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영왕바하>사공린 논리 전개
은잠자리 | L:0/A:0
371/830
LV41 | Exp.44% | 경험치획득안내[필독]
추천 2-2 | 조회 667 | 작성일 2021-02-24 15:15:17
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영왕바하>사공린 논리 전개

내 주장의 핵심은 하나임. 올마이티의 미래개변이 영겁지무보다 위계가 높다.

순수 위력과 스케일은 영겁지무가 위라고 판단됨. 압축이라지만 성계급 공격을 회피 하는 능력이니까. 하지만 오점이 하나 있음. 영겁지무의 발동 매커니즘임.

 

혼돈의 춤사위는 한없이 태허에 가까운 극소의 영역에서 분화(分化)하며, 황제 공손헌원의 혼연을 이용하여 강제로 나뉘게 된다. 그리고 인과율을 읽어 들여서 한없이 자신에게 유리한 선택을 고르게 되는 것이다. 그리고 그 분화 속에서 상대가 택한 행동이 무엇이든 인과율의 선행과 후행 속에서 자신이 원하는 현실을 택하게 되는 것이다.

 

영겁지무의 묘사를 보면 갈래길이 한정되어 있음. 극소의 영역에서 분화한다, 인과율을 읽는다, 유리한 선택을 고른다, 인과율의 선행과 후행 속에서.

 

네가 원했던 검뢰의 도달점은 다른 곳이었으나 내 손가락이 있는 곳이 최종도착지가 되어버린 것. 내 의지에 따라 네 절기의 가능성이 변동된 것이다…. 그것이 방금 네 공격을 막아낸 비밀이다

 

영겁지무 시전자의 의지에 따라 가능성이 바뀐다. 이건 모든 이능에 통한다. 다 좋은 말임. 하지만 올마이티의 위계가 더 위임.

 

올마이티는 단순히 공격의 흐름을 바꾼다, 종착지를 바꾼다의 개념이 아님, 무수히 많은 미래속에서 상대방에게 공격이 닿았다는 미래가 있다면 방어하든 말든 회피하든 말든 무조건 명중함. 이건 단순한 절대명중이 아님.

이게 올마이티의 공격 묘사임. 공격이 끝났고 방어까지 했음. 

평범한 절대명중이었다면 방패를 통과하든 방패를 무시하든 그 순간에 공격이 통해야됨.그럼 절대회피를 가진 상대방은 그 공격을 회피할거고.

하지만 올마이티는 아님. 공격을 했고, 상대는 방어를 했음. 그럼에도 '상대가 맞았다'는 미래를 가져와서 유효타를 꽂아넣음.

즉 평범한 스케일이 작은 절대명중과 스케일이 큰 절대회피라면

절대명중 공격->절대회피 시전->공격이 닿지 않음. 이렇게 될 거임. 하지만 올마이티는

공격->절대회피 시전->공격이 닿지 않음->미래 개변으로 공격이 닿음. 이런식으로 흘러감.

 

영겁지무가 무조건 회피한다는 인과율과 가능성만 고르면 되지 않냐고? 그건 불가능하다고 유하바하가 말함.

유하바하 '소용 없다' 라고 말하는 묘사에 영겁지무에 포함됨. 미래는 무수히 많은 모래알과 같은 것이며, 미래를 바꾼다는건 그 모래알 하나에서 다른 모래알로 옮겨가는 것에 불과하다. 올마이티는 단순히 가능성을 조작하고 인과율을 조작하는 영겁지무보다 높은 위계에 있음.

 

즉 영겁지무의 능력은 '성계급 공격을 회피'하는 스케일을 가지고 있어도 올마이티를 이길 수 없음. 미래의 가짓수와 가능성을 포함하는 위계가 올마이티 쪽이 압도적으로 높기 때문임.

 

 

 

 

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FearlessMC
행성권 가긴 한거임 근데?
2021-02-24 15:16:03
추천0
은잠자리
ㅇㅇ작은 행성권이긴한데 배위 양덕들이 계산해준거 있음. 그걸 안 올렸네;
2021-02-24 15:16:44
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l암애투신살
오리히메 피셜 = 어째서? 막았는데? 왜맞은거노?
= 막거나 피하거나 상관없이 그냥 맞은 미래가 되어있는거 ㅇㅈ
2021-02-24 15:18:07
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
뭔소린지 모르겟는데

사공린 영겁지무는 오리히메처럼 물리적으로 막는게 아닌데

게다가 애초에 속도자체가 사공린이 빨라서 영겁지무 발동이 올마이티보다 빠름
2021-02-24 15:19:34
추천0
은잠자리
그니까 속도랑 관련이 없다는거임.

올마이티는 무수히 많은 미래속에서 결과를 선택하는거고 영겁지무는 갈랫길을 본인이 조정하는것. 영겁지무의 개변 스케일이 올마이티 아래임
2021-02-24 15:21:34
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
속도 선빵으로 올마이티발동전에 올마이티 발동하지 않는 현실 고르면 되잖아

아이젠 경화수월이 올마이티 발동전에 발동해서 활약한것처럼
2021-02-24 15:23:37
추천0
은잠자리
아이젠 경화수월은 올마이티 발동전이 아님. 올마이티를 쓸 수 없을때 미리 걸어놓은거지.

