원피스가 핵폭탄 맞고 생채기 하나 없다 ㅋㅋ

지근거리에서 터져 폭심지에 들어갔는데
직격이랑 크게 다를게 뭐가있음?

2017-09-27 23:44:42

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[L:4/A:37]

아르나가추

멍청한 소리 하지 말랬지 무장색 담아서 던지니까 쫄았겠지
애초에 원피스 설정이 패기 안두른 공격에는 자연계가 데미지 안입는다는건데

2017-09-27 23:44:38

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플라스마

던지기 전에 의수로 다이나스톤 담고있던 용기 깼을때부터 존나 놀라지 않았냐 내가 잘못 기억하는건가? 그리고 패기 실어서 날렸으면 키자루가 폭발맞고 데미지가 없다는게 말이 안될걸

2017-09-28 00:04:34

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잔느

직격했다는 증거 없음. 직접 피격되는 장면이 없는데 뭘 가지고 직격이라 단정함? 그리고 직격 맞고 버틴거면 키자루가 내뺄 이유도 없고

2017-09-28 00:31:05

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잔느

응 무장색 담는 장면 없고, 다이나스톤 들어있던 캡슐 깨지니까 놀래서 내뺐다. 그리고 물리공격 면역 설정을 무시하는게 아니라, 그것도 한계가 있단거다.

2017-09-28 00:33:46

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디디Rr

폭심지에 휩쓸리는 장면까지 정확히 그려졌는데 무슨 증거가 없다는거야

애시당초 극장판이라 정사도 아닐테지만

2017-09-28 00:50:44

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잔느

직접 피격되는 장면이 없음. 폭발할때 제파 모습 비춰주고, 바로 섬 밖으로 화면 전환되서 폭발하는 장면 나오는데, 이게 어딜봐서 직격임? 그리고 제파가 그걸 맨몸으로 버티는게 가능하면 키자루가 놀래서 내뺄 이유가 없음. 자연계도 아닌 놈도 몸 어디 날아가는 곳 없이 버티는걸 자연계 능력자가 놀래서 도망치는게 말이됨?

2017-09-28 00:52:27

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디디Rr

없긴 뭐가 없다는건지

제파 비춰주면서 폭발에 휩싸이는 장면 보여 준 뒤 화면 줌 아웃해서 섬 면적 비췄잖아;;

2017-09-28 00:54:45

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디디Rr

제파가 정확히 쳐 버텼는데 키자루 드립은 왜 나오는거지?

뭐 섬 날아가면 발판이 없어서 쨌다던가, 본능적인 공포때문에 도망쳤다던가 했겠지

애당초 키자루가 도망간게 제파가 버틴 장면을 부정하는 근거가 되냐?

2017-09-28 00:55:47

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잔느

그러니까 직접 피격되는 장면이 없다고. 그 사이에 바다로 뛰어들어 피했는지, 어땠는지 어떻게 알아.
그리고 제파가 그걸 맞고 버틸 수 있으면 키자루가 왜 놀라서 내빼는데. 이 시점에서 제파가 그걸 직격으로 맞았다고 보기 어렵다. 무엇보다 직접적으로 폭발을 맞고 버티는 장면을 보여준것도 아니고.

2017-09-28 00:55:03

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잔느

응 피격되는 장면 없어. 직접 맞고 버텨내는 장면 가져와

2017-09-28 00:55:40

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디디Rr

피격되서 폭발에 휩싸이는 장면까지 그려졌는데 뭘 자꾸 없다 주장하는건지

확실히 폭심지에 휩싸이는 장면까지 그려졌다니까?

터지고 나서 폭발이 닥치기 직전까지 제자리에서 팔 올리고 가만히 있었고 곧이어 전신이 휩싸였잖아 이게 폭발에 당한거지 뭐냐?

그리고 병걸리고 무거운 의수 단 제파가 폭심지에 휩싸이자 마자 폭발보다 빠르게 날아갔겠냐 헤엄을 쳤겠냐?

어거지가 너무 심한데

2017-09-28 01:01:23

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디디Rr

폭발에 휩싸이는 장면 그려졌다니까 뭘 자꾸 가져와라 마라야...

눈가리고 아웅하냐

2017-09-28 01:01:52

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잔느

영상 다시 보고 왔는데, 폭발하는 위치 해안가에서 그리 안멀다. 얼마든지 바다로 뛰어 들 수 있을 거리야. 진짜 바로 앞이 바다임. 그리고 폭발에 직접 휘말리는 장면도 없음. 폭발 직전에 일어나는 빛 때문에 제파가 얼굴을 가리는 장면은 있어도.

