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도플전 이후 루피 사황 해적단 멤버로 치면 어느 정도 되냐?

개추잉

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LV42 | Exp.89% | 경험치획득안내[필독]

추천 0 | 조회 2,181 | 작성일 2015-11-19 01:59:43

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검, 샹, 빅, 카 > 부선장 > 루피>=< 각 사황 해적단 중 최고 전투원>조로
루피가 3~4번째쯤 되겠지? 5위 밖으론 안나갈꺼 같다

개추

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마제스티

감마나이프로 피빼놓고 기어4쓰면 부선장도 찌바름

2015-11-19 02:26:06

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판결왕

기4자체는 부선장보다 쎄지 도플이 대충 부선장정도로 보면 부선장보단 실질적으론 좀 낮고

2015-11-19 02:33:50

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노무노묻

@판결왕

기어4 조루라 그거 개선이안되면 ㅈㅈ임

2015-11-19 02:36:46

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혁진이답다

@판결왕

도플이 무슨 부선장급임?ㅋㅋㅋㅋㅋ 말같지도 않은 소리 좀 하지마셈
도플이 작중에서 대장이랑 붙어서 마르코처럼 잘 싸운 장면 있음?

최소한 마르코처럼 설정집 호각 , 실제로 호각 장면을 보여줘야 부선장급이지
도플은 부선장급보다 세다는 기어4 루피한테 개쳐맞은게 팩트인데 어딜봐서 부선장급임

마르코가 기어 4 루피한테 도플처럼 개쳐맞을거라고 봄?
대장도 그러질 못하는데?ㅋㅋ

2015-11-19 03:07:02

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판결왕

@혁진이답다

너도 좀 말같지도 않은 소리좀 그만 해라 도플이 처음부터 각성썻으면 기어4한테 털렸겠냐? 작중팩트로 도플이 각성 쓰니까 기어4루피도 제대로 때리지도 못하고 이리저리 도망다녔는데 제발 만화좀 제대로 봐

2015-11-19 03:22:16

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혁진이답다

@판결왕

처음부터 각성썼으면~ 이것부터가 니 망상에 불과한데?
작중에 나온걸론 기어4 루피가 각성 도플 개뚜드려 팬게 다인데 가정법좀 쓰지말자.

기어4 루피가 제대로 때리지도 못하고 이리저리 도망다녔다고?
그래서 기어4 루피가 도플 기술 맞고 데미지라도 입었니? 반면 기어4 루피가 한대 한대 때릴때마다 도플은 치명상이었는데 제발 빠심에 눈멀어서 개소리좀 하지말고 생각이란걸 좀 해라.

2015-11-19 03:27:33

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혁진이답다

@판결왕

결국엔 니 말처럼 도플은 기어 4 루피 즉 거의 대장급에 가까운 실력자 상대로,
도망다니면서 시간버는 수준밖에 안된다는거야. 마르코나 사황 부선장들처럼 다이다이가 안된다고ㅋㅋ
뭔 말인지 아직도 모르겠냐?

2015-11-19 03:28:31

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판결왕

@혁진이답다

제대로좀 보라니까? 도플이 각성 쓰고 어디 일방적으로 당했냐? 루피도 도플도 서로 공격하고 막고 하기 바쁜거였는데 넌 꼭 도플이 각성 쓰고도 루피가 일방적으로 몰아부쳤다는듯이 얘기하니까 문제지 제발 논점 흐리지 말고 팩트만 봐 팩트가 병1신딸피 각성도플하나 제대로 끝장 못내서 20분동안 질질 끈게 각성 루피인데 이게 쳐바른거냐?>

2015-11-19 03:31:28

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혁진이답다

@판결왕

기어4 상태의 루피랑 도플의 싸움 내용만 보면 누가봐도 전자가 압도적인 싸움이었다.
제발 이 핑계 저 핑계 대면서 빠져나가지마라.

도플>루피는 부정안해. 기어4 상태의 루피는 거의 대장급으로 쳐줘도 무방한 실력이고,
결국 도플은 그 대장급의 실력자와의 싸움에서 압도적으로 져버린게 사실인데 뭔 말이 더 필요하냐?

마르코나 사황부선장이 대장급들한테 도플처럼 탈탈 털리던?
마르코가? 벤베크만이?