브게 전투룰은 각자 만전상태 시작 아니었음?
2021-02-24 15:24:13
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
그리고 무수히 많은 미래란게
무수히 많은 평행우주 이런건 아니지않음?
2021-02-24 15:24:16
추천0
은잠자리
무수히 많은 평행우주의 가능성을 선택하는것.
2021-02-24 15:24:44
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
[나 또한 그 사실을 알고 있다. 평행세계와 다중우주는 다르지. 지배자의 존재는 시공간을 초월하여 모든 평행세계에 간섭하는 게 가능하지만, 다중우주는 다른 [굴레]를 지니고 있기에 그렇게 할 수 없다.]

지배자는 작은굴레 조작으로 모든 평행우주 간섭이 가능함.
사공린도 작은굴레 조작이 가능

그리고
전생 평행우주 갯수는 무한임

무힌한평행우주간섭 > 무수한 미래 간섭
2021-02-24 15:26:39
추천0
은잠자리
무한한 평행우주>무수히 많은 미래가 어떻게 성립됨? 미래가 평행우주 아님?
2021-02-24 15:26:49
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은잠자리
평행우주가 우주권 말하는게 아니라 그냥 가능성 말하는거면 그건 유하바하도 똑같음.
2021-02-24 15:27:52
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
우주파괴한다는얘기는 아님

글고 vs게에선

무한> 무수 로 취급받음

그래서 무한평행우주간섭>무수한 미래 간섭 이란거고
2021-02-24 15:29:45
추천0
은잠자리
그럼 사공린이 영겁지무를 쓰는 이유가 뭐임? 무한한 평행우주에 간섭이 가능하면 가짓수가 한정된 인과율보다 더 뛰어난건데?
2021-02-24 15:29:38
추천0
은잠자리
여기에 더해 작은 굴레와 영겁지무가 시간을 뛰어넘을 수 있음?
2021-02-24 15:29:58
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
능력 코스트가 영겁지무가 덜해서 그럴걸
그리고 단순히 가짓수가 한정된거로 볼게 아님
옛지배자도 영겁지무 무시는 못한다하니

그냥영겁지무가 ㅈ사기임
2021-02-24 15:34:41
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
작은굴레는 위에 시공간을 초월하여 라고 나오잖아
2021-02-24 15:35:04
추천0
은잠자리
무수히 많은 미래를 아득히 높은 위치에서 보는 올마이티도 ㅈ사기라 말하면 됨.
사공린이 무한한 우주에 간섭이 가능한데 각 우주가 어떻게 돌아갈지 단번에 알 수 있음?
2021-02-24 15:36:00
추천0
은잠자리
그럼 3초 뒤 미래에서 때리고 3초 지나는 순간 상대방이 맞는다. 이런게 된단거임?
올마이티는 됨.
2021-02-24 15:36:40
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
근데 위에 무수한 미래란게 무수한 평행우주 맞음?

삼계창조 범위가 행성2개+a 일건데 어케 우주범위로 본다는거
2021-02-24 15:38:46
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
사공린도 올마이티 발동하지 않는 현실고르면 됨


아니 이건 그냥 미소기vsger 처럼 말장난싸움같은데
2021-02-24 15:39:49
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은잠자리
미래 하나하나가 우주가 아니면 뭐임. 평행우주 이론은 전생검신에서도 나오니까 알잖음.
우주에서 우주로 건너간다는게 우주를 창조한다는게 아니잖음.
2021-02-24 15:41:24
추천0
은잠자리
그니까 그 발동하지 않은 현실을 고르는것도 올마이티의 범위 안 이란거임.

올마이티-무수히 많은 미래를 '아득히 높은 곳'에서 바라 볼 수 있다.
영겁지무-단순히 본인 앞에 미래를 선택한다.

올마이티 쪽 위계가 더 높음.
2021-02-24 15:41:03
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
암애투신살 쟤는 유하바하 미래 평행우주 아니라고 말하길래

좀 햇갈림
2021-02-24 15:41:35
추천0
은잠자리
평행우주가 아니란게 삼계창조가 우주 스케일이 아니다란 뜻이였을 가능성이 높음. 배위에선 저거 다 우주창조로 쳐줌.
근데 저거 우주창조 아니잖아. 지가 가능성 선택하는거지
2021-02-24 15:42:58
추천0
은잠자리
내 주장의 핵심은 이거임.

유하바하: 무수히 많은 미래를 '아득히 높은 곳'에서 볼 수 있다. 즉 단순한 조작보다 위계가 높다.
영겁지무: 본인 앞에 있는 인과율과 미래를 조작한다.

