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아시는 분들이 많겟지만 벨제버브가 뭐냐면

은잠자리

L:0/A:0

95/290

LV14 | Exp.32% | 경험치획득안내[필독]

추천 0 | 조회 1,232 | 작성일 2014-09-20 08:59:55

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아기가 울면 번개 떨어지는게 아니라 7대악마중 하나입니다 인간의 7대죄악중 식탐을 뜻합니다. 그런데 악마도 녹스편인걸 봐서는 뭐가 뭔지...

개추

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쇼어

전지옥 통인데 신편이네ㅋㅋㅋ

2014-09-20 09:39:10

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黑雷

@쇼어

전지옥통은 루시퍼or사탄아님? 벨제바브가 원래 지옥의 왕이였는데 루시퍼한테 져서 뺏긴걸로알음

2014-09-20 13:29:17

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쇼어

@黑雷

루시퍼=벨제바브로 앎

2014-09-20 13:57:03

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도젠

@쇼어

아닌데요 벨제부브랑 루시퍼랑 다른 존재입니다

2014-09-20 14:06:23

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쇼어

@도젠

'루시퍼와 동일시되기도 하는 대악마, 지옥 최고 군주'라는데요?

2014-09-20 14:12:12

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은잠자리

@쇼어

루시퍼랑 사탄이랑 벨제부브랑 다릅니다.
동일시 된다는게어디나왔는지 링크 가르쳐주실수 잇나요?

2014-09-20 14:53:08

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쇼어

@은잠자리

http://terms.naver.com/entry.nhn?docId=1630015&cid=41882&categoryId=41882

2014-09-20 14:56:51

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은잠자리

@쇼어

음 저건 뭐지... 사탄이랑 동일시된다면서 뒤에는 사탄이랑 다른애라고 설명하고 있네. 쨌든 사탄이랑 벨제부브는 다른애 입니다. 그리고 사탄이랑 루시퍼도 다르고요.

2014-09-20 14:59:02

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은잠자리

@쇼어

http://m.blog.naver.com/webpostlove/220001405559

2014-09-20 15:03:06

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쇼어

@은잠자리

정확한 건 없는 걸로 압니다.
사탄과 루시퍼, 베엘제붑이 동일한 존재란 얘기도 있고, 사탄의 뒤를 이은 게 벨제붑이란 얘기도 있죠. 벨제붑이 루시퍼와의 경쟁에서 낮은 서열로 격하되었단 말도 있구요.

2014-09-20 15:09:20

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쇼어

@은잠자리

별로 신용이 가는 글은 아니네요.
이런 경우에는 성경 구절이나 그와 관련한 서적의 내용을 제시하는 게 맞다고 봅니다.

2014-09-20 15:09:13

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도젠

@쇼어

루시퍼와 동일시된다는게 힘을 말하는거지 둘이 동일인물임을 말하는게 아닙니다
루시퍼와 벨제부브는 싸우고 벨제부브의 패배로 파리의왕으로 살게됩니다

2014-09-20 15:41:46

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쇼어

@도젠

어떻게 그런 해석이 나오죠, 아무리 봐도 같은 악마라는 얘긴데.
그리고 님이 제시한 설, 확실한 건가요?

2014-09-20 15:51:41

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[L:6/A:123]

오징어주의

@쇼어

사탄(루시퍼)을 제외하고 그보다 높은 지위에 오른 자는 없다는 설명이 나와 있다
[네이버 지식백과] 벨제붑 [Beelzebub] (환상동물사전, 2001.7.10, 도서출판 들녘)
이걸 보면 루시퍼와 벨제붑은 다른존재..

개인이 한 가지 또는 몇 가지 측면에서 다른 사람을 닮게 되는 자동적이며 무의식적인 정신과정. 동일시는 성숙 및 정신 발달을 수반하며, 흥미, 이상, 버릇, 기타 다른 속성을 획득하거나 배우는 과정을 돕는다. 개인의 적응적 반응 유형과 방어적 반응 유형은 사랑하고 존경하는 사람이나 두려워하고 미워하는 사람과의 동일시를 통해서 형성될 수 있다. 클라인학파의 이론은 특별히 두 가지 유형의 동일시를 강조한다.

[네이버 지식백과] 동일시 [Identification] (정신분석용어사전, 2002.8.10, 서울대상관계정신분석연구소[한국심리치료연구소])

이걸 보면 동일시된다고 동일한 존재는 아닌데요..

2014-09-20 16:26:03

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쇼어

@오징어주의

님이 말하는 '동일시'는 정신분석학적인 의미의 '동일시'구요.
일반적으로 동일시된다는 말은 '같은 것으로 본다'는 의미죠.