2015-11-19 03:31:16

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판결왕

@혁진이답다

위에 썻으니까 봐 넌 지금 그냥 각성 안쓴 도플만 눈에 박혀서 그런거지 각성쓴 도플 부분 장면만 보고 와
각성쓴 도플이 그렇게 개맞듯이 맞았나 봐봐 내가 각성도플이 루피보다 쎄다는게 아니야 기어4루피가 그렇게 털만큼 병1신이 아니라는거지

2015-11-19 03:32:45

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혁진이답다

@판결왕

그래서 그 서로 공격하고 막기 바쁜 상황에서 싸움의 주도권을 누가 쥐고 있었느냐고?
기어4 루피가 한번이라도 도플 공격에 치명상을 입거나 위기에 처한적이 있었냐?
공방이 오고가는 가운데 누가 봐도 도플이 계속 밀리고 있는게 보였는데 제발 그만 우겨라.

논점을 내가 언제 흐렸는지 모르겠고 팩트만 얘기해주고 있는거다.
싸움의 시간이 뭐가 중요하냐? 결국 싸움의 내용이 중요한건데 싸움의 시간 = 대등하게 싸움이 되는거냐?
딸피 도플이라고 쉴드치지마라. 루피도 충분히 체력 다 빠진 상태였으니까.

2015-11-19 03:33:26

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혁진이답다

@판결왕

각성은 루피가 기어4 시전하기 전부터 사용했다. 만화 다시 보고 와라.
http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&page=1&m_id=&divpage=8&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=김칠종&select_arrange=headnum&desc=asc&no=38593

2015-11-19 03:35:15

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판결왕

@혁진이답다

아니 그니까 대등하게 싸웠다가 내가 주장하는게 아니잖니? 넌 지금 기어4가 각성 도플을 일방적으로 팻다라고 말하고 있잖아? 어딜 일방적으로 팬거야? 어디가? 기어4루피가 각성도플때린건 20분동안 마지막 온힘 담은 레오바추카가 다인데? 20분동안 한대 때린게 압도적이야? 말그래도 도플은 20분동안 한대도 못때린거고 루피는 도망간거고 도플은 방어 잘 못해서 한대 쳐맞은거잖아? 그지? 그래 기어4루피가 이것만 보면 더 세지 근데 누가 더 안세다했니? 넌지금 기어4가 무슨 각성도플을 가지고 논것마냥 말하고 있잖아 그게 문제라고

2015-11-19 03:35:57

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판결왕

@혁진이답다

각성을 제대로 쓰기 시작한건 언제부터냐? 도플이 기어4한테 뚜드려 맞고부터 아니냐? 그때부터 본격적으로시작하면서 도플 본인 입으로 각성 언급했는데 맛보기 한번 보여준걸로 그때부터 각성 계속 쓰고있었거든욧! 하는건좀 아니지 않냐?

2015-11-19 03:37:16

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혁진이답다

@판결왕

가지고 놀았다기보단 다이다이가 안된다는걸 말해주고 있는건데?
속도 힘 방어 그 어느것도 도플이 루피를 웃도는게 없었고 그냥 딱 수준차이가 드러났잖아.
사황 부선장급이 대장급 상대로 그런 모습을 보여준적이 있었냐는 말이다.

벤베크만 마르코 전부 해군대장과 호각을 겨뤘다는 설정과 함께 실제 해군대장들이랑 맞붙어서도 전혀 밀리지 않았고 오로성마저도 티치를 막아설 수 있는 세력으로 언급하는 레벨이 사황 부선장급이다.

나도 기어 4 루피가 도플을 마냥 갖고 놀았다는 소리가 아니라 도플이 사황부선장급에 못미친다는걸 말하고 있는거다.

2015-11-19 03:43:19

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혁진이답다

@판결왕

그런식으로 따지면 끝도 없지. 언급은 안했어도 사용한건 사용한거고, 인정할건 하자.
그리고 본격적으로 각성하고 난 이후에도 싸움의 주도권은 루피한테 기울어있었다.

니말처럼 도플이 대장급한테 마냥 개뚜드려맞고 있을 정도의 실력은 아니지.
충분히 시간벌고 어느정도 겨룰 수 있는건 인정하는데 그 싸움에서 수준차이는 보인다는거다.