영겁지무가 조작을 할 수 있을지 몰라도 그 조작 하나하나가 어떤 영향을 미칠지 본인이 알 수 있음? 그게 중요함
2021-02-24 15:44:19
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
이게 바로 영겁지무다. 세계의 가능성을 조작한 아무공(亞武功). 통상적인 방법으론 절대 뚫을 수 없다.]

영겁지무는 본인앞 이 아니고 우주의 가능성 자체를 조작하는 건데
2021-02-24 15:44:11
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
인과율을 관측하니 당연히 알지
2021-02-24 15:44:35
추천0
은잠자리
그니까 그게 지금 본인이 속한 우주의 가능성 조작이란거 아님?
2021-02-24 15:44:36
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은잠자리
인과율 관측으로 알 수 있다.는건 단순한 미래예지임. 올마이티 같은 무수히 많은 미래의 동시관측과는 전혀 다름
2021-02-24 15:45:19
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은잠자리
그냥 저 위의 그림으로 설명을 하겠음.

유하바하가 미래를 바꿈-모래알을 이동함
영겁지무로 미래를 바꿈-모래알을 이동함

근데 유하바하는 저 모래알 전부를 아득히 높은 곳에서 관측하고 있음.
2021-02-24 15:46:43
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
유하바하가 관측한다는 인과를 관측할수만 잇으면 되는거 아님?
2021-02-24 15:49:00
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
글고 별개로 궁금한게

그라니안인가 걔는 유하바하가 이길수잇?
2021-02-24 15:50:02
추천0
은잠자리
그니까 그런 상위의 초월 묘사가 있음? 무수히 많은 평행우주를 '아득히 높은 곳'에서 관측한다는 묘사.

작은 굴레나 영겁지무나 결국 본인이 속한 우주에서 선택하고 보는거임.
모래알에서 다른 모래알을 보고 아 유하바하가 공격을 하겠구나, 알아도 유하바하는 그걸 '아득히 높은 곳'에서 이미 보고 있음
2021-02-24 15:50:47
추천0
은잠자리
아마도? 근데 행성 스펙을 봐야됨
2021-02-24 15:51:02
추천0
은잠자리
우주권이나 초월권 보면 이런거 있잖음.

평행우주 위의 심연, 심연 위의 더 깊은 심연, 심연보다 더 깊숙한 진리...이런 식으로

그럼 전생검신의 작은 굴레나 영겁지무는 평행우주 조작에 해당되는거고, 유하바하는 조작은 평행우주로 똑같은데 관측 위치가 더 높은 위계인 심연인거임.

전생검신 찾아봤는데 유하바하보다 더 높은 스케일일려면 큰 굴레쪽으로 가야됨.
2021-02-24 15:53:58
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
아득히 높은 곳에서 관측하는지는 모르겟는데

무한한 평행우주는 설정상 지가원하면 관측이 가능함
옛지배자가 작은굴레 돌리는방식 가져옴 ㄱㄷ
2021-02-24 15:54:18
추천0
은잠자리
긍께 그 위계가 나왔는지 안 나왔는지가 갈림길임.

각각의 우주와 미래를 보는건 많음. 유하바하는 거기서 '아득히 높은 곳'이라는 윗단계의 위계 표현이 나온거고.
2021-02-24 15:55:15
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
[나 또한 그 사실을 알고 있다. 평행세계와 다중우주는 다르지. 지배자의 존재는 시공간을 초월하여 모든 평행세계에 간섭하는 게 가능하지만, 다중우주는 다른 [굴레]를 지니고 있기에 그렇게 할 수 없다.]



[[작은 굴레]를 조작하는 능력이란 바로 이 윤회의 회전 속에서 위쪽의 점(點)을 찾아내어 짚는 것과 같다. 허나 이 점을 짚기 위해서는 굳이 회전을 거스를 필요는 없고, 바깥에서 회전하는 구체의 한 순간만 인지할 수 있으면 되는 것이지. 이것이 [옛 지배자]가 권능으로 굴레를 조작하는 방식이다.]

= 저기서 굴레의 범위는 최소 무한평행우주+a 까지 포함하는 범위라고 설정됨.

그리고 옛지배자는 시공간을초월한 시점에서

윤회의회전(무한한 평행우주)를 보고 간섭하는거임
2021-02-24 16:00:23
추천0
은잠자리
혹시 굴레에 대한 언급이나 설명이 더 있음?
2021-02-24 16:01:25
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
“그래. 평행우주, 혹은 평행차원이라는 건 거울에 비친 또 다른 세계같은 거지. 무한대의 가짓수가 존재할 수 있고 그만큼이나 많은 세계가 있어. 하지만 그 평행우주는 고차원(高次元)으로 갈수록 정체성이 희박해지고 위대한 신성(神聖)들은 평행우주의 숫자도 조작할 수 있어. 왜냐하면 [작은 굴레]의 영역에 있기 때문이야. 그렇기에 평행우주는 충분히 [옛 지배자]도 손을 댈 수 있는 영역이고 차원의 종류 중 하나일 뿐이야. 하지만….”