2014-09-20 16:42:57

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쇼어

@오징어주의

A가 B를 자신과 동일시하는 것과
A와 B를 C가 동일시하는 건 다른거죠.

2014-09-20 16:35:19

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똬쮉뼭

@쇼어

벨제버브랑 루시퍼 같은7대악마임
루시퍼는 타락한 천사고
디지몬에도
7대마왕으로
베르제브몬 모티브가 벨제버브이고
루체몬폴다운모드 모티브가 루시퍼임..
거의다아는사실아닌가

2014-09-20 16:51:30

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쇼어

@똬쮉뼭

같은 악마라는 설도 있으니까 그런 거 아닙니까.
그리고 디지몬은 근거로 들기에는 부적절하다고 생각되는 데요.

2014-09-20 16:53:00

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똬쮉뼭

@쇼어

뭐 벨제버브=루시퍼란 소리임?
루시퍼는 천사였다가 타락한넘이에요 님아

2014-09-20 17:00:07

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쇼어

@똬쮉뼭

애초에 루시퍼는 날조로 인해 만들어진 허구의 존재라는 말도 있죠 님아
http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=6&dirId=60901&docId=205278171&qb=66Oo7Iuc7Y28&enc=utf8§ion=kin&rank=1&search_sort=0&spq=1&pid=St01IdpySD8ssuu94DlsssssssG-215505&sid=VB0zRnJvLBkAAEJXDu8

2014-09-20 17:09:07

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쇼어

@똬쮉뼭

http://terms.naver.com/entry.nhn?docId=1630015&cid=41882&categoryId=41882
적어도 디지몬보다는 정확하겠죠.

2014-09-20 17:08:01

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똬쮉뼭

@쇼어

아니님 억지부리지마라고요
그럼7대악마가아니라 6대마왕이고
7대악마 자체가 전부 허구의존재인데오 억지부리지마라고오ㅋ

2014-09-20 17:08:07

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쇼어

@똬쮉뼭

http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=6&dirId=60901&docId=205278171&qb=66Oo7Iuc7Y28&enc=utf8§ion=kin&rank=1&search_sort=0&spq=1&pid=St01IdpySD8ssuu94DlsssssssG-215505&sid=VB0zRnJvLBkAAEJXDu8

2014-09-20 17:09:14

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똬쮉뼭

@쇼어

환상동물사전이고 7대악마가아니자나오 머하냐니가요
디지몬7대마왕모티브가7대악마인데 요

2014-09-20 17:09:18

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쇼어

@똬쮉뼭

성경에 없는 존재란 말입니다.
진짜 멍청하시네요..

2014-09-20 17:15:00

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똬쮉뼭

@쇼어

아니 님 억지부리지마라고오
갓오하자체가 허구에오 7대악마 부터알고오세오 오란엄마후장님아

2014-09-20 17:18:14

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쇼어

@똬쮉뼭

진짜 문맥 파악 못 하시는 분이네요.
여기서 갓오하가 왜 나옵니까? 억지는 님이 부리시네요.
의무 교육 못 받으셨는지?

2014-09-20 17:20:07

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똬쮉뼭

@쇼어

아니 억지부리지마라고오
갓오하가 왜나오나뇨 여기가갓오하게시판이자나오 오란엄마후장니마

2014-09-20 17:21:35

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쇼어

@똬쮉뼭

루시퍼 얘기하는데 갓오하가 왜 나오냐구요, 참나ㅋㅋㅋ
이분 의무 교육 과정 못 밟으신 분ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2014-09-20 17:22:50

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똬쮉뼭

@쇼어

아니 억지부리지마라고오
벨제버브땜시루시퍼가 나오는데오
갓오하에 벨제버브가나오니가그러쵸

2014-09-20 17:24:58

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쇼어

@똬쮉뼭

여기서 갓오하가 왜 나오냐구요 님아ㅋㅋㅋ억지부리시지 마시고
지금 루시퍼 얘기하는데 왜 말을 돌리고 논점을 흐리세요
미꾸라지 같은 새1끼야^^ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2014-09-20 17:27:35

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똬쮉뼭

@쇼어

왜욕이세오
무섭게시리
여기가 갓오하게시판이니가오
사탄은 넘쳐나는데 루시퍼혼자 고유사탄이에요?

2014-09-20 17:29:18

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쇼어

@똬쮉뼭

루시퍼도 사탄이고 벨제붑도 사탄인데
그럼 루시퍼=벨제붑이 맞단 말 아닌가요?~~

이분 지금 자폭하심ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2014-09-20 17:36:15

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똬쮉뼭

@쇼어

아니 억지부리지마라고오
루시퍼가 사탄아니라고한적업어오

2014-09-20 17:43:51

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쇼어

@똬쮉뼭

루시퍼가 사탄이고 사탄은 벨제붑을 가리키는 말이라는데
루시퍼=벨제붑이 아니면 뭘까~~요~~?

