 늦게 나왔고 결국 초신성에 끼지도 못 했고

글 좀 읽고 써라 븅신아

설정집에 조로보다 상대적으로 상디 지능이 더 높은 건 팩트고. 참모격 역할을 하는 것도 상디임

둘이 라이벌 기믹이 있고, 양날개라고 못 박은 건 아몰랑 하는 이유 좀? 글에 나온 내용을 억지 부리는 걸로 밖에 안 보인다
2020-07-14 13:04:34
추천0
조퀴박멸
루피랑 어깨를 나란히 한다는데, 성장 차이가 어마어마하게 난 것에 대해서는 어떻게 생각하냐?ㅋ

설정집도 설정집이지만 작중에 나온 성장치가 더 중요하다고 보는데?

어인섬 때만 해도 그렇게 생각했겠지. 현재로선 납득할만한 근거가 전혀 없음

내부파괴 무장색, 미래예지 견문색 다루고, 기어4 시리즈

아수라 아껴두고 있다곤 하지만, 실질적으로 강적과 피터지게 맞서싸우면서 강해진 건 루피 뿐이거든

패기부터 루피가 앞서고, 십사기적인 기술을 보여준 것도 루피인데

현재 성장 차이를 메꾸는 게 가능하다고 보냐? 진짜로 어깨를 나란히 한다고 생각해?
2020-07-14 12:44:43
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팩트승부사
자기 생각에 매몰된 사람만큼 무서운 건 없지.
2020-07-14 13:23:19
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조퀴박멸
혼자 날조 쳐하다가 반박 못하겠어서 망상 연구글 작성하셨네 ㅋㅋㅋ 그 글 내용 전부가 내 글, 내 댓글로 반박이 가능한데
2020-07-14 13:25:54
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조퀴박멸
딱 조퀴가 조퀴했다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
2020-07-14 13:26:19
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팩트승부사
싸물고 글내리셈
2020-07-14 13:29:09
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조퀴박멸
반박 다 해드렸는데 왜 없는 말 지어내서 날조 하고 센 척?
2020-07-14 13:37:42
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스사노오
반박못하고 ㅂㄷㅂㄷ ㅋㅋㅋ
2020-07-14 15:05:04
추천3
사요나랑
조>>상 반박시 상퀴
2020-07-14 12:49:31
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스사노오
팩트폭력 자제좀 ㅠㅠ
2020-07-14 15:04:48
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루블라
상퀴가 노답은 노답이네 ㅋㄷ
2020-07-14 21:24:45
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[L:18/A:577]
아이리스S2
상디의 무기가 발차기니까 체술이 강한것도 당연하고 루피가 이미 견문색이 강하다고했음 하지만 초신성안에도 못들어가고 슈트를입고도 페이지원한테 얻어맞는건 회피와 동시에 일격으로 일시 전투불능으로만든 루피보다 명백하게 약하고 무장색에 특화된 조로보다도 한방한방이 약한것도 사실인데 사황간부하랑 스피드,체술박빙이면 사황한텐 어림없고, 조로의 엔마가 카이도를 베었다는걸 생각하면 조로도 카이도와의 전투에 낄수도있는데 상디는 아님 애초에 여자지키는게 최우선인 남자라서 한분야로 최강을 노리는 조로보다 약한평가가 붙을수밖에없음
2020-07-14 22:41:46
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조퀴박멸
초신성 안에 못 들어간 건 이미 설명을 다 했고요

슈트를 입고도 페이지원한테 얻어맞았다고 하는데, 걍 정면에 한 번 밀린 게 전분데요?

이게 큰 데미지라도 줬나요?

그리고 당시에 슈트 시험단계에 불과했고요.

팩트는 원작 기준 슈트 평타 두방컷 이후로 페이지원은 9일 동안 나오지 않았습니다.