무한평행우주 = 작은굴레의 영역에 잇다
2021-02-24 16:02:11
추천0
은잠자리
지금 전생검신 굴레 좀 읽고 있음 ㄱㄷㄱㄷ
2021-02-24 16:08:13
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
너 전검 보는거 아니지않앗나

써진 스펙글 보는거면 그거 굴레설정 안적힌것들 천지인데
2021-02-24 16:09:00
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은잠자리
스펙글도 스펙글인데 구글링 해서 해당 구절 보고 있음. 내가 이해한거랑 아다리가 안 맞는거 같아서 그럼 ㄱㄷㄱㄷ
2021-02-24 16:10:12
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&sn1=1&db_sel=&r_type=&num=&divpage=23&best=&select_arrange=headnum&desc=asc&no=118938

쟤는 그냥 말뜻이 그냥 무수미래 =무수우주 아니라고 말하는것처럼 보이는데
2021-02-24 16:10:16
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
미리 말하지민

전검 작은 굴레 = 현실우주 하나 이건절대 아니라고 말해주겟습
2021-02-24 16:11:21
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은잠자리
이이잉이이잉도 평행우주라고 이해하고 있음. 무수한 미래가 무수한 평행우주 맞음. 무한 우주권이라고 하는거 보니까 다른 말을 하고 있는거임. 지금 이게 우주권 따지는게 아니잖음
2021-02-24 16:11:55
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
글고 큰굴레가 작은굴레보다 상위인 이유는

외신이나 무생노모가 직접 쳐돌려서 큰굴레가상위인거임

작은굴레끼리는 신들기본적으로다돌릴수잇어서 작은굴레 씨움으론 승부안난다고 함
2021-02-24 16:12:25
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은잠자리
작은 굴레 저항은 뭐임? 이건 전생검신 애들만 배울수있는 내공 같은건가?
2021-02-24 16:14:31
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
무공인들이 작은굴레 조작을 저항할수 있는 능력을 기르는 부분일걸

블리치로 치면 올마이티에 대항하는 저항능력 배우는거임

드볼
이능저항 같은거
2021-02-24 16:16:04
추천0
은잠자리
굴레를 돌릴때 인과율이 필요한거 맞음?
2021-02-24 16:23:53
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
맞음 근데 몇번박에 못쓰고 그런건 아니고
장시간 전투 가능할정도는됨

인과율은 말이 인과율이지 스케일보면 전검고유설정 같은거라 vs에선 인과율제약같은거 잇을지 모르겟
2021-02-24 16:25:51
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
아, 근데 시공간을초월해서 바라보는건 제약없음 ㅇㅇ
2021-02-24 16:28:38
추천0
아테나
성계급 공격을 회피한거임? 아니면 성계급 공격에 간섭해서 그게 나를 비껴가게 한거임?
2021-02-24 16:46:07
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
네가 원했던 검뢰의 도달점은 다른 곳이었으나 내 손가락이 있는 곳이 최종도착지가 되어버린 것.

매커니즘 보니까
그공격의 가능성을 간섭해서 비껴나게 하는거인듯
2021-02-24 16:52:33
추천0
아테나
성계급 묘사는 그냥 지가 피한거라고 함.. 그냥 회피기 아니노?
성계급일 이유가 없는거 같음
2021-02-24 17:03:38
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
공격에 간섭해서 피하는 거라 햇는데

그공격에 간섭하는거면
이능 적용화력스케일 이 그정도로봐야지
2021-02-24 17:05:24
추천0
은잠자리
있던 자리를 휩쓸었다라고 나오니까 성계급에선 공격 간섭이 아니지.
공격 간섭으로 피한거면 공격이 휘어지거나 해야지
2021-02-24 17:06:42
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
검뢰의 도달점을 바꿧다는데

이거 검뢰라는거에 간섭한거 아님?
2021-02-24 17:07:36
추천0
아테나
맞아 나도 저렇게 생각함
2021-02-24 17:08:02
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
그니까 공격간섭 맞잖아
2021-02-24 17:08:29
추천0
은잠자리
긍께 검뢰의 도달점 그건 공격에 간섭한게 맞음. 근데 성계급 공격은 묘사가 다르단거임.
2021-02-24 17:08:42
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
영겁지무 매커니즘 자체가 어떤공격은 다르고 어떤공격은 이렇다 이게 아님

다르다는 설정 없는 이상 매커니즘 똑같이 봐야지
그냥 매커니즘 똑같이 적용됨

근데 성계급은 공격 간섭이 잠시의 시간뿐인거고
2021-02-24 17:10:27
추천0
은잠자리
매커니즘은 똑같고 간섭한게 다를수도 있는건데. 묘사가 다른건 어찌 설명할꺼
2021-02-24 17:10:48
추천0
아테나
아니 성계급 공격 묘사에서는 공격 간섭이 안나오길래 성걔급 간섭은 아니라는 건데 그사이에 댓글을 썼네...
2021-02-24 17:10:45
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
휩쓸었다는게 백웅네 잇는곳까지 다휩쓸엇다는게 아님

의식을 잃은 항우가 무시무시한 기세로 다시 한 번 돌격했을 뿐이었다. 그와 동시에 사공린이 또 다시 영겁지무를 시전하여 정면에서 항우와 맞섰고, 다음 순간 항우의 전신에서 일어난 혈광이 사공린이 있던 장소를 휩쓸었다.

