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울티오R vs 킹

기기가

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592/610

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추천 2-0 | 조회 654 | 작성일 2021-01-12 23:09:50

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GOHKJNMC

그 여래의 검을 뻑킹이 살아있을 때 빼앗아 사용한 게 바로 울티오였는데 왜 빼야하죠?
그리고 어차피 전성기 울티오와 전성기 뻑킹의 시대 자체가 달라서 어차피 이루어질 수도 없는 매치업이니 어차피 작중에서는 서로 못 싸우니 '우리가 가상으로 대결을 붙인다고 가정할 때는' 풀스펙 기준으로 붙이는 겁니다.
그리고 그거 다 떼도 울티오가 우세합니다.

2021-01-12 23:27:51

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기기가

글보니깐 가상의싸움이니깐 풀스펙으로따져야하니 님말도 일리가있네요 저는 솔직히 둘이 우위를 다툴수는없지만 굳이따지자면 킹을좀더 우위있게봐요 저도 라그나로크 정주행하다가 라그나로크에서 묘사된걸로보니깐 어쩌면 r이 근소하게 이기겠다라고생각했는데 작중에서 킹이 완전한힘을다안보여줬다는묘사가생각이났습니다 그래서 현시점에서봤을때 이미 죽은r은 스펙상승이 어찌보면불가능하지만(단 유미라안에있는 오리지널탐때문에 바뀔수도있습니다) 킹의지혜,육체를가진 한대위가 능력을더보여주면 자연스레 킹의스펙도올라가지않을까요? 그래서 저는 아직까지는 킹이이긴다고봅니다

2021-01-12 23:36:55

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기기가

일단 제생각에도 제목,내용이 좀그러니 수정할께요

2021-01-12 23:45:46

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GOHKJNMC

자, 들어보시고 판단해 보십시오.
뻑킹은 자신의 전성기였다는 것이 무엇이었는지를 아주 잘 기억하는 놈입니다. 아니, 이 작품에서 약해진 캐릭터들은 다들 자신이 전성기에 비해 얼마나 약해졌는지를 정확히 기억하는 자들 뿐이죠. 진모리도 그렇고, 고룡 오우거도 그렇고, 뻑킹도 그렇습니다.
특히 뻑킹은 불로불사도 못 이룬 븅신이라 육체까지 노화하기 때문에 세월이 어떻다느니 전성기였으면 누구누구는 이기니 하는 말을 입에 달고 살죠.
그런 뻑킹이 단테의 몸에 갈아타고 나서는 뻑킹의 반응이 어땠죠? 젊어졌지만 그럼에도 자신의 힘이 예전만 못하다는 대사를 했던가요? 단테뻑킹이 전성기 뻑킹과 현격한 차이라면 알았어야 하는 거 아닌가요?
전성기를 항상 회상했던 본인조차도 그 잘나빠진 전성기 시절과 빌어먹을 단테뻑킹 시절의 차이를 못 느낀 것입니다.
그렇다면 우리는 결론을 낼 수 있습니다.
단테뻑킹이 전성기 뻑킹이라는 것에 못 미칠 수는 있습니다. 약물이 영양제는 아닐 테니까 디버프는 있었겠죠. 하지만 큰 차이가 아니라는 겁니다.
단테뻑킹이 힘의 차이를 눈치채지 못한 건 인간 연합군을 상대해서다? 단테뻑킹도 패배 직전까지 몰렸습니다. 실제로 몇 번이고 쫄았고요. 휘모리가 진 여의를 휘두를 때 휘모리 전력이라는 언급이 나옵니다. 267화에서 뻑킹도 뻑킹 전력이라는 표현이 나옵니다. 명색이 신이라는 뻑킹은 인간과 이 악물고 싸운 븅신입니다.

