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늦어서 미안) 라그 관련 주자우및 반박
별을향하여 | L:0/A:0
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추천 0 | 조회 2,988 | 작성일 2025-09-16 07:25:53
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늦어서 미안) 라그 관련 주자우및 반박

첫째,피로에 대해서

이건내가 딱히 할 말이 없음.

 

둘째, 혼돈의신 변산을 못한하게한다?

혼돈의신은 뭐 영창을해야하는것도아니과 따로 이런저런 준비과정을 거쳐야 하는것도 아님.

1부에서는 신 강림 대사 한번 뱉는거 만으로 바로 변신했고, 2부에서는 (뭐 리그에서는 사용할수 없지만) 진짜 아무런 과정없이 딸깍으로 변신했음

뭐 쉴틈없이 끝없이 개패는거면 모르겠는데 그럴리가 없잖아 몇번 죽이다가 안뒤지면 ”님 뭐임“ 뭐 이런 생각이 들지 않겠음?

위에서도 말했지만 변신 과정은 매우 짧기때문에 조금의 틈만 나면 변신은 무조건 할 수 있을거임. 

그리고 잘 기억은 안나는데 박무봉도 진모리 변신시간 주지 않았음?

“네말이 맞아..삼장..(키이잉)“ 하면서 열반 변신할때 박무봉은 뭐했음? 성창 만든거같기도 한데 모르겠음ㅋㅋ

 

셋째. 통합의 의한 파괴신의 재생부정 획득

이건 내가 아래 잘 반박을 해놓았으니 그거 보셈

 

 

폭식으로 먹어버린다는 갓오하 대장이 반박 잘했으니 넘아가고

 

그러면 결국 확대경 우주 내려치기의 위력을 알아야하는데 음..

행성 85만개를 단숨에 없앴고, 태양계는 행성이 8개니까 이걸로 기준잡으면 성계 10만개 범위

 

근데 여기서 항성은 포함되지 않으니

성계 10만개-항성10만개

 

거기다가 이건 어디까지나 공격의 ’여파‘ 일뿐이고 직격 대미지는 높은게 당연하니까

 

저기다가 +@를 해야하는데

 

이거 위력을 잘 모르겠노ㅋㅋㅋ 누가 도움좀 주셈

 

 

그래서 결국 승패를 가를건

 

‘우주 내려치기 일격에 박무봉을 살해할수 있는가?‘(갓오하 대장 말대로 이건 한번밖에 못쓰니까)

아니면

‘차원절단 몽둥이질로 박무봉을 죽일수 있는가?’ 

이 두가지임.

 

전자는 정확한 계산은 아니라도 대략적인 수치를 알아야 얼추 감이 잡힐거같고(이건 나도 모르겠음)

후자는 그냥 팩트 채크를 해야하는데 아마 될듯...?

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GOHKJNMC
이지우가 처음부터 적을 조우하자마자 변신해서 싸우는 모습이 작품 내에 없고, 그런 성격도 아니니까 불가능한 거임.

너는 계속 작품 속의 이지우의 행동 패턴을 분석하고 주장하는 게 아니라, 단지 네 원하는 대로 행동하는 '너만의 상상 속 이지우'를 상정하고 있어.
브리미어 리그의 규칙이 '캐릭터들은 전투 도중에 절대로 방심하지 않는다.'라고 해서 방심하지 않으니까 네가 원하는 대로 캐릭터들이 평소에 한 적도 없는 전투 방식으로 싸운다고 주장해도 되는 게 아니라고.
브리미어 리그의 규칙은 캐릭터들이 방심은 하지 않되 전투 스타일은 작품 내에서 보여준 대로 하는 거임. 이지우의 경우라면... 전투 중에 방심은 하지 않되, 이지우의 전투 스타일이 신 모드를 바로 켜고 싸우지 않고, 노멀 모드로 싸움을 시작해 보는 것이니까 '노멀 모드로 방심하지 않고 싸운다'임.
신 모드를 처음부터 켜고 방심도 하지 않은 채로 싸운다는 네 상상 속 이지우일 뿐이고.