2017-09-28 01:05:34

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디디Rr

폭발 직전까지 얼굴 가리고 그 후 바로 전신이 휩싸였잖아 .... 확실히 여기까지 그려졌는데 ;;

바로 앞이 바다라고? 섬 하나 이상 범위가 터졌는데 폭발이 코앞까지 닥친 상태에서 병걸리고 의수까지 단 상태로 폭발보다 빠르게 헤엄쳐 도망치리?

2017-09-28 01:05:45

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잔느

아니다. 폭발에 휘말리는 장면 있긴 하네, 근데 저건 섬 규모 폭발이 아니라 훨씬 소규모 폭발이고, 섬 전체 폭발은 그 뒤에 나오네.

2017-09-28 01:06:56

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잔느

폭발하는 시간이랑, 거리 생각하면 충분히 도망칠 수 있음.
바로 섬 규모 폭발 일어난것도 아니고, 소규모 폭발 한번 일어나고 그 후에 섬 규모 폭발 일어난건데, 처음 소규모 폭발 일어난 곳이 진짜 바다 앞임.

2017-09-28 01:08:41

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디디Rr

있다니까... 자꾸 없다하길래
나도 내가 헛것본건가 헷갈렸잖아 ...

2017-09-28 01:09:13

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잔느

위에서도 말했지만 영상 다시 보고옴. 확실히 휘말리는 장면이 있긴 하지만, 그건 섬규모 폭발이 아니라 그 전에 일어난 소규모 폭발 하나임.

2017-09-28 01:09:33

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잔느

저 폭발이 한방에 섬규모 폭발이 일어난거면 나도 버틴거 인정 하겠는데, 제파가 휘말린 장면이 나온 폭발은 소규모 였고, 바로 앞이 바다였는지라..

2017-09-28 01:10:51

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디디Rr

그 첫 폭발이 근처 해안, 섬 뒷편 다 날렸는데;;

2017-09-28 01:11:32

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디디Rr

소규모도 아니지 군함 수척 규모의 병력 정박해 싸워도 넉넉한 규모의 모의 해안, 근처 암반, 앞 바다 암석까지 일순 터졌는데.

당장 이것에 휩싸인건 확실하지, 더군다나 병걸리고 의수까지 단 상태였고

2017-09-28 01:17:02

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라킹이

그냥 말빨 털리면 ㄲㅈ

2017-09-28 01:15:53

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잔느

ㄴ 아님 처음 폭발은 꽤 소규모이고 직후에 폭발 범위가 커진거임. 그리고 그게 섬 전체를 날려버린거고. 영상 다시 보고 말하는거. 게다가 진짜 바로 앞이 바다라서 아무리 늙고 병들었다지만 우리같은 일반인 하고는 차원이 다른 괴물이니 그 사이에 바다로 뛰어들었을 가능성은 충분하다 봄. 바로 앞이 바다가 아니라 한참을 가야하면 내가 억지 쓰는게 맞는데 대놓고 바로 앞이 바다라서

2017-09-28 01:16:17

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잔느

섬 전체 폭발에 비하면 소규모는 맞잖음.

2017-09-28 01:17:03

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라킹이

누가봐도 버틴건데 개억지쓰네 어휴 ㅋㅋㅋ;

2017-09-28 01:17:04

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에메랄드

디디알 님 예전부터 봤는데 논쟁이나 말빨은 손가락 안에 꼽히는것 같음

2017-09-28 01:18:13

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디디Rr

아니 그 폭발에 휩싸이는 장면이 그려졌잖아.

그리고 전투 후 지병때문에 기절까지 할 정도의 몸 상태에다 의수와 나이로 인해 1,2초 사이에 섬과 근처 해안 밖으로 벗어날 속도는 커녕

빠르다고 짐작할 달리기조차 보여준 바 없다

2017-09-28 01:21:34

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잔느

@라킹이

응 억지 아냐. 바로 앞이 바다였다는 시점에서 충분히 가능성 있는 이야기이고, 무엇보다 섬 규모 폭발을 버티는 장면은 분명하게 없다.