270화는 어땠죠?
엄청나게 약했을 울티오의 갓난아기 시절에도 전성기 뻑킹이 자신은 탐을 못 다룬다는 평을 내렸고 폐기했죠.
전성기 뻑킹? 어차피 본인이 이 악물고 전력으로 싸웠다고 나오는데도 단테뻑킹과 차이를 지가 못 느끼는 수준이고, 아기 탐도 못 다룬다던 놈이 지구를 뒤덮는 탐을 다룬다?
그래서 울티오가 뻑킹보다 우세하다고 저 말고도 많은 분들이 평가하는 것이고, 전성기 뻑킹이라는 것은 미지일 뿐인 것입니다.
이상하지 않던가요? 저야 그렇다 쳐도 정말 많은 사람들이 울티오가 더 강하다고 보는 게 여론인 것이? 전성기라는 근거없는 추측이 아닌 이게 사실이기 때문입니다.

2021-01-12 23:57:08

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기기가

여론에따라서 누가 쌔다 약하다를 정하는건좀그렇다고봐요 자기의주장이있으니 그주장을먼저펼쳐보고 그주장이 틀리다는주장이나오면 토론을통해서 의견조율을해야된다고봅니다 그리고 글잘읽었습니다 글읽어보니 저도 좀많이 울티오쪽으로 생각이 바뀌네요 님말대로 너프먹은몸으로 옮겼지만 전혀이상함을 못느끼단거에좀 공감이갔고 그리고 다른님들 의견들보니 일리가있는거같고요 만약 한대위가 나중에 킹의기술로 버프를먹으면 그때가서 또토론하면되죠ㅋㅋ 마지막으로 결론말하자면 저도 울티오 >= 킹이라봅니다ㅋㅋ

2021-01-13 00:12:34

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GOHKJNMC

여론이 절대적으로 옳은 것이라는 뜻은 아니었습니다. 천동설이 여론이었던 시대에는 태양이 지구 주위를 돌았던 것은 아니니까요.
갑자기 이 세상에 올바른 갓오하 독자들이 원인 모르게 전부 소멸하고 노답 뻑킹빠들만 남아도 제사여가 더 강하다는 건 바뀌지 않죠.
하지만 천동설 같은 종교적인 이유, 팬심으로 무조건 강해야 한다는 이유가 아니라 근거를 갖춘 의견이 여론이라면 그건 그래도 재고해 봐야 할 의견이라는 것이죠.

2021-01-13 00:17:09

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기기가

일단 님의견은 잘알겠습니다! 근데 전에도 이런비슷한말한적이 있는거같은데 너무 킹을억까하는거같아요 아무리전에 극성킹빠때문에 갓겔이 터진거는잘알지만 너무 시도때도없이 까대니 좀그렇다고봅니다ㅜ

2021-01-13 00:20:39

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GOHKJNMC

그런가요? 이번에는 억까가 아니라, 진짜로 울티오가 우세하다고 늘 생각했던 사람으로서 이유를 설명한 것뿐이었는데, 그렇게 보이신다면 주의하겠습니다.
다만 정말 억까는 할 생각은 없었고 저는 울티오가 훨씬, 솔직히 정말 압도적으로 우세하다고 보기 때문이었습니다. 억까할 의도까지는 일단 없었습니다.

2021-01-13 00:24:54

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기기가

빠른피드백 감사합니다ㅋㅋㅋ 그리고 매화 스포일러 잘보고있습니다 어찌보면 갓겔이 살아있는것도 님덕분같네요ㅋㅋ

2021-01-13 00:27:09

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엔키

하지만 단테킹때는 판도라→성배때문에 자연계 봉인당한상태 아니였나요?그리고 여래의검 뺐은건 작품 내에도 '얼마나 지쳤길래 검도 주인을 착각하냐'이런 말 나오고요

2021-01-14 11:25:24

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GOHKJNMC

아, 자연계! 제한시간이 좀 짧다고는 하지만 제한시간 동안에는 인간인 리수진의 출력으로도 상쇄되는 그것 말이로군요.
뻑킹이 '자연계'라면, 울티오는 '자연계의 법칙조차 틀어버리는 거대한 힘'을 몸소 다룬 바가 있었지요.
인간 연합군을 상대로도 지친다는 하찮은 스태미너로 지금 조금만 지쳐도 남을 강제 차력화를 시키는 최종 울티오를 상대할 수 있다고 생각하시는 겁니까?
(진모리를 상대로는 울티오는 강제 차력화, 여래의 검, 뻑킹의 힘도 일절 쓰지 않고 싸웠죠. 왜냐하면 울티오는 자신도 죽기를 바랐으니.)
모든 조건을 뻑킹에게 유리하게 해 줘도 뻑킹보다 우위를 점할 수 있습니다.