파지지직!!

[큭... 여와... 항우...]

사공린의 전신이 황금색으로 빛나고 있었다. 그녀는 혼돈과 금광(金光)이 뒤섞인 상태에서 허공에 떠 있었고, 낭패스러운 기색이 강했다. 그녀의 몸 뒤편에는 의문의 짐승이 소환되어 있었는데, 그녀가 천마로써의 모든 힘을 끌어내고 있다는 증거로 보였다.

사공린이 전력을 다하고 있지만 상대의 조합이 워낙 강력해서 정면으로 오래 버티지 못할 듯 했다. 나는 급히 아수라와 천우진을 보며 말했다.

“아수라! 천우진! 우리 모두 힘을 합쳐서 삼요공명이다!”

= 이게 묘사인데 결국 사공린 본인한테 안닿는건데 장소휩쓸엇다는게 무슨상관이잇

그 논리대로
사공린까지 휩쓸렷으면
사공린 영겁지무없이 맞으면 뒤질건데 왜 안뒤짐

공격에 간섭해서 자기만 안맞게 하는걸수도 잇잖
성계급 스케일이라 장소전체안휩쓸리게는 못하고
2021-02-24 17:17:10
추천0
[L:40/A:598]
넷마블
위에 설명함
2021-02-24 17:16:19
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[L:40/A:598]
넷마블
휩쓸려서 맞은거면 사공린이 뒤져야 정상이지
2021-02-24 17:16:34
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은잠자리
사공린이 '있던' 장소를 휩쓸었다->사공린이 어딘가로 회피해서 이동했다.

사공린이 가만히 있고 공격에 간섭한거면 사공린이 '있는' 장소를 휩쓸었다고 해야지
난 사공린이 맞았다고 한적이 없어...
2021-02-24 17:18:14
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아테나
난 저묘사가 뭔지를 모르겠다
성계급 공격을 방어한거임? 근데 회피했다며 대체 무슨 소리고
2021-02-24 17:19:46
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[L:40/A:598]
넷마블
그렇다 해도 그후에는 회피묘사가 없음

사공린의 전신이 황금색으로 빛나고 있었다. 그녀는 혼돈과 금광(金光)이 뒤섞인 상태에서 허공에 떠 있었고, 낭패스러운 기색이 강했다. 그녀의 몸 뒤편에는 의문의 짐승이 소환되어 있었는데, 그녀가 천마로써의 모든 힘을 끌어내고 있다는 증거로 보였다.

사공린이 전력을 다하고 있지만 상대의 조합이 워낙 강력해서 정면으로 오래 버티지 못할 듯 했다. 나는 급히 아수라와 천우진을 보며 말했다.

이후 저자리에서 버티는 묘사임
2021-02-24 17:20:07
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넷마블
방어가 아니고 회피
2021-02-24 17:20:38
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넷마블
회피,공격간섭 둘다 가능한거로 봐야될것같은데
2021-02-24 17:22:42
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아테나
그자리에서 저 공격을 탱킹한거라는거임?
동일좌표를 휩쓸었는데 어케 회피함 아공간회피임?
2021-02-24 17:23:25
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은잠자리
둘 다 가능한데 성계급 공격에는 회피밖에 못 한단거임.
2021-02-24 17:23:45
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[L:40/A:598]
넷마블
동일좌표가 뭔솔 하는거
2021-02-24 17:24:51
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[L:40/A:598]
넷마블
사공린의 전신이 황금색으로 빛나고 있었다. 그녀는 혼돈과 금광(金光)이 뒤섞인 상태에서 허공에 떠 있었고, 낭패스러운 기색이 강했다. 그녀의 몸 뒤편에는 의문의 짐승이 소환되어 있었는데, 그녀가 천마로써의 모든 힘을 끌어내고 있다는 증거로 보였다.

사공린이 전력을 다하고 있지만 상대의 조합이 워낙 강력해서 정면으로 오래 버티지 못할 듯 했다. 나는 급히 아수라와 천우진을 보며 말했다.


그럼 이건 어덯게 설명함
이땐 잇던자리 그런언급없는데
2021-02-24 17:25:18
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은잠자리
뭘 어떻게 설명함. 이미 전에 '있던' 자리라고 표현을 한건데. 회피라고 표현을 했는데 뭘 더 설명해야함?

회피함->금색으로 어쩌구 저쩌구

이게 어떻게 방어묘사임
2021-02-24 17:27:18
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[L:40/A:598]
넷마블
있던 자리를 이미 벗어낫는데
왜 힘들어함?..
2021-02-24 17:27:26
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은잠자리
그냥 다 써줌

성계급 공격->영겁지무 써서 회피->그동안의 전투로 힘들어함.