https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&no=220398
내가 게임 밖 이지우는 초능력이 없는 일반인이라는 1번 문단을 제일 처음 적고 시작한 이유가 뭐라고 생각해?
이지우의 게임 속 캐릭터인 '피스'는 초능력자이지만, 그 캐릭터를 컨트롤하는 인간 이지우는 초능력자가 아니라서 '견문색 패기'나 '초직감' 등의 비상식적인 감지 능력이 없다는 걸 먼저 밝혀야 했기 때문임.
이지우가 박무진을 상대로 노멀 모드로는 승산이 없다는 사실을 직감적으로 느끼고 변신을 하려는 성격이나 스타일이 아니라는 거임. 다른 작품의 캐릭터라면 '견문색 패기'든 '초직감'이든 간에 본능적으로 상대가 얼마나 강한지 알아내고 긴장하겠지.
하지만 피스라는 캐릭터를 조종하는 게임 밖 이지우는 일반인이라 그런 감지 능력이 없음. 게다가 이지우는 전투 스타일이 처음부터 신으로 변신하는 타입도 아니고.
결론적으로 이지우는 상대의 기량을 눈치챌 감지 능력도 없고, 전투 스타일부터가 애초에 노멀 모드로 존나 싸워보고 나서야 변신하는 타입이니 문제인 거임.

"아닌데? 이지우가 바로 혼돈의 신으로 변신한 적 있는데? 이지우는 1부 최종보스 파괴의 신 앞에서는 바로 신으로 변신했는데?"
설마 아니리라 믿지만 절대로 그런 식으로 반박하려 들지는 않았으면 한다. 그건 이지우가 신의 힘을 얻기 전에 노멀 모드로 이미 파괴의 신과 싸웠고 그때 발리면서 노멀 모드로는 못 이길 상대라는 사실을 깨달았으니 그런 거니까.
그 싸움은 노멀 모드로 못 이긴다는 정보가 있는 특이한 상황이라서 그랬던 것이니, 박무진과의 대결에 대입할 수 없음. 왜냐하면 이 이벤트는 상대에 대한 사전지식이 어느 쪽에도 없음을 전제하고, 이지우는 견문색 패기 같은 직감도 없으니까.
그리고 이지우는 그때조차도 바로 변신하지도 않았고 말이지. 그 활빈당의 수장인 홍을 구해주면서 홍과 대화까지 하는 여유를 부리더만. 파괴의 신이 이지우를 친구라고 생각하고 끝까지 같이 가고 싶어서 기회를 줘서 망정이지, 홍과 대화하다가 이지우는 또 죽을 수도 있었어.

561화 열반 그 장면을 너는 도대체 어떻게 기억하고 있는 건지를 모르겠는데, 일단 그게 변신으로 보임? 그냥 사람들의 힘이 진모리에게로 힘이 흘러가고 있는 상황이고 진모리가 자력으로 변신을 켜고 있는 상황 자체가 아니잖아.
그리고 그때 박무진은 멀뚱멀뚱 진모리의 파워업을 지켜봤다고 생각하고 있는 거임? 계속 존나 공격해서 어떻게든 진모리를 죽여버리려고 하는 장면만 나오잖아. 심지어 네가 본문에 반박이랍시고 가져온 그 진모리 각성 장면에서 피의 비가 떨어지는 시점에서도 박무진은 어떻게든 진모리를 죽이려고 붕검을 휘둘렀음. 그걸 최후의 여의인 윤회가 막아서 산 거고.

결국 피스라는 게임 캐릭터를 조종하는 인간 이지우는 초직감 같은 감지 능력이 없는 일반인이니 박무진의 실력이 어느 정도인지 알 수가 없고 그렇기에 처음부터 신으로 변신한다고 전제할 수 없다.
그리고 무엇보다 이지우의 전투 스타일이 정보가 없다면 전투 시작하자마자 바로 신으로 변신해서 싸우는 타입도 아니고
2025-09-16 10:04:06
추천1
GOHKJNMC
1. 박무진은 상대에게 기회를 주지 않으려 하는 악독한 성격임이 정말 여러 차례 묘사되었다.