2014-09-20 17:50:40

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쇼어

@똬쮉뼭

여기서 디지몬 왜 나옵니까~~

2014-09-20 17:50:59

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黑雷

@쇼어

무슨 말씀이신지 원래 루시퍼와 동일되는 대악마는 사탄으로 어떤 학자가 7대죄악으로 나누어서 사탄과 루시퍼가 나누어진걸로 압니다만

2014-09-20 22:36:13

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쇼어

@黑雷

환상동물사전 벨제바브(벨제붑): 루시퍼와 동일시되는 대악마, 지옥 최고 군주.
7대 악마: 루시퍼와 사탄은 동일한 악마/별개의 악마.
위키 백과: 사탄은 루시퍼, 벨제붑, 벨리알을 가리키는 말.
사탄=루시퍼=벨제붑

2014-09-21 07:35:29

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黑雷

@쇼어

벨제붑은 원래 성격에서 루시퍼와 같이 반란을 일으킨 천사입니다 원래 벨제붑=루시퍼란 말은 어디서
들은 말인지 모르겠고요 사탄과 루시퍼는 동일시 되는 설이 있긴하지만 벨제붑과 루시퍼가 동일시된다는
말은 처음들어보네요

2014-09-21 15:06:28

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똬쮉뼭

7대악마 링크를걸어줘야조
환상동물사전 머에오
네이버에 벨제버브 몰라서 친다음 네이버백과사전드러갓어오?

2014-09-20 17:12:32

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쇼어

@똬쮉뼭

당장 검색 해보세요, 7대 악마에 대한 정확한 설명은 없습니다.
블로그마다 다 다르죠, 애초에 사탄이 곧 루시퍼인데 7대 악마란 틀 안에서 각자 다른 개체로 묘사하는 거 자체가 에러죠.

2014-09-20 17:17:39

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똬쮉뼭

@쇼어

아니 억지부리지마라고요
7대악마란게 그럼 존재하지안아야죠 루시퍼 선과악둘다가지고잇다고오
오란엄마후장님아

2014-09-20 17:20:35

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쇼어

@똬쮉뼭

어느 글에선 루시퍼를 사탄으로 설명하고, 또 다른 글에선 루시퍼와 사탄을 별개의 존재로 보기도 합니다.
성경 한 구절에 대한 해석은 각자 다른 법이죠.

님, 제 질문에 대한 답을 명확히 해주세요.
루시퍼는 곧 사탄이고, 사탄은 곧 루시퍼인데 왜 7대 악마가 되는거죠? 6대 악마가 맞지 않나요?

2014-09-20 17:23:08

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똬쮉뼭

@쇼어

아니 억지부리지마라고오
그럼왜 7대악마로 나오는데오

2014-09-20 17:23:46

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쇼어

@똬쮉뼭

그러니까요 왜 7대 악마로 나오냐구요 님아ㅎㅎ^^
사탄은 곧 루시퍼인데 왜 일곱이죠?~~

님아 설명 좀 해주세요 님아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2014-09-20 17:26:27

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똬쮉뼭

@쇼어

http://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%A3%A8%EC%B9%98%ED%8E%A0
아니 억지부리지마세오
그러먼저기선 왜 벨제버브에대한게왜안나오는데오

2014-09-20 17:28:12

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쇼어

@똬쮉뼭

사탄에 관한 것도 안 나오는데요?
근데 님이 말하는 '7대 악마'에 관한 글을 보면 사탄은 루시퍼라는데
어떻게 된 일인지 설명 좀 해주실레요?

2014-09-20 17:29:20

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똬쮉뼭

@쇼어

사탄은 고유만잇는거 아니에오
억지 부리지마옹 무쪄워
님링크에도 7대악마관련된게업소오

2014-09-20 17:31:37

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쇼어

@똬쮉뼭

사탄이 루시퍼란 글도 있고
루시퍼와 사탄은 관계없다고도 하고
님이 제시한 글에서는 루시퍼가 사탄의 이름이란 것이 명확하게 기록되어있지 않다는데

왜 그런지 설명 좀 해달라구요 니마ㅋㅋㅋ자꾸 말 돌리지 마시구요ㅋㅋ~~
이분 지금 부들부들하신 분ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2014-09-20 17:33:44

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똬쮉뼭

@쇼어

아니 억지부리지말라고오
관계도 정학히모르면서 니믄 왜 루시퍼=벨제버브인대오 처키도 사탄의인형이니강 루시퍼에오?