2017-09-28 01:21:36

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디디Rr

바로 앞이 바다인건 섬 바깥 시야에서 봤기에 그런거고

키자루, 제트가 싸웠던 필드를 보면 십m앞이 바로 바다거나, 이런건 절대 아니잖어

2017-09-28 01:25:23

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잔느

보여준 적이 없는거지 못한다고 나온건 아니지 않음? 폭심지가 바다 바로 앞이라서 충분히 가능하다 보거든. 아니었다면 내 주장 철회하고 버틴거 인정하겠는데.

근데 바로 앞에 있는 바다에도 못뛰어들고 그냥 폭발에 버틴게 맞다하면 키자루가 놀래서 내뺀건 도저히 이해가 안간단 말이지.

2017-09-28 01:25:30

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디디Rr

섬 전체 폭발은 저 폭발 이후 이어서 폭발한거니까, 다만 그 전 폭심지에 휩싸인건 사실이지.

그리고 저 윗짤은 섬 폭발 후 2차로 터진 마그마 분출? 폭발? 이고

2017-09-28 01:29:35

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Lacey

@에메랄드

솔까 말을 잘하는것도 있지만 츄잉에서는 그 분야에 대해 어느정도 지식이 있고 팩트만 말하면 어지간해서는 밀릴일 없음

말 잘하는 사람들은 팩트가 아닌것도 화법이나 늬양스로 상대방이 오해하게끔 만들어서
논쟁하면 밀릴수도 있는데
그정도로 유도 잘하거나 논쟁 잘하는 사람이 브게에는 없음;

2017-09-28 01:31:36

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라킹이

@Lacey

응 너도 똑같애~

2017-09-28 01:30:45

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잔느

바로 앞 바다 맞음. 키자루랑 제파 싸울때 보면 뒤로 바다 비춰지는 장면 있음. 옆으로 비춰지는 장면도 있고.

2017-09-28 01:31:54

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Lacey

@라킹이

? 동문서답 실화냐

2017-09-28 01:32:12

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디디Rr

보통 여기선 보여주지 않으면 못한다고 보잖아.

코앞까지 닥친 폭발에 피격당하고도 곧바로 수초만에 헤엄쳐서 섬 범위 몇배씩 되는 거리를 벗어났다는건 보여준 제파 스펙을 너무 상회하는 부분이라.

키자루는 깊게 팔 필요성이 없제, 당장 극장판 설정인데다 (제파또한) 키자루 부터가 장기 공중전이 불가한 뚜벅이니까.

2017-09-28 01:32:48

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잔느

@Lacey

쟤는 뇌가 없잖아요.

2017-09-28 01:35:02

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에메랄드

@Lacey

ㅋㅋㅋㅋㅋ 그건 그렇죠
근데 그렇게 될경우엔 키배로 넘어가는 경우가 많아서ㅋㅋㅋ

팩트가 아닌걸 팩트로 둔갑 시킬 정도로 잘하는 사람들은 본적이 별로 없긴함

2017-09-28 01:37:15

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디디Rr

원근법. 그 때 군함도 같이 보였는데 군함이 반경 수십m 안에있었던건 아니지.

당장 폭심지 부터가 앞 해안의 암석까지 박살냈었는데.

2017-09-28 01:37:59

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디디Rr

더군다나 제파가 어인도 아니고
병+의수+늙음, 3 디버프를 가진 채 폭발보다 빨리 헤엄쳤다는건....

2017-09-28 01:39:20

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디디Rr

@에메랄드

전혀...

그냥 흔한 키보드 워리어죠

2017-09-28 01:41:23

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Lacey

@에메랄드

츄잉에서는 "와 이놈 말 엄청 잘한다" 보다는 "이ㅅㄲ 뇌속엔 뭐가 쳐들였길래 저런 욕이 나오지" 라고 더 많이 느끼는듯

2017-09-28 01:42:27

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잔느

군함이야 바다에 있으니까 정확히 얼마나 떨어져 있는지 모르고, 애초에 군함은 키자루와 제파가 바다에서 얼만큼 떨어져 있었는지 하고는 그다지 상관 없다고 봄. 영상 보니까 한두 걸음 옮기면 될 정도의 거리는 아니지만 그렇다고 엄청 멀은 거리는 또 아니라고 봄.

2017-09-28 01:42:20

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디디Rr

뭐 해안까지 수km 거리는 아니였겠지

다만 폭심지는 광장히 컸다, 앞바다의 암석까지 일순 도달했으니.

알겠지만폭심지에 휘말린것 또한 사실.

