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이것만 알면 된다.

Swat12

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LV9 | Exp.84% | 경험치획득안내[필독]

추천 0 | 조회 156 | 작성일 2021-03-09 15:35:47

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크>도

조>상

사=대

미=샹

벤배크만>마르코>킹=카타쿠리

잘외워둬라. 이것만 외워도 원잘알이다.

개추

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몽키D드래곤

다 맞는데 사>대라니까 쫌

2021-03-09 15:36:38

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Swat12

@몽키D드래곤

사>대에 대한 근거 없다니까. 사황이 스토리상 자주나오고 간지나게 그리니까 빠심이 들어가서 그런거지. 사대는 서로 대등한 전력이야.

2021-03-09 15:37:57

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몽키D드래곤

@Swat12

걍 씹 원알못임 ㅇㅇ 너한테는 원피스라는 만화를 이해할수있는 수준이 아니구나

2021-03-09 15:43:35

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Swat12

@몽키D드래곤

야 근거 없이 막 지껄이는거 아니다. 넌 눈에 보이는대로만 만화를 보는거고 나는 작가의 입장까지 생각하고 스토리를 이해하면서 보니까 다른거야.

2021-03-09 15:45:28

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몽키D드래곤

@Swat12

저 위에 투표를 봐도 알듯이 사>대는 팩트임 ㅇㅇ 저 일부는 걍 원알못

2021-03-09 15:46:45

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Swat12

@몽키D드래곤

불특정 다수의 투표는 빠심이 들어간 생각이야. 나도 한때는 사>=대까지 생각했고 빠심이 있으면 그정도는 ㅇㅈ하니까. 투표가 팩트 근거는 아니야

2021-03-09 15:49:12

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롱기누스

미=샹
사=대 자체가 줏대가 너무 없음.

2021-03-09 15:37:21

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Swat12

@롱기누스

그만큼 객관적인거지. 원작 이외에 어떤 빠심이나 억까없이 평가한거니까

2021-03-09 15:38:59

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롱기누스

@Swat12

정결흰수 카이도 비교하면 의외로 간단함 vs 아카이누를 중점으로.

2021-03-09 15:42:03

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Swat12

@롱기누스

정결흰수는 대장한테 분명히 밀렸어. 마지막 아카이누랑 싸운 것도 결국 흰수염이 졌지만 분전한건 오다가 세최사의 체면을 세워준것에 지나지않아. 결과가 흰수염 죽고 에이스 죽고 해군승리.

2021-03-09 15:43:41

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롱기누스

@Swat12

그거 칼빵 제외하면 어땟을지 모르고.
마지막 싸움은 의견에따라 갈리는데 주로 흰수염 승리로 보는게 지배적.
흰수염 사후 나레이션만 봐도(원작).
흰수염 죽는건 당연한거고 그게 왜 사대논쟁에 영향을 미치는지 노이해.
어차피 흰수염은 에이스 구하고 죽으려고 간거고, 흰수염제외 어느사황이 와도 해본상대로 승리는 힘듬. 게다가 센고쿠독백으로 보아 거기까지 끌고가기라도 한 흰수염이 대단한거.

2021-03-09 15:48:34

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Swat12

@롱기누스

흰수염 승리로 보는게 지배적? 완전 헛소리. 극적인 연출을 위해 밸런스맞춘거야.

2021-03-09 15:50:18

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롱기누스

@Swat12

오히려 오다가 흰수염 체면을 살리려고 "분전"시킨게 아니라,
살려야 하는캐릭 어거지로 살리고 죽여야 하는캐릭 너프 떡칠로 죽인거지. 그 이후로도 수차례의 회상에서 언급에서 최강으로 등장하는 흰수룬 굳이 체면살릴 필요가?