2014-09-20 17:35:31

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쇼어

@똬쮉뼭

'의'는 '의하다'란 뜻을 가지고 있는데
이게 '같다'라는 말은 아니죠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

루시퍼=사탄 벨제붑=사탄 루시퍼=벨제붑이지
처키=사탄은 아니죠 멍청한 님아ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ

2014-09-20 17:38:33

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똬쮉뼭

@쇼어

의가 의하다란 정확한증거가업자나오
인격비하하지마오 정영주꼴되오

2014-09-20 17:39:37

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쇼어

@똬쮉뼭

의3 (依)
‘의하다1(무엇에 의거하거나 기초하다)’의 어근.

짜지십셔 정고영주니뮤ㅠㅠ

2014-09-20 17:42:36

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똬쮉뼭

@쇼어

아니 억지부리지마라고오
사탄'의' 그뜻인지어케아나고오

2014-09-20 17:46:04

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쇼어

@똬쮉뼭

아니 억지부리지마라고오
그뜻이아닌지어케아나고오~

2014-09-20 17:46:57

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도젠

루시퍼랑 벨제부부는 다른악마라니깐요.
저분 신어그로꾼인가 아님 말을 이해를 못하는건가 아님 지식이 부족한건가

2014-09-20 17:27:53

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쇼어

@도젠

성경 구절에 대한 해석이 다 다르기 때문에 일어나는 일이죠.
어떤 글에서는 사탄과 루시퍼를 별개의 존재로 분류하는 한편, 루시퍼와 사탄을 동일한 존재로 설명하는 글도 있습니다.
사탄(혹은 루시퍼)가 파리의 모습을 취한 것이 '벨제붑'이란 악마로 불리우는 것일 수도 있죠.
애초에 루시퍼가 잘못된 해석에서 비롯된 허구의 인물이란 설도 있죠.

2014-09-20 17:41:47

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똬쮉뼭

@쇼어

아니 억지부리지마라고오
처키도 사탄의인형이니가
처키도원레인간이엇는대 처키도루시퍼에오?

2014-09-20 17:33:37

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쇼어

@똬쮉뼭

사탄'의' 인형이란 거지
사탄이란 말은 아니잖아요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이분 정규 교육과정 못받으셨나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2014-09-20 17:34:32

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똬쮉뼭

@쇼어

아니 억지부리지마라고오
사탄'의' 란 증거가입자나오
루시퍼=벨제버브 증거도업고오

2014-09-20 17:36:44

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쇼어

@똬쮉뼭

환상동물사전에서는 루시퍼와 벨제붑을 동일한 악마로 설명하고 있고, 어느 글에서는 사탄을 루시퍼, 벨제붑, 벨리알 등을 가리키는 말이라고 하는데
이게 사탄=벨제붑 루시퍼=벨제붑이란 말이 아니면 뭐죠?

그리고 위키백과를 너무 맹신하시는 건 아닌지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ??

2014-09-20 17:40:44

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똬쮉뼭

@쇼어

아니 억지부리지마라고오
루시퍼=벨제버브면 7대악마로 왜되잇는데오

2014-09-20 17:43:05

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쇼어

@똬쮉뼭

아니 억지부리지마라고오
루시퍼는 사탄인데 왜 사탄은 루시퍼가 아니라고 되잇는데오

2014-09-20 17:44:17

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똬쮉뼭

@쇼어

아니 억지부리지마라고오
묵시룩 용도 사탄인대 얘도 루시퍼냐고오

2014-09-20 17:47:02

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쇼어

@똬쮉뼭

나름 만악의 근원인데 꼭 한 가지 모습만 취하란 법은 없죠.
루시퍼는 사탄이니까 님이 말하는 그 '용'은 루시퍼의 수많은 모습 중 하나로 보는 것이 맞습니다. 도움이 되셨나요?

2014-09-20 17:48:29

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똬쮉뼭

@쇼어

아니 억지부리지마라고오
7대악마란 체계가 왜잇냐고오

2014-09-20 17:51:48

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쇼어

@똬쮉뼭

거기서 사탄과 루시퍼를 별개의 존재로 나누는 이유가 뭐냐구요 그러니까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ루시퍼가 사탄이 아니니까 그런 거 아닙네까~~?

2014-09-20 17:53:15

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쇼어

@똬쮉뼭

어떤 글에서는 루시퍼와 벨제붑을 동일시되는 악마로 서술하기도 하고,
7대 악마 관련 글에서는 루시퍼와 사탄을 동일한 존재로 묘사하는 한편, 별개의 존재로 분류하는 글도 있습니다.
위키 백과에서는 사탄을 루시퍼, 벨제붑, 벨리알을 가리키는 말이라고 나와 있습니다.

이 논쟁은 '성경 구절의 해석 차이에서 일어난 괴리'로 매듭 짓는 게 좋겠습니다.

2014-09-20 18:27:07

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