이게 어려움?
2021-02-24 17:28:48
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은잠자리
님 주장이 맞으려면 '있는' 자리에 공격이 휩쓸었고 그 뒤에 힘들었다 어쩌구가 나와야됨.

'있던' 자리를 휩쓸었는데 어떻게 맞은게 됨?
2021-02-24 17:29:55
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[L:40/A:598]
넷마블
좀 다시 읽어봄 ㄱㄷㄱㄷ
2021-02-24 17:31:25
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은잠자리
ㅇㅋㅇㅋ
2021-02-24 17:31:36
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[L:40/A:598]
넷마블
그리고 별개로 전생 인과율은 단순인과율이아니고

외신조차 인과율의 법칙대로 행동해야될정도로 인과율취급이좋음
2021-02-24 15:22:04
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은잠자리
그 인과율이란것조차 결국 몇가지 가능성에서 끝나는거 아님? 올마이티는 무수히 많은 모래알 속 가능성인데
2021-02-24 15:22:13
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아테나
그런 위계에 상관없이 영겁지무 스케일이 더 높으면 최소 동등한 수준의 스케일 아니면 이능력으로 못뚫음
태양계급 이능방어를 뚫으려면 미래를 개변하든 현실을 조작하든 태양계급 스케일로 뚫어야됨
2021-02-24 15:56:42
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은잠자리
어떻게 상관이 없음. 한쪽이 일방적으로 관측이랑 선택이 가능한데
2021-02-24 15:57:36
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아테나
태양계 수준의 이능무시를 다시 개편하려면 태양계급이 필요함
2021-02-24 15:58:56
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은잠자리
지금 님 말은 3차원 은하 파괴>4차원 태양계 파괴란거임.
2021-02-24 16:00:47
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아테나
그냥 간단히 말하면 영겁지무로 특정 가능성을 끌어내서 고정시키면 다른 미래로의 개변이 불가능함
그게 그냥 스케일차이인거임
2021-02-24 16:01:26
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아테나
그건 예시가 안됨
그 둘간에는 스케일적으로 0과 무한의 차이가 있어서 그런거임
2021-02-24 16:03:40
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은잠자리
윗댓이랑 똑같은 답글임. 그걸 아득히 위에서 보고 있다는 언급이 있는데 어떻게 고정이 됨. 그건 같은 위계에서 관측했을때 통용되는 말이지.
2021-02-24 16:05:16
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아테나
위에서 보고있다는게 태양계급 이능에 간섭할수 있다는 이야기는 아님. 소용없다, 미래를 끌어온다 다 좋은데 그 무효화랑 개뱐의 한계점이 성계급이면 의미가 없음
행성급 이능으로는 아득히 위에서 보든 무슨짓을 하든간에 태얀계급 이능에는 간섭을 못함
2021-02-24 16:08:06
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은잠자리
어떻게 간섭을 못 함? 방어가 아니라 회피인데
2021-02-24 16:08:54
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아테나
애초에 위계라는거 자체가 같은세계관 아니면 통용을 못함
능력간의 상하관계랑 관계없이 스케일이 우선임

깡물리랑 대결이면 몰라도

원피스에서는 마그마가 불보다 위계가 높은데 다른세계관에서 불능력자보다 아카이누가 위계가 높은것도 아니잖음

저거랑 계통이 다르다고 하면
국가를 파괴하는 위력의 천만 도에서 살아남는 캐릭터가 있는 캐릭터가 있는데 만 도의 행성파괴급 캐릭터한테 지는거랑 같은거임
2021-02-24 16:15:06
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은잠자리
비유가 완전히 잘못됐음.

원피스 불이 10만도면 다른 세계관의 만도 마그마를 태울수있는거지
2021-02-24 16:18:49
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은잠자리
평행우주 싸움에서 한쪽이 아득히 높은 곳에서 봄. 반대쪽은 방어가 아니라 회피개념.

이 2개가 겹치는데 뭔 대응이 불가능임.
2021-02-24 16:19:45
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아테나
ㄴㄴ 만도든 십만도든 건물파괴급 십만도랑 국가급 만도랑 붙으면 만도가 이기는거임
2021-02-24 16:21:32
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아테나
태양걔급 미만의 절대회피면 그걸 맞추기 위해선 태양계급 이상의 현실조작/미래개편이 필요한거임
아득히 위에서 바라보는거는 스펙에 도움이 안됨
2021-02-24 16:22:40
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은잠자리
국가급 만도가 건물파괴급 십만도한테 일방적으로 쳐맞는데 어캐 이김?
2021-02-24 16:23:12
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은잠자리
절대회피 자체가 윗 차원인데 왜 자꾸 딴소리함