“네말이 맞아..삼장..(키이잉)“ 하면서 열반 변신할때 박무봉은 뭐했음? 성창 만든거같기도 한데 모르겠음ㅋㅋ
네가 본문에 적은 내용인데 561화에서 박무진이 성창 만든 것 같기도 하다고 잘못 기억하는 것만 봐도, 넌 561화의 정확한 내용조차 기억 못하고 일단 주장했다는 게 확실해 보인다.
'성창을 만들었던 것 같기도 하다?' 갓오하 내용을 확실히 기억하지 못한 상태로 하는 주장이 설마 나한테 통할 거라고 생각했음?
일단 열반은 진모리가 주체적으로 진행하는 '변신'이 아니라 사람들의 힘이 진모리에게 흡수되는 과정이고 진모리도 예상 못한 상황이었음. 진모리가 의도한 작전이 아니다.
무엇보다도 "박무진도 진모리가 열반을 각성할 때까지 멀뚱멀뚱 기다려줬지 않았냐?"라고 주장했는데, 틀렸다. 피의 비가 내리는 상황에서도 박무진은 어떻게든 진모리를 죽여버리기 위해 계속 붕검을 휘두르고 찌르고 공격 존나 했음.
그러다가 마지막 여의인 윤회가 생성되고 진모리가 윤회의 보호를 받은 덕분에 힘을 각성할 시간을 번 거고.
최후의 여의인 윤회는 붕검보다 더 높은 단계인 '단 하나의 성창'이 있어야 뚫을 수 있는 무기라서 당시에 붕검을 쓰고 있던 박무진은 윤회를 뚫을 수 없었음. 박무진이 윤회를 못 뚫어서 진모리의 열반 각성을 허용한 것은 능력의 부족이라고는 할 수 있어도, 박무진이 상대 각성을 멀뚱멀뚱 지켜보는 성격이라서가 아니다.
그리고 561화 당시의 진모리는 박무진을 상대할 만한 기량과 속도를 갖췄으니까 힘이 충분히 모일 때까지 박무진을 상대로 저항이 가능했던 것이고.

박무진은 정말 악독하고 무자비하다. 482화에서 천계 주인 레벨의 적들은 그렇다 치더라도, 고작 발키리 부대를 상대로도 그 당시 본인이 가능한 최강의 기술을 쓰는 성격이고 기회만 되면 상대를 죽이려 드는 성격임이 정말 여러 차례 묘사됨.

2. '피스'라는 게임 캐릭터를 조종하는 인간 이지우는 아무런 초능력이 없는 일반인이기에 '견문색 패기'나 '초직감' 같은 능력이 없어서 박무진의 수준을 알 수 없음.
반면에 박무진은 감지 능력이 출중하고.

3. 이지우의 전투 스타일은 싸움이 시작되자마자 혼돈의 신 모드를 켜고 싸우는 스타일이 아니며, 노멀 상태로 한동안 길게 싸워보고 노멀 상태로 가능한 모든 수단들이 안 통한다는 사실을 안 후에야 혼돈의 신으로 변신함.
그런 전투 스타일이라서 바로 변신하려고 든다는 것을 주장할 수 없음.

2번 및 3번에 의해 이지우는 (대회 규칙에 의해 방심은 안 하지만) 노멀 상태로 싸우려 들 것이고, 당연히 노멀 모드의 이지우는 박무진을 당해낼 수 없어서 몸이 터져나가겠지.
재생하려 해도 계속 추가타가 들어가서 반격의 기회도 못 잡을 것이고.