저 범위를 일순 벗어날 달리기는 커녕 헤엄은 단 한번도 보여준 적이 없는 스펙이고

2017-09-28 01:56:50

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잔느

병들고 늙었다고는 해도 우리 같은 일반인에 비하면 괴물이지.

그리고 폭발을 완전히 피하지는 못했다고 봄. 정말로 폭발 범위를 순식간에 벗어났다면 다 죽어가는 채로 루피 일행에게 구조 받지도 않았을테니까. 바로 앞이 바다라서 폭발 때 바다속으로 뛰어 들었을 가능성은 충분히 높다 보지만, 헤엄쳐서 폭발 범위를 벗어났다 보지는 않음. 바다 속에 있어서 직격타는 피해서 목숨은 건졌다 라고 보면 또 몰라도

2017-09-28 01:47:59

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디디Rr

우선 섬과 근처 해안을 싸그리 날리는 폭발 앞에서 바닷물따위 별 도움이 될거라 생각하는 않음.

대충 봤을 때 폭심지에 휩싸인게 사실이고, 늙고 병든데다 의수까지 장착해 민첩하게 움직일 수 없는 것 또한 사실이며, 특히 폭발이 닥쳐오기 직전까지도 제자리에서 의미없는 가드만 하고 있었다는 점/ 그후 온몸이 폭발에 휩싸였다는 점 .... 등 을 미루어 보아

폭발이 몸에 닿기 직전에 도망쳤다는 주장은 여전히 받기가 어려움, 더 논해도 의미없는 부분같고

2017-09-28 01:59:50

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잔느

ㄴ 뭔가 폭발할때 바다로 뛰어들어 살아남는 클리셰는 은근히 많음. 실제로 가능한지 여부는 둘째치고. 바로 앞이 바다가 이나었다면 몰라도 바로 앞이 바다라는 점에서부터 바다속으로 도망친다는건 충분히 가능성 있는 이야기라고 봄. 암만 늙고 병들었다 해도 키자루랑 싸울때 모습 보면 그정도 거리의 바다로 뛰어드는건 충분히 할 수 있다 보거든.

처음 소규모 폭발때는 확실히 가드만 했지만, 그 이후 섬규모 폭발 장면때는 어떤 행동을 보였는지 알 수 없지. 그리고 몇보 양보해서 정말로 버틴게 맞다면 키자루가 놀래서 도망간건 진짜 이해가 안가는데. 디딜 땅이 없어져서 그랬다 라고 하기에는 공중에 뜰 수 있는 놈이고...

2017-09-28 02:03:18

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디디Rr

폭발이 바다까지 도달하지 않을 때 이야기구.

초속 수백m로 헤엄친다면 모를까, 근처 바다까지 싸그리 포함한 폭발에서 바닷물따위 의미가 없지.

그리고 지금 논하고 있는건 제파가 섬을 날린 폭탄의 폭심지에 휘말리고 살아남았다는 것 이잖아.

키자루가 도망간 것 과 제파가 폭발을 버틴 것 사이엔 딱히 연관성이 없음, 전자가 긍정된다 해서 후자가 부정되지는 않지.

뭐 마찬가지로 맞고 못 버텼다면 모를까, 도망간 것 에 있어선 여러 가능성이 존재하잖아?

2017-09-28 02:12:36

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디디Rr

공중에 일시적으로 뜰 수 있다고 해도 군함에서 섬까지 이동하는데 대포 타고왔던게 키자루.

근본부터 뚜벅이죠

여튼 이만 쉬러가겠음, 오는 추석 잘 보내시길

2017-09-28 02:20:54

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잔느

키자루가 지은 표정을 보면 아무리 봐도 폭발에 휘말릴까봐 도망친걸로 보이는데, 제파가 정말 폭발을 '직격타' 맞고 버틴거면 키자루는 자연계도 아닌 놈도 버티는걸 쫄아서 튄 쫄보이거나, 제파 방어력 보다 자연계가 흘려낼 수 있는 물리공격 위력이 더 낮거나 둘중 하나 같은데...

2017-09-28 02:22:21

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잔느

꽤 오래 떠 있는거 가능. 그게 안됐다면 폭발을 피해 튀었을때도 얼마 안가 바다에 빠졌을테니

수고하셨음. 님도 추석 잘 보내세요

2017-09-28 02:26:22

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디디Rr

당장 극장판일 뿐 이라 원작의 설정이 변경되거나 할 일은 없죠, 이는 제파의 맺집또한 마찬가지고.