3차원 은하 파괴>4차원 태양계 파괴 라고 하는거 맞지?
2021-02-24 16:25:08
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아테나
온도보다 스케일이 중요하니까 이김
2021-02-24 16:25:43
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은잠자리
3차원 은하 파괴>4차원 태양계 파괴 ㅇㅋ
2021-02-24 16:26:56
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아테나
아니 뭔소리야 절대회피가 무슨 위차원임
너는 지금 근본 전제가 잘못됨
같은 차원의 이능력인데 어케 차원이 나옴

이능력상의 위계는 절대적이지 않고 세계관별로 다름
차원간의 차이는 0과 무한의 차이지만 이능력의 상하관계는 스케일이 같은 경우에 한해서 통함
2021-02-24 16:28:17
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아테나
둘이 계통이 다르다니까 우기지 말고 걍 만족해
2021-02-24 16:28:46
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은잠자리
세계관별로 다르니까 묘사와 표현을 보고 결정하는거지. 지금 니 주장이 세계관별로 다른걸 싹 무시하고 아 무조건 스케일 크니까 이김. 그니까 3차원 은하파괴>4차원 태양계 파괴 ㅇㅋ 이러고 있는거임.
2021-02-24 16:29:11
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은잠자리
한쪽이 일방적으로 관측 가능한게 동등하다고 하면 뭐라고 해야되지? ㅋㅋ
2021-02-24 16:29:35
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아테나
스케일적으로 4차원 먼지파괴가 무한한 3차원 파괴보다 셈
2021-02-24 16:29:46
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은잠자리
ㅇㅇ 근데 지금 니 주장은 그 반대라고.

평행 우주 싸움에서 한쪽이 일방적으로 관측 가능한거를 동등하다며?
2021-02-24 16:30:44
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아테나
관측이 간섭이 아니라니까 스케일 딸리면 걍 관측만 하는거임
2021-02-24 16:30:35
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은잠자리
니 저 위에 사진이라도 본거 맞지?
2021-02-24 16:31:00
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아테나
아니 스케일적으로 영겁지무가 위니까 올마이티로 못뚫는거지
스케일적으로 4차원이 위니까 3차원으로 못이기는거고

올마이티는 차원의 차이가 아님
2021-02-24 16:31:28
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아테나
봤는데 고차원hax가 아니잖아
2021-02-24 16:32:11
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은잠자리
니 말은 지금 초등학생이 성인을 일방적으로 뒤지게 패도 성인이 이긴다는거임. 성인이 더 크니까.

전생검신 영겁지무가 공격소멸 같은 현실조작이 아니라니까?
2021-02-24 16:33:03
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은잠자리
니 영겁지무 어떻게 작동하는지는 이해했어?
2021-02-24 16:34:51
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아테나
그 반대지 난 주먹이 1톤짜리인 초딩이랑 10kg짜리 성인이 싸우면 초딩이 이기는거라는 이야기를 하고있는거임

영겁지무도 결국 인과율 조작이라며
자기 앞의 인과율을 조작하는 거라도 그 스케일이 성계급이면 그 인과율 조작과 상반되는 결과를 이끌어내기 위해서는 그 스케일 이상이 필요한거임
2021-02-24 16:36:00
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아테나
인과율 조작이라고 하던데
2021-02-24 16:36:20
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은잠자리
그니까 10kg짜리 성인이 일방적으로 뒤지게 패면 이기는거잖아. 뭔 소리인지 이해가 안 가?

니 영겁지무 스펙글 읽긴했어?
2021-02-24 16:37:01
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은잠자리
아니 시발
2021-02-24 16:37:10
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아테나
혼돈의 춤사위는 한없이 태허에 가까운 극소의 영역에서 분화(分化)하며, 황제 공손헌원의 혼연을 이용하여 강제로 나뉘게 된다. 그리고 인과율을 읽어 들여서 한없이 자신에게 유리한 선택을 고르게 되는 것이다. 그리고 그 분화 속에서 상대가 택한 행동이 무엇이든 인과율의 선행과 후행 속에서 자신이 원하는 현실을 택하게 되는 것이다. 영겁지무의 묘사를 보면 갈래길이 한정되어 있음. 극소의 영역에서 분화한다, 인과율을 읽는다, 유리한 선택을 고른다, 인과율의 선행과 후행 속에서.
네가 원했던 검뢰의 도달점은 다른 곳이었으나 내 손가락이 있는 곳이 최종도착지가 되어버린 것. 내 의지에 따라 네 절기의 가능성이 변동된 것이다…. 그것이 방금 네 공격을 막아낸 비밀이다



이거라며 저게 성계급 절대명중기까지 회피하는거고

그럼시발 성계급 이상 스케일이여야 맞출수 있는거지
2021-02-24 16:39:25
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은잠자리
성계급 화력기가 성계급 절대명중기라고 나온게 없는데 뭔 소리하는거야
2021-02-24 16:41:36
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아테나
? 그럼 저건 성계급이 아닌데?
그냥 성계급 공격을 피한거지

뭐 성계급 공격에 간섭해서 나를 비껴가게 했다 이런거임?
아니면 자기가 영겁지무로 성계급 화력기를 피해간거임?
2021-02-24 16:44:48
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은잠자리
아래지 아래. 일반 성계급 공격을 영겁지무로 피했다.