2021-03-09 15:51:39

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Swat12

@롱기누스

너프로 떡칠해 죽은것도 생각하기에 따라 그럴수도 있는데 그렇게 보기에는 칠무해 활약이 없고 대장들도 흰수염 일대일 마크하고 나머지 둘은 사라짐. 전투가 생략된게 많아. 애초에 게임이 안되는걸 억지로 파밸맞춘거야. 마지막 흰수vs아카이누는 에이스 죽고 흰수염 개빡쳤다는걸 보여주려고 더 강하게 표현한거고

2021-03-09 15:55:28

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롱기누스

@Swat12

지병&칼빵 쿨럭까지 오대오였고.
이상태의 흰수와 카이도를 비교하면,
지진펀치>=뇌명팔괘일 가능성 제외.
맷집도 내구도도 이속반속도 전흰의 자랑이었을
무장색패기나 무기술등도 모두 카이도 우위임.
(당시 흰수야 폭딜셔틀 수준일 뿐이니까)
근데 그런 카이도가 아카이누랑 동급?
심지어 육탄전으로 개싸움 했을때 리치거리도 카이도가 압도적 우윈데?
게다가 쿨럭 전까지 오대오인것도 그때 심하게 터졌을뿐 흰수는 쭉 안고 싸운거임.

2021-03-09 16:01:21

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Swat12

@롱기누스

너의 생각을 보니까 뭐가 문제인지 알겠다. 원작에 나온 그대로만 보니까 문제인거야.
에피소드를 만들때 시작과 결말은 정해져 있어. 중간과정은 오다센세의 마음에따라 조금씩 달라지는거고 흰수염 에이스가 죽는건 변하지않는 결말이였어. 그리고 중간에 전투씬이나 강조할 인물을 정하고 그에따라 파밸을 맞추고 설정을 하는거야. 하고자하는말은 얼마든지 스토리에 맞춰서 유동적으로 파밸이든 설정이든 변할수 있다는거야. 내말 이해하냐???

2021-03-09 16:04:08

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롱기누스

@Swat12

객관적인거지. 원작 이외에 어떤 빠심이나 억까없이 평가한거니까

그럼 너는 이말의 셀프디스는 물론이거니와
자신의 뇌피셜대로 간다는 거네.
나무를 대상으로 하나하나 뜯어보길 거부하고
니가 니 멋대로 판단했는데 꼴에는 객관적이고 꼴에는 오다띵킹 같은걸로
이거시 전체를 관통하는 키워드여 하고 밀어붙인다는 거니까.

2021-03-09 16:10:16

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롱기누스

@Swat12

아 글고 그말대로 흰수염 죽는건 변하지 않으면, 삼대장 살아남는것도 변하지 않는게 오다설정이었을텐데
정결흰수는 대장한테 분명히 밀렸어. 마지막 아카이누랑 싸운 것도 결국 흰수염이 졌지만 분전한건 오다가 세최사의 체면을 세워준것에 지나지않아. 결과가 흰수염 죽고 에이스 죽고 해군승리.
이런해석은 왜나오나?
이게 가치판단이 아니면 대체 무엇임?

2021-03-09 16:14:01

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Swat12

@롱기누스

객관적인게 아니라 만화를 이해못하고있는거야. 정해져 있는결말에서 어떤캐릭터를 강조하느냐에따라 파밸이 달라질수있다는 얘기를 하는거야. 그걸 원작의 대사나 행동으로 작가의 의도나 하고자하는말을 캐치하는게 필요한거고. 그런걸 아무것도 모르고 보이는 그대로 믿는게 생각없이 보는거고

2021-03-09 16:14:32

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Swat12

@롱기누스

삼대장이 살아남는건 당연한건데 그게 왜? 당연한거잖아.
루피에게 시련을 주려고 에이스 죽는 에피소드를 만든거잖아.

2021-03-09 16:17:06

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롱기누스

@Swat12

그럼 다떠나 너가 생각하는 강조점과 그거로 인해 사=대가 되는 이유는?