뭐 쉴틈없이 끝없이 개패는거면 모르겠는데 그럴리가 없잖아 몇번 죽이다가 안뒤지면 ”님 뭐임“ 뭐 이런 생각이 들지 않겠음?
본문에 이렇게 적혀 있던데 정말 다른 것은 그렇다 쳐도, 이 당당함만큼은 어이가 없을 정도였다. 사탄도 481화에서 박무짓이 아무리 많이 공격해도 안 죽고 버티려 들었는데 그걸 보고 박무진이 공격을 멈추기라도 했음? "님 뭐임?"이라고 말하기라도 했었음? 무슨 근거로 박무진이 이지우를 보고 공격을 그만둘 거라고 확신할 수 있음?
그냥 청색거성만 소환해도 박무진이 아무것도 안 하고 있어도 그 에너지 때문에 이지우는 재생하다 죽고 재생하다 죽고 그럴 텐데.
안 죽고 버티는 놈한테도 경의를 표하는 것은 무슨, 끊임없이 공격하는 악독한 성격이라는 것이 원작에서도 나왔는데 이지우가 끊임없이 재생하니 박무진이 지레 포기할 것이다?
심지어 이 이벤트는 캐릭터들이 싸움을 포기하지 않는다는 규칙까지도 있음. 그 규칙만 읽었어도 님 뭐임 이러면서 그만둔다 같은 말도 안 되는 소리는 안 적었어야 맞지 않냐.
2025-09-16 10:37:26
추천1
별을향하여
싸움을 포기한다는건 아니였음;;
2025-09-16 19:15:13
추천0
별을향하여
통할거라ㅜ생각한거뉴아니고 글은 써야하는데
웹툰 이미지 로딩이 느려서 기억을 더듬은 거였음
2025-09-16 19:20:33
추천0
별을향하여
박무진은 상대에게 기회를 주지 않으려 하는 악독한 성격임이 정말 여러 차례 묘사되었다.


이거에 관해서 자료좀 올려줘
2025-09-17 08:24:13
추천0
별을향하여
바쁨?
2025-09-17 19:10:37
추천0
GOHKJNMC
바쁘냐고?
https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&sn1=1&db_sel=&r_type=&num=&divpage=42&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%EC%9D%B8%EC%99%95%EA%B2%80%EC%82%AC&select_arrange=headnum&desc=asc&no=219975#commentHidden1462299
나 지금 예비군 동원훈련 중이다.
https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=3&sn1=1&db_sel=anime&r_type=&num=&divpage=42&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%EB%B3%84%EC%9D%84%ED%96%A5%ED%95%98%EC%97%AC&select_arrange=headnum&desc=asc&no=220192
난 브리미어 리그 기간 동안에 예비군 동원훈련이 잡혔다는 것을 이미 알았지만, 그래서 예비군 훈련 기간 때문에 시간을 내는 것이 어려워서 내가 불리해진다는 것을 알면서도 기간을 닷새로 했음.
나한테 핸디캡 있다고 생각하고 했다.

박무진의 성격에 관한 자료 좀 알려달라?
https://img.chuing.net/i/NHQpQyJ/%EC%82%AC%EC%A7%84%2025.png
내 글에 이미 설명 있잖아. 이미 내 글에서 증명을 했는데 뭘 더 자료를 내놓으라는 거야? 적이 발악하는 꼴을 못 봐줘서 틀어막아 버리는 장면이잖아.