아니 시발 지금까지 나 뭐한거야. 나 뭐 잘못했냐?? 미안하다 뭘 잘못한거냐
2021-02-24 16:46:22
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아테나
아니 시발 그럼 저게왜 성계급임? 텔레포트로 은하급 공격 회피하면 은하급 텔포라는 소린데

걍 성계급이 아닌거 아님?
2021-02-24 16:48:56
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아테나
난 성계급이라길래 성계급 명중기를 피하거나 성계급 공격에 간섭한줄 알았지

아공간 회피로 행파급 공격 피한거랑 같은거임 걍 스케일이랑 관계가 없는데???뭐지
2021-02-24 16:51:11
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은잠자리
이...이 시발련ㅇ

이제야 왜 내가 지랄했는지 알겠지?
2021-02-24 16:52:54
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은잠자리
그냥 일반 화력기도 대처가 가능하다 그런식으로 써놓은거지...
2021-02-24 16:52:37
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아테나
위에 말대로면 공격에의 간섭 아님?
일단 그것부터 확실히 해야됨

1.성계급 공격에 간섭해서 그 공격이 나를 비껴나가는 미래로 조작하는 거면 성계급이라 올마이티로 못뚫는게 맞고
2.성계급 공격을 영겁지무로 그냥 지가 안맞는 미래로 이동해서 회피한 거면 성계급이 아님


근데 절대명중이랑은 어찌될지 모르겠음
2021-02-24 16:56:53
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은잠자리
의식을 잃은 항우가 무시무시한 기세로 다시 한 번 돌격했을 뿐이었다. 그와 동시에 사공린이 또 다시 영겁지무를 시전하여 정면에서 항우와 맞섰고, 다음 순간 항우의 전신에서 일어난 혈광이 사공린이 있던 장소를 휩쓸었다.

이게 성계급 공격 묘사인데 공격이 '있던' 장소를 휩쓸었다고 했고 사공린은 그걸 피함.
다른건 모르겠는데 성계급 공격묘사에선 회피임.
무엇보다 성계급 절대명중이 아니니까.
2021-02-24 16:58:46
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아테나
성계급에 간섭할 힘이 없어서 그냥 지가 피한거 같은데.
지가 피한거면 걍 성계급이 아님... 카카시가 카무이로 진심펀치 아공간 회피했다고 해서 그게 대륙급 스케일이 아니듯이
2021-02-24 17:02:25
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은잠자리
그래 시벌 내가 처음부터 말했던게 그거라고 이 ㅣㅅㅂㅈ서한ㅁ혼마ㅣ혼ㅁ;ㅣㅏ
2021-02-24 17:03:10
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아테나
아니 시발 나는 처음부터 성계급 스케일이라고 했잖아 저게 우찌 성계급 스케일이노.. 저게 진짜 성계급 인과율 조작이라고 본거임?

성계급 공격을 인과율 조작으로 '나에게 절대 맞지 않는다'고 해서 피하는 건지 알았지
저거면 위계따질필요가 없잖아...
2021-02-24 17:06:57
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아테나
허탈하노..
2021-02-24 17:07:16
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은잠자리
시..시발련아!
2021-02-24 17:08:18
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아테나
순수 위력과 스케일은 영겁지무가 위라고 판단됨. 압축이라지만 성계급 공격을 회피 하는 능력이니까.☜시작점

근데 성계급이 아니면 이 글을 쓸필요 자체가 없음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2021-02-24 17:11:36
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은잠자리
내 의도는 이거였음.

'평범하게 강한 화력기'를 피하는건 영겁지무가 위일수도 있다. 하지만 같은 평행우주 간섭끼리는 올마이티의 위계가 위다.

이 시발 내가 그럼 성계급 절대명중기를 올마이티가 씹는다고 했겠어?
2021-02-24 17:13:20
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아테나
속도차로 쳐맞는거 아니면 둘다 똑같지.. 유하바하도 반응할수 있으면 그냥 지가 그 범위를 벗어난 미래를 들고오면 됨 ㅋㅋ
2021-02-24 17:16:46
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은잠자리
그래 내가 그냥 그 말하고 싶었어. 아니 그리고 설령 쳐맞아도 유하바하는 걍 지가 산 미래 들고오면 된다고 씨벌
2021-02-24 17:19:14
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아테나
영겁지무가 위라기보다는 반속차이인거라 지가 이동해서 피한거면 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 댓글 80짜리 글 의미가 없었네 시발이게뭐노
2021-02-24 17:21:30
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은잠자리
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ드디어 서로 말이 통했다 너무 기쁘다
2021-02-24 17:24:17
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아테나
애초에 절대회피랑 절대명중의 상하관계도 걍 스케일로밖에 판단못함
2021-02-24 15:57:58
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