2015-11-19 03:41:47

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판결왕

@혁진이답다

도플이 사황 부선장급에 미치지 못한다는 직접적인 근거는 없잖아 그건 솔직히 너도 알거라고 봐 그리고 다이다이의 문제는 꼭 공격력만 있다고 보진 않는데? 아니 그리고 어쩃든 루피도 20분동안 도플의 각성 공격을 이리저리 피해다닌것도 사실이잖아? 기어4의 루피가 스피드가 엄청 빠르니까 그런거고 그리고 오로성의 언급만으로 도플을 그 밑으로 보는건 좀 아니지 그럼 위블은 뭔데? 그 언급은 어디로보나 마르코가 사황 검은수염과 대치적인 상황에 놓여있었기때문에 언급된거고 떡밥의 일부일뿐이지. 그리고 저번에 너가 했던말대로라면 아오키지가 도플 잡을 이유가 없듯이 도플이 검은수염을 잡을 일이 없잖아? 구지 언급될 필요가 있었을까? 그리고 벤벡이 대장과 대치대는장면은 총 겨눈게 다인데? 그리고 마르코도 어디 대장한테 큰 댐지 줬나? 그정도도 못할정도로 도플이 클라스가 막 떨어져 보이진 않는단 말이야

2015-11-19 03:45:00

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판결왕

@혁진이답다

아니 솔직히 오다의 도플 얼음깨기 묘사나 죠즈 등 위에서 크로커다일이랑 이야기 하는 묘사는 어디로보나 도플을 살려주기 위한 묘사였고 원피스 내에서 도플 타이틀 자체나 위치도 사황 부선장한테 꿀리는 묘사는 없었어.그래 너 말대로 사황 부선장급 이상이라는 정확한 증거는 없지 근데 그 아래라는 증거는 있냔말이지. 그리고 상황이나 정황이나 설정으로 보면 도플이 사황 부선장급 아니 그보다 조금 더 위라해도 그렇게 어색한 위치는 아니라는거야

2015-11-19 03:47:23

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혁진이답다

@판결왕

각성 공격을 피해다닌건 사실이지만 루피가 공격을 받았을때 데미지가 없었던것도 사실이지. 이게 제일 중요해. 그리고 오로성의 언급만으로 도플을 밑으로 보는게 아니지. 물론 오로성의 언급도 한 몫을 하긴 하지만 마르코는 진짜 해군대장들이랑 정면으로 부딪혀서 한번도 밀리는 모습을 보여준적이 없음.

뭐 마르코도 끝까지 싸운다면 결국 패하겠지만 비춰진 싸움만 본다면 도플 vs 기어4 루피처럼 싸움의 주도권이 한쪽으로 기울어졌다는 느낌은 없어. 키자루 vs 마르코만 봐도 둘다 서로에게 데미지를 못주고 한합씩 주고 받았지.

심지어 아카이누마저도 마르코한테 저지당하는 모습을 보여줬고 키자루가 기습적인 공격으로 마르코를 혼자서 제압하지 못한것도 있지. 도플라밍고는 해군대장 상대로 직접적은 아니지만 밀리는듯한 묘사가 몇 차례 있었고.

니말처럼 마르코가 대장한테 큰 데미지는 주지 못했음. 만약 그 싸움에서 큰 데미지까지 줬다면 마르코는 사황 부선장급이 아니고 대장급이라고 봐야지. 근데 반대로 해군대장도 마르코한테 데미지를 주지 못한것도 사실이고.

도플이 그정도도 못할정도로 클라스가 막 떨어지지 않는다는건 너무 빠심이 들어간 발언인거같다. 물론 도플도 대장과 어느정도의 싸움은 하겠지. 근데 마르코 즉 사황 부선장들처럼 대등하게 겨룰 수 없다는게 기어4 루피와의 싸움에서 어느정도 증명된 셈이지.

2015-11-19 03:50:28

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혁진이답다

@판결왕

얼음깨기 묘사는 전혀 도플을 높게봐줄 이유가 없는 묘사임.
아오키지가 도플에게 적의를 갖고 있었던게 아니고 단순 저지의 목적이었으니까.
주머니에 손을 찔러넣고 있었다는게 완벽한 증거지.

그리고 죠즈 등위에서 크로커다일과 이야기한게 왜 도플을 살려주기 위한 묘사야?
만약 죠즈가 도플이랑 전투중에 도플이 죠즈를 제압하고 크로커다일과 이야기 하는 장면이 나왔다면 인정. 근데 그게 아니잖아 기습적으로 기생실을 걸어버린건데 어쩔 수 없는거였지.