2021-03-09 16:17:01

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Swat12

@롱기누스

사=대가 되는 이유는 별게 아니야. 해적 해군 서로의 나와바리에서 정점이야. 누가 더 강하다는 근거가 없어. 늬들이하는 모든 말은 뇌피셜이야. 빠심이거나. 그리고 해군최고전력이라는 상징성때문에라도 사황한테 일대일로 진다는 그림을 그릴리가 없어. 해군에 대한 긴장감이나 인식이 무너질테니까.

2021-03-09 16:19:41

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롱기누스

@Swat12

보이는 그대로를 일단 믿고, 사실들을 연결하는게 객관적인거고 작가의 의도를 캐치하려드는게 주관적인거니 주관성에 의존하면서 나는 객관적이다 이따위 소리를 하지 말라는거지.
적어도 내가 판단한 내 주관성, 내 직관이 가장정확하다 이렇게 씨부리던가.

2021-03-09 16:21:59

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Swat12

@롱기누스

보이는 그대로 믿으면 나미>루피도되는거야.
원피스는 소년만화지 고전소설이아니야 이해하기 어렵지 않다는 말이야.

2021-03-09 16:23:24

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롱기누스

@Swat12

그릴리가 없어
무너질테니까
이것도 뇌피셜이고.

2021-03-09 16:24:00

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Swat12

@롱기누스

작가공부해본 입장에서 그냥 보이는것만 믿고 팩트라고 생각하는게 답답해서그런다. 오다가 왜 이런 그림을 그렸을까 뭘 보여주려고 한걸까를 한번 생각해보길바래. 예를들어 마르코 능력첫등장때나 카이도우 일대일최강이라고 말한거라든지...

2021-03-09 16:25:47

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롱기누스

@Swat12

그리고 해군최고전력이라는 상징성때문에라도 사황한테 일대일로 진다는 그림을 그릴리가 없어. 해군에 대한 긴장감이나 인식이 무너질테니까.

애초에 이게 뇌피셜이 아니면 무엇이냐?
글고 사황과 대장이 일기토 붙을일 없는건 긴장감 인식상의 문제보단 말그대로 스토리상 붙을일이 없는것 뿐. 긴장감 인식의 문제가 아니지.
더욱이 작품 끝날때까지 서로 안붙는다고 해도 그때가서도 얘람 쟤는 각기 두세력의 정점이니 동급이야라는 호랑이 풀뜯어먹는 소리 할꺼냐?
그때는 오히려 견적이 다 잡혔을테니 훨씬 명확한 판단을 할수있을테고.
물론 지금도 지금대로 나온걸 기준 종합해서 판단내려야 하고.

2021-03-09 16:32:57

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롱기누스

@Swat12

자꾸시발 근거는 말 안하고
객관적으로 봐서~
원피스는 심플한데~
작가공부해본 입장에서~
ㅇㅈㄹ 할래?

2021-03-09 16:34:11

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[L:59/A:489]

원잘알

대장균

2021-03-09 15:41:05

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좀 그렇긴한데 중간은 먹고 들어갈듯. 근데 베크만은 좀 더 봐야함

2021-03-09 15:47:19

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바스티유

너는 걍 잡소리 집어치우고
원잘알 마냥 중립적인 선에서 사=대라고 해서
양측다 여지를 부여하는거같은데
실상은 니가 틀렸다고 생각함 ㅇㅇ
작가라도 속으로는 누가 더 강할것인지
염두하고 있는게 보통임.
오다가 대장 사황이 동급이라고 생각한다고
자부할 수 있음? 급차이는 크진 않겠지
근데 묘사나 설정집이나 전부 따져봐도
대장이 사황을 일기토로 비빈다고 생각하는건
구대장의 뽕심에 가득찬 대장균 생각일 뿐임
사>대가 정상적인 독자시점이고
사=대는 봐줄 수 있는 한계선임
지금 이 모든 세력이 후톨 로쿄규 잡으려고
움직인거라고 반대로 생각만 해봐도
스케일이 너무 다르다고 생각이 들정도로
너는 제발 중립적인척 원잘알 행세하려들지마셈
너같은 애들이 제일 역겨운 부류임 ㅇㅇ

2021-03-09 16:57:42

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