이걸로 원작 설정, 스펙에 대해 논하는건 불가능.

2017-09-28 02:27:54

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디디Rr

ㅇㅇ

2017-09-28 02:29:01

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[L:4/A:37]

아르나가추

무장색 담으면 무조건 꺼매지는줄 아네 그건 무장색 경화고 기본작인 무장색 자체는 티가 안나요 원알못인가
원피스 설정 중에 자연계가 받는 물리 공격 면역에 한계가ㅠ있단 말은 단 한번도 언급도 안됐는데 뇌피셜 망상 ㅋㅋㅋ

2017-09-28 07:29:35

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잔느

무장색을 둘렀다는 증거는? 레일리가 루피에게 패기 알려주는 장면 보면 무장색 패기 쓸때도 패기를 썼다 라는 연출 효과는 나오는데, 제파가 다이나 스톤 터칠때는 그런것도 없으니 안쓴걸로 보는거지. 까매지는거 말하는거 아니다.

응 한계있어. 느그 자연계가 전지전능이라도 되지 않는 이상 한계는 당연히 한계는 있는거다.

2017-09-28 10:36:25

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[L:5/A:284]

에이유오

저때 원피스 극장판 나왔을 당시가 루피 2년후인데 2년전에는 무장색을 써도 표현을 안했지 2년후에는 명박하게 애니에서도 무장색은 검은색으로 묘사됨 하지만 제파가 다이나스톤 던지는거 보면 검은색으로 묘사가 안됨. 그렇다는건 무장색안썻단 소리. 키자루가 저렇게 당황해서 피한다는건 자연계도 일정 파괴력 넘어가면 한계가 있다는거임.

2017-09-28 11:40:59

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[L:4/A:37]

아르나가추

@에이유오

당신 논리대로라면 참격류는 검은색으로 날아가야 패기를 두른건데 여태 원피스에서 검은색 참격 본 적 있음?

그리고 애초에 아카이누가 에이스 뚫었을 때나 죠즈가 크로커다일 공격했을 때도 검은색으로 표현 안됐는데 뭔 2년후 드립임 레일리가 무장색 시범 보여줬을 때도 손이 검게 변하진 않았음

2017-09-28 17:20:46

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[L:4/A:37]

아르나가추

패기를 썻다라는 연출효과?

아카이누가 에이스 뚫었을 때랑 죠즈가 크로커다일 공격 했을 때는 어떤 연출효과 썻는데?

그리고 한계가 있다면 작중 말을 해줬겠지 아무리 자연계라도 한계는 있다라고 ㅋㅋ 한계에 대해선 나온 것도 없는데 한계 있다 단정 짓네

허상화도 강력한 공격 당하면 데미지 입는다 할 기세 ㄷㄷ

2017-09-28 17:22:42

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잔느

느그 자연계가 전지전능이 아닌 이상 한계는 당연히 있는거라니까? 느그 자연계 하고는 격이 다른 우주적 존재들도 버젓이 한계가 있는데, 자연계가 한계가 없다고? 헛소리 자제해라.그리고 아카이누가 에이스 공격한거나, 죠즈가 크로커다일 공격했을때는 에이스는 죽었고, 크로커다일도 각혈했었나 한걸로 데미지를 입은게 나왔으니 연출 효과 이전에 패기를 썼단게 확실하지만, 제파의 경우는 다이나 스톤이 든 캡슐을 터뜨려서 키자루한테 던졌고, 그걸 보고 놀란 키자루가 도망쳤다 뿐인데, 그걸 가지고
패기를 썼다 보기 어렵지.

2017-09-28 17:34:56

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[L:4/A:37]

아르나가추

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전지전능 아니면 한계가 있단건 니 추측이고 원피스 세계관 내에서 한계를 규정하는게 무장색인데 그걸 타세계관이랑 붙이려니까 한계드립을 쳐 치는거지 정작 작중 한계 나온적도 없는데 말이야

애초에 한계를 운운하려면 도플라밍고가 크로커 목 날리고 크로커가 아카이누 몸 반토막 냈는데도 멀쩡한 거에서 물리공격으로는 한계가 없단거 아닌가?

그래 아예 대륙을 날려서 물에 다 쳐빠뜨리면 뒤지겠지 근데 물리적공격으로는 못 죽인다고 ㅋㅋ

그리고 자연계인 키자루가 폭발물 공격을 보고 도망쳤다는게 무장색을 둘렀단거겠지

2017-09-28 18:00:41

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잔느