페이지원이랑 스피드 체술 박빙이였던 적이 없는데 뭔 소리임 도대체???
2020-07-14 23:03:56
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팩트승부사
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ상디가 초신성에 없는 이유는 한 해적단 3명이 초신성이면 밸런스 문제 ㅋㅋㅋㅋ지금 다시 보니 근거 실성하겠네 ㅋㅋㅋ님이 오다하셈 ㅋㅋㅋㅋ이딴 말을 하고 입에서 팩트라는 말이 나오는구나 ;;
2020-07-14 23:06:42
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조퀴박멸
저건 그저 추론에 불과하고, 알라바스타에서 현상금 안오른 건 뭐라고 설명하려고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ정신승리 존나 하네 ㄹㅇ
2020-07-14 23:10:57
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문재인광팬
조로 상디가 논쟁이 되냐? 조빠가아니라 누가봐도 조로가 훨씬센데;; 글읽을가치도없다
2020-07-15 16:37:42
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조퀴박멸
이게 조퀴의 현실이지
2020-07-15 16:40:33
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문재인광팬
조퀴가어딨음 ㅂㅅ아 니도 조로>>상디 인지하면서 죶어그로끄는새기가 조로vs상디 토토걸려있으면 전재산+부모목숨까지 전자에 몰빵할새기가 시덥잖은어그로는
2020-07-15 16:43:02
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조퀴박멸
ㅋㅋㅋㅋㅋ글에 대한 반박은 전혀 못하면서 뭔 개헛소리만 쳐하고 있냐?
2020-07-15 16:45:46
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문재인광팬
아니애초에 조상논쟁이 말이되냐고 십련아
2020-07-15 16:48:10
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조퀴박멸
글고 못 읽는 븅신새기가 뭔 논쟁을 논하냐 ㅋㅋㅋㅋ

느그식대로 개논리 펼치면서

미호크 = 사최간

조로 최종 사최간급을 인정한다는 거지?
2020-07-15 16:48:54
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문재인광팬
미호크사최간 ㅈ도관심없고
조상 논쟁은 비교할가치도없이 조로가 격이 높은데?
해봤자 재밌지도 의미도없는 명확히 조로압승인데 왜하냐고 ㅋㄱ

미샹 사대 뭐이딴건 이해라도하지
차라리 루조논쟁이 조로가 루피랑 동급이냐 비벼볼만하다 ㅂㅅ아
2020-07-15 16:52:26
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조퀴박멸
또 뷔페식으로 골라먹기 나오네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

미호크 = 사최간 = 조로 최종 사최간 인정을 안 함?

불리한 질문엔 왜 회피를 하냐? 너가 그러니깐 조퀴소릴 듣는거지
2020-07-15 16:54:45
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문재인광팬
조상비교하는데 그게왜나옴? 아니애초에 상디는 무조건 조로보다 약하다니까 ㅋ? 밀짚모자해적단 부선장이 누구라고생각하냐? 비교대상이 아니라곸 ㄹㅇ 빡통대가리? 태양을 굳이 만져봐야 뜨거운지 알음?
2020-07-15 16:56:34
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조퀴박멸
약하다는 근거 ㅇㄷ?
글에 다 나와있는 걸 안 읽는다고 우겨댐ㅋㅋㅋㅋㅋ저능아임?

조상비교하는데 이게 왜 나오냐니? 딱 니식대로

정결에서 흰수가 아카 줘팬 걸로 사>대 끝

죠즈 비스타한테 막힌 걸로 샹>미 끝인데???

조상은 이해가 안되고 샹미 사대는 이해가 간다?? 병신새끼 수준ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아 닉값하네
2020-07-15 17:00:05
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문재인광팬
와 ㅋㅋㅋ 이새기 컨셉이아니라 찐으로 조상 비교하나 대단한샛기네 걍 차단박아야지
2020-07-15 17:03:54
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조퀴박멸
반박 못하고 부들부들 ㅋㅋㅋㅋ빤쓰런

불리한 질문 나오니 조로 한없이 올려치고 싶어서 미호크 = 사최간 = 조로 최종 사최간 인정 못 함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2020-07-15 17:05:13
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불가쟁력
상퀴글 중엔 가장 논리적이고 상>조를 주장하는 것도 아니니 방향도 잘 잡았다고 생각함

그럼에도 어쨋든 괴물 삼인방에 루피의 양날개였던 상디가 2부와서 급 평가절하되는 이유는
결국 결판을 못내고 오다가 단발성 조커 또는 제르마와의 연결 정도로 사용하는 캐릭으로 전락해렸다는데서 오는 실망감이 젤 크다고 생각함
(1부에서는 왜 다들 상디의 강함에 공감을 했는지에 대한 이유도 되겠지)