476화 - 다짜고짜 오딘과 네피림들에게 죽으라고 명령. 초장부터 적을 죽여버리려고 하는 묘사.
477화 - 오딘이 뭘 해보기도 전에 오딘의 목을 자름. 초장부터 적을 죽여버리려고 하는 묘사.
482화 - 일곱 천계의 신들이 뭔가를 해보기도 전에 본인이 가진 최강의 기술까지 써서 전멸시키고 1초컷. 초장부터 적을 죽여버리려고 하는 묘사.
484화 - 힘을 잃은 사탄과 단모리의 힘을 감지하고 후환의 싹을 자르려고 힘도 없는 사탄과 단모리를 죽이려고 함. 적을 죽여버리려고 하는 묘사.
486화 - 긴고아가 조여져서 직접 거동하기는 어려운 상황이었지만 단모리를 발견하자마자 바로 만다라로 공격. 초장부터 적을 죽여버리려고 하는 묘사
487화 - 긴고아가 조여져서 직접 거동하기는 어려운 상황이었지만 단모리를 발견하자마자 바로 만악의 종으로 공격. 초장부터 적을 죽여버리려고 하는 묘사
514화 - 적들이 공격을 시도해보기도 전에 전멸시킴. 그나마 강자인 리수진은 팔을 회복하지만 역시 리수진이 뭘 해볼 기회도 주지 않고 바로 쓰러뜨림.
517화 - 한대위가 할 말을 다 끝내기도 전에 먼저 기습.
532화 - 진모리가 빈틈을 보이자마자 심장을 꿰뚫는 일격을 가해 치명상을 입힘.
543화 - 인간들이 뭘 해보려고 발버둥치는 꼴조차도 짜증난다면서 지구를 파괴할 공격(천벌)을 날려 인류가 무언가를 해 볼 기회조차 주지 않으려 함.
547화 - 자신보다는 약한데도 불구하고 사탄이 점점 강해지는 것을 깨닫자 시간을 끌면 안 되겠다고 판단하는 장면. 상대에게 기회를 주려 하지 않는 성격.
549화 - 멀리 떨어져서 유미라만 치료하고 있을 뿐인 한대위에게도 끊임없이 공격을 넣음. 적에게 기회를 주지 않으려 하는 묘사
551화 - 인간들이 리뉴얼 지구로 와서 뭘 해보기도 전에 기회조차 안 주려고 전멸시킴. 초장부터 적을 죽여버리려고 하는 묘사
559화 - 처음부터 강력한 선공(오르트 구름 날리기)
560화 - 진모리가 빈틈을 보이자 목을 베어버리려 함. 빈틈만 보여도 죽이려 함.
561화 - 주위에서 무슨 일이 벌어지든 말든 진모리를 죽이기 위해 집요한 공격

이렇게나 근거가 많은데 부정할 수 있나?
애초에 박무진의 성격은 갓 오브 하이스쿨의 원작자이신 박용제 작가님조차도 563화에서 박무진의 방식을 '수단, 방법을 가리지 않는다'라고 직접 설명하신 바가 있다.
박무진이 악독하고 비열하다는 것은 심지어 작품의 설정이자 작가님의 공인임.
작가 의도이자 설정이니 네가 감히 부정할 수 있는 묘사가 아니야
2025-09-17 21:53:52
추천0
GOHKJNMC
그리고 자료 좀 올려줘?
내 주장을 공격하고 싶으면 자료는 네가 찾아야 하는 거 아니야?
네가 내 주장에 대한 공격을 하는데 도대체 왜 나한테 자료를 올려달라고 함? 믿기지 않으면 네가 직접 읽으면서 네가 찾는 게 도의적으로 맞는 거 아님?
아니면 내가 설마 갓오하로 날조라도 했다고 생각한 건가?
나는 내 주장의 근거를 찾기 위해 너한테 99강화나무몽둥이 자료 올리라고 한 적 없었음. 난 내 주장을 위해 99강화나무몽둥이도 다 내가 읽고 내가 근거 찾음.

그리고 박무진이 집요하고, 기회만 나면 상대를 죽이려 하고, 악독하고, 수단과 방법을 가리지 않는 성격으로 설정되었다는 것은 박용제 작가님 본인께서 그렇게 캐릭터를 의도하신 거임.
박용제 작가님께서 박무진의 성격을 563화에서 그렇게 서술하신 이상 그것이 작가님께서 의도하신 캐릭터 디자인이야.
갓오하 팬들은 박무진이 전투에서 매우 잔혹하다는 것을 부정하지 않고 심지어 나조차도 동의한다.
박무진의 성격은 작가님께서 직접 염두하신 캐릭터 디자인이라서 애초에 네가 반박할 수 있는 레벨의 근거가 아님.
2025-09-17 22:03:48
추천0
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