솔직히 미퀴중에 내가 제일 샹크스를 고평가 하는듯

하찌가 샹크스의 6분의1만 수련하면
사황까지는 올라가것다

2017-02-09 12:22:09

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함대주라

븅쉰인가? 열매가 10이고 비능력자 기량이 10이라고 먹으면 20이 됨? 분명히 상쇄되는 부분이 있는 것이고 정점의 기량은 별반 차이 없는 것이지 그게 무슨 오다식 밸런스의 문제야

2017-02-09 12:23:54

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살리에르

비능력자가 열매를 먹었다고 해서 더 약해질거 같지는 않아요..

님 말대로 단순하게 10+10 이런식으로 되지는 않아도

열매가 10이고 비능력자 기량이 10이면 적어도 13~15정도는 되지 않을까요?

2017-02-09 12:26:34

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검은검사

@spy

글쎄요 어인 자체가 인간보다 신체능력이 좋게 나온게 팩트니까요
다만 어쩐 일인지 어인 중에는 결국 최강자는 없네요

2017-02-09 12:27:53

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검은검사

http://2.bp.blogspot.com/-wgkMKh_NdPs/VVn3eCeocgI/AAAAAAAAtGI/wnDFrkME20E/s1600/074.jpg
적어도 작중팩트가 십중팔구 약해지지는 않는다 이니까요
어떤 능력이든 쓰기 나름이란거도 팩트고
그렇기에 무투로 능력자와 비슷하면 능력 하나로 그 능력을 어떻게 쓰냐에 따라서 승패가 바뀌는게 이상한 일인가요?
http://4.bp.blogspot.com/-Nn2Gp_OF23M/VVn1AcildII/AAAAAAAAsgs/bMrCAPrNGAs/s1600/016.jpg
오다 스스로도 능력의 중요성을 어필하던 시절도 있구요

2017-02-09 12:29:48

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함대주라

고스란히 그게 플러스가 된다는 식으로 말해놓고 그에 대한 반박만 했는데 능력의 중요성이 없다고 말했다는 식으로 말을 하네
말한 것에만 대답합시다 븅쉰아
고스란히 플러스가 되는 것이 아니라는 건데 쓸데없는 사족 달고 오는 이유는?

2017-02-09 12:32:58

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검은검사

그럼 능력없이 무쌍찍던 캐릭이 능력이 생겼다고 마이너스가 될 요인은 뭔가요?
헤엄 못치는거? 루치가 불편한거 없다는데요

2017-02-09 12:34:27

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함대주라

언제 마이너스가 된다고 했지?

2017-02-09 12:38:46

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검은검사

열매가 주는 플러스 요인이 없다면 열매를 먹을 의미가 있음?
열매를 먹어서 플러스가 된 만큼 다른 마이너스 요소가 있어야 제자리인거 아님?
그 어떤 능력도 어떻게 쓰냐에 따라 무조건 플러스인게 작중 팩트라고 생각하는 부분이고요

2017-02-09 12:42:54

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함대주라

누가 제자리라고 함? 숙련도, 그리고 순수 완력으로 정점 찍은 자와 능력의 궁합 이런 여러 요인들이 관여하고 분명 고스란히 플러스가 되는 것이 아니라 상쇄되는 부분도 있다는 건데 자꾸 마이너스를 얘기하네? 난독 븅쉰임?

2017-02-09 12:44:34

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검은검사

왜 상쇄되는 부분이 있냐 이거죠
님말대로 먹은 당장은 숙련도 이런게 문제일 수 있다고 봅니다
능력자와의 궁합? 그건 결국 능력자가 그 능력을 어떻게 살리느냐의 문제고
능력없이 패기만으로 다른 능력자와 동등한 강함을 가졌으면
열매를 먹고 그 열매를 살리면 당연히 유리해질거라 봐야죠
그런 부분을 말한건데 욕설로 태클거신게 누군데요?

2017-02-09 12:48:11

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함대주라

유리해진다는 것에 태클을 한 것이 아니고 본인이 이해를 못 하고 오다식 밸런스에 대해 반박하는 꼬라지가 웃기니까
애초에 순수 완력 정점 거프로 예를 들어 거프가 고무 열매를 먹으면 고무 열매가 가진 능력치만큼 바로 플러스 되나? 능력의 개발로 기어 시리즈가 나오기 전까지는 능력만으로 뭐가 플러스가 되지? 능력의 종류가 얼마나 많고 순수 완력에 비례하는 지 관련 없는 지 이런 변수가 한두개야지 ㅋㅋ

2017-02-09 12:56:19

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검은검사

기어시리즈가 아니어도 고무의 능력으로 가프를 더 강하게 만들 수 있죠
가프의 무장색에 고무의 늘어났다 돌아오는 힘을 이용한 루피의 고무고무 총같은 공격으로 충분히 없을떄보다 강한 펀치력이 나올거라 봐도 문제없을 부분이고요
또한 내가 열매를 먹으면 원탑이네 한건 열매를 먹고 능력을 사용하면이란 뜻에서 한거기에 먹자말자 1이 10이 된다는 식의 얘긴 아닌거 같은데요
물론 1이 2가 될수는 있겠죠
당장에 사보만 하더라도 먹자말자 나름 잘 활용해보였잖아요?