1. 상디vs베르고? 상디가 너프 먹은 것도, 베르고가 전력이 아니었던 것도 있기 때문에 어쨌든 결과는 장담할 수 없게 되었음
저 씬의 의도는 결국 베르고의 위압감을 보여주기 위해서 그려졌고 실제로 로우와 교전 때도 긴장감을 부여함
1부에서 적 주요 간부들을 썰고 다녔던 모습과 대비되면서 어쨋든 상디에게 득이 되는 장면은 절대 아닌 것으로 여겨짐

2. 노슈트상디 미지수인 거 맞음
와노쿠니 비공식 전투력 측정기 페이지원 상대로 볼때 업그레이드가 체감이 있다고 봐야겠지만 루피 기어3만큼의 임팩트를 준 것도 아니고
맞고 아파하는 장면까지 있기 때문에 참으로 애매한 첫 선을 보임
세계관 정점급의 강자가 사용한, 세최생 사황 카이도의 몸에도 상처를 내는 '그 검'에 비하면
과학군대의 투명슈트는 유틸성을 위한 소소한 버프가 아닐까 생각이 들 정도의 취급이기도 해서 더 애매함
(견문색이 있다는 설정에서 투명화는 사실 여탕갈 때 더 유용한)

3. 이건 뭐 유치한 것도 맞고 나와봐야 아는 일이고 인정해도 그만 반박할거리도 딱히 없는 그런 논제인거 같음

4. 반은 맞고 반은 틀리지 않을까
가족을 꿈꾸는 흰수염은 해적왕을 꿈꾸는 무수한 해적보다도 강했고 상디도 사실 마찬가지임
하지만 결국 조로와의 비교가 문제가 되고 있고.. 같은 일당, 그것도 주인공 일당 내라면 얘기가 달라질 수 있다는 거임
해적왕을 꿈꾸는 선장 루피가 선의 쵸파보다 약할 거라고 생각하기엔 다들 무리라는 걸 인정할거임
세최검이고 전투원을 맞고 있는 조로가 올블루가 목표인 일당 내 요리사 보다 약하다?
오다의 설정이 일반적인 기대와는 많이 어긋나는 걸 인정해야 되는 일이라 사실 그렇게까지 꼬아서 생각할 여지가 더 적지 않나 싶음
그냥 있는 그대로 전투원이고 세최검이 목표다 강하게 그릴 수 밖에 없을거라는 설정 몰빵을 받아들이는게 '정상'에 가깝지 않을까

5. 이건 뭐 맞는 말이지 전투원이고 요리도 뭐도 안하니까 수련만하고 전투비중도 높겠지
근데 그런 만큼 강하게 그리는 개연성도 부여된다는걸 생각하면 좋겠음
수련하는 모습도 안보이는 상디가 이정도 기량이면 상디가 훨씬 재능충이란 소리는 우스갯소리지만 맞음 ㅋㅋ
버기 해적단까지 끌어오는 걸보면 엄청나게 세밀하게 분석한다는 건 ㅇㅈ하겠음
실제로 논제랑 논거가 딱딱 들어맞아서 감탄함
1부 전투에 대한 내용도 인정하는게 많음 근데 그래서 이때까지는 조상논쟁이랄게 없었잖아
2부에와서 왜 달라졌는지 오히려 증명하는 논거도 되지 않을까 싶음
그리고 내가 항상 매치업을 중요시하는데
루피처럼 진짜진짜 씹 개고생해서 이기든 어쨋든
매치가 되고 승리를 따낸다면 그게 작가가 의식적으로든 무의식적으로든 인정하는 취급이 되고 의도가되고 이게 흐름이 돼서 서열이라는 결과로까지
이어질 것이라 믿기 때문임
(이걸 뒤엎는 순간 또 독자들은 혼란에 빠지고 개연성도 약해짐)
2020-07-15 17:45:04
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조퀴박멸
6~7 번 글에 대한 생각도 적어주면 좋겠다

그래서 넌 조>=상까지는 인정하는 거지?
2020-07-15 17:51:07
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불가쟁력
가장 이상적인 타협점으로 조>=상 들 거리는 거지만

나는 이때까지 취급으로 봐서나 향후 성장력까지 예상을 한다고 하면 더

조>상이라고 생각함

징베가 끼면서 징베가 현재로써 조로 위에 가야될까 조로 상디 사이에 가야될까 고민이 되는게

더 조=상이란 걸 힘들게 만듬
2020-07-15 17:58:19
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