그리고 여래의 검은 자연계의 능력조차 베어 버리는 귀검이라고 나온 바 있습니다. 풀스펙 vs 풀스펙 전제에서 여래의 검을 붙여주면 자연계 따위는 문제도 되지 않지요.

2021-01-14 13:14:06

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엔키

강제 차력화 못 이기는건 인정합니다만 리수진 능력은 첫 등장부터 그 구역에서는 신과 동급의 능력을 가지게 된다라고 언급됐고 고거 가지고는 뭐라하면 안되는게 맞다고 생각하고요,단순 인간연합군에게 지친다?그건 단순 인간연합군이라 치기엔 본체와의 거리와 우마왕의 힘,오리지널 여의(득보다 실이 크긴 했지만)등으로 강화된 휘모리를 능력없이 싸워야했으니 그 정도면 지치는게 스태미나가 딸린다라고 보기는 어렵다고 생각합니다.(+원래는 단테킹이 원래 전성기와 비슷한 힘이다라고 설정해뒀던거 같은데 레이드 참가시키려고 그런지 갈수록 옥황 능력이 버프되고 있어서...)

2021-01-14 14:42:47

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엔키

글고 vs인간연합군에서 킹이 밸런스 때문인지 너프된 감도 없지않은것도 있고요(반쪽짜리 옥황인 대위가 쓰는 중력도 제우스를 땅에 박아버리는데 (거의)완전한 옥황 중력이 겨우 무봉이 역중력에 막힌다던지..

2021-01-14 14:46:43

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[L:33/A:602]

마리오

전성기 vs 전성기라는 전제조건이 있으면 보통은 저런거 무시하고 모든 능력, 기술, 무기 다 쓰게 해줌

2021-01-12 23:28:57

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호걸고케츠

둘이 가상 vs붙일땐 다 붙여줘야되는게 맞음
작중 내에서 싸우는거면 모를까
그거 다 빼면 싸움성립도 안되는 애임 ㅋㅋ

2021-01-12 23:37:03

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기기가

@호걸고케츠

내가 잘못생각했나봄ㅜㅋㅋ

2021-01-12 23:37:34

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pop

신들에게 강제차력화를 써서 힘을 뺏거나 강제로 의식을 잃게하는 울티오 능력 특성상 울티오가 압도적 우위를 점할수밖에 없음.
힘의 크기 또한 자연계 전체를 뒤틀어버릴정도라고 전지적작가시점에서 묘사되어 암만 낮게쳐도 밀리지 않고
상대를 베고자 하는 의지가 강하면 강할수록 검이 강해지는 여래의 검 특성상 킹에 대한 복수심만으로 살아왔고, 그때문에 여래의검 각성까지 해낼수있는 울티오가 킹보다 검의 숙련도가 높으면 높았지, 낮을일은 없을듯싶음

킹이 이길라면 강제차력화로 인해 의식이 날아가는 사이에 날아오는 공격을 커버할 수단이 있어야 하는데 사탄처럼 초재생능력을 보여줬으면 의식이 날아간 사이에 참수당해도 재생할수 있겠으나 작중 킹은 그런것을 보여주지 않았으니 뭐...
능력 특성이나 힘의 크기나 여래의검 숙련도나 다 울티오가 위라 울티오가 이길듯

2021-01-13 00:01:49

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edcrfv

상성에서 울티오가 위라서 무조건 닥전
힘의 크기나 역량 자체는 엇비슷할지라도 강제차력화가 너무 사기임. 탐도 너무 이질적이고

2021-01-13 00:14:08

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[신고]

Snpxm12

울티오

2021-01-13 13:04:12

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[신고]

고인구제점

일단 스펙 빼고봐도 상성적으로 울티오가 훨씬 우세하고 최종전 울티오면 스펙도 킹보다 위라 울티오

2021-01-13 22:17:09

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