2017-02-09 13:00:39

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함대주라

10과 10이 더해져서 12가 되면 8이 상쇄된 것임 10과 10이 더해져서 고스란히 20이 되는 것이 아니라는 건데 아직도 이해를 못 했네
설마 상쇄가 마이너스라고 알고 있었나?

2017-02-09 13:02:36

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검은검사

애초에 10의 상태로 다른 능력자와 호각인 상태에서 열매로 11이든 12든 된단 얘기를 한건데 그딴 말도 안되는 소리로 트집을 잡으면 어떻게 반응할까요? 그걸 님이 스스로 10+10이 20이 될거같냐며 욕설을 단거고요
10vs10일떄 11이나 12가되면 당연히 12가 이기는거 아닌가요?

2017-02-09 13:06:21

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코비대장

오다가 샹크스 팔을 자른건 이야기의 전개를 위한 장치일 뿐인데
그걸 갖고 팔이 없으니 약해졌을 것이다
라이벌인 미호크는 두팔 다 있으니 더 강할 것이다
이렇게 생각하는건 착각이죠

오다가 미>샹을 위해 샹크스 팔을 잘랐다는 말이니
얼마나 어처구니가 없습니까

2017-02-09 12:23:53

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살리에르

미>샹을 위해 자른건 아니지만

샹크스가 더 약해진건 사실이죠

두팔이 있었으면 지금보다 훨씬 강력했을거라는거는 모두 동의를 하잖아요

2017-02-09 12:28:26

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검은검사

미>샹을 위해 자른거란건 아니지만 자르기로 결정하면서 그에 따른 리스크를 충분히 생각했다고 봐야하지 않을까요?
샹크스란 캐릭은 팔이 짤려도 상관없는데 네코마무시는 팔이 짤려서 전력이 안된다?
말도 안되는 논리죠
http://zangsisi.net/wp-content/uploads/2016/02/008-31.jpg

2017-02-09 12:32:56

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코비대장

@살리에르

누가 동의합니까?
전혀 동의 안합니다

2017-02-09 12:41:10

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살리에르

샹크스가 두팔이 있었어도 지금 현재와 똑같은 실력일거라고요 ??

원피스 초반부의 스토리를 제가 해석해줄게요 님은 독해능력이 후달리는거 같으니까

샹크스는 루피를 구함으로서 왼팔을 잃었고

훗날 샹크스는 이 사건에 대해 흰수염에게 새로운 시대에 선사하고 왔다 라고 서술했죠

즉 샹크스는 자신의 미래,꿈(해적왕)의 목표를 포기하고 루피(새로운미래)를 구한거죠

그리고 로저가 샹크스에게 선물한 밀짚모자를 루피에게 선사함으로서 샹크스는

완전히 해적왕의 꿈을 접게된거죠 ...

샹크스가 이 사건만 없었어도 해적왕 될 수 있었다는거를 왜 동의를 안 하시는거죠 ??

2017-02-09 12:47:54

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코비대장

@살리에르

팔을 잃은건 이야기 전개를 위한 장치일 뿐이라니까요
샹크스를 약하게 만들려고 자른게 아니라는 말이에요
이해를 못하시네요

2017-02-09 12:50:09

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살리에르

약하게 만들려고 자른거라고 말하는게 아닙니다.. 이해를 못하시네요 ...

샹크스의 잃은 왼팔은 많은걸 의미합니다 .. 제가 위에서 설명했듯이

샹크스의 잃은 왼팔은 밀짚모자와 같이 '해적왕을 향한 꿈을' 의미하는겁니다...

2017-02-09 12:52:12

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코비대장

@살리에르

해적왕을 향한 꿈은 밀짚모자입니다
밀짚모자를 넘겨준건 루피에게서 로저를 보았기 때문이구요
팔 잘려서 약해져서 난 못하겠으니 니가 해라
이런게 아니라구요

2017-02-09 12:53:37

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살리에르