원피스 내에서 도플 타이틀이 뭐길래 사황 부선장한테 꿀리는게 없다는거임?
칠무해는 애초에 실력이 뒤죽박죽이라 실력을 논할 잣대가 될 수가 없음.
니 말대로면 로우 또한 칠무해니까 사황 부선장한테 꿀리는 묘사가 없게 되는거임.

도플이 사황 부선장보다 위라는건 정말 멍청한 소리지.
정상전쟁이랑 기어4 루피 vs 도플 두개만 정독해도 그런 소리 절대 안나옴.
사황 부선장 아래라는 증거도 마찬가지, 두개만 정독해봐도 답이 나올거임.

2015-11-19 03:54:58

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혁진이답다

@판결왕

그리고 니 말대로 하면 죠즈,비스타,사보 얘네들도 사황 부선장급에 올릴 수 있음
얘들은 도플이랑 달리 대장급 이상 실력자들이랑 싸운적도 있으니까 말이지.

도플이 얘네 셋보다 강하다는 근거는 어디에도 없거든.

2015-11-19 03:56:31

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판결왕

@혁진이답다

일단 그 발언에 근거가 살짝 부족하다고 생각되는게 마르코는 어느정도 능력의 혜택이 없다고 볼수 없다고봐. 마르코는 일단 어느정도 치명적인 데미지만 아니면 다회복이 가능하니까. 그리고 너 말대로 거긴 전쟁통이잖아. 루피와 도플처럼 1:1구도가 아니었으까. 만약 도플이 그 전쟁통에서 대장들과 대치중이었다면? 모르는거라고 보지
그리고 도플이 밀리는 묘사가 있었던건 아오키지를 말하는ㄴ건데 저번부터 말하지만 솔직히 그 상황은 도플이 거기서 싸울수 없는 상황이었지. 너 말처럼 스모커를 처단 할필요는 없었지만 스모커 처단할려고 아오키지랑 맞짱뜰순 없잖아? 더 급한 애들이 앞에 도망가고 있는데

2015-11-19 03:57:04

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판결왕

@혁진이답다

난 너말을 완전히 부정하지는 않아. 사실 사황부선장 이상이라는 근거도 이하라는 근거도 빈약하니까 . 그리고 아오키지가 도플을 얼린 상황을 잘 알아줘야지. 도플은 아오키지한테 등을 보이고 있었고 그 등을 보이면서도 스모커를 공격하려고 했잖아? 아오키지가 병1신급도 아니고 원피스 최강자중에 한명인데 뒤를 보이면서 그 아오키지 친구까지 공격하려고 하는게 난 오히려 높아사줘야 한다고 생각하거든. 어쩃든간에 아오키지 공격에서 벗어나거나 자신이 크게 안다칠걸 자신했으니까라고 볼수 있잖아? 반면에 죠즈는 전쟁통임에도 방심했다하지만 빠져나오질 못했고

2015-11-19 04:00:59

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혁진이답다

@판결왕

그 능력또한 마르코의 실력에 포함되는거임 여기서 능력빨을 탓하면 어떡함? 그런식으로 치면 해군대장도 열매능력 혜택을 제외한 체술로만 붙는다면 마르코를 이긴다고 장담할 수 있냐?

전쟁통인 가운데라도 설정집에 대장과 호각을 이루는 실력이라고도 명시되어있고 키자루와 마르코가 싸울땐 타인의 개입이 없는 1:1 상황이었음.

그리고 도플이 거기서 아오키지랑 싸울 수 없는 상황이란건 나도 알고 있음. 근데 그 와중에도 확실히 아오키지한테 안된다는걸 너도 못느꼈다면 그건 거짓말일거임. 얼음을 깨고 나왔던 어쨌던 헉헉대면서 한치의 망설임도 없이 자기의 목표를 바꾸었다는건 분명한 묘사임.

그리고 후지토라 제거 발언에서도 어느정도 묘사가 있었지. 도플이 본인 입으로 이길 수 없는 적을 제거하는 방법은 얼마든지 있다라고 말했었지? 그리고 자기 패밀리한테 말했어. 힘들겠지만 후지토라 녀석을 제거해버리겠다고.

2015-11-19 04:02:18

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판결왕

@혁진이답다

야 근데 미안한데 너무 졸리다 논쟁 다음에 계속하자
어쩃든 의견은 존중하고 그렇게 생각할수도 있다고 생각도하고 내가 빠심이 없는건 아니지만 내 빠심에 근거가 막 결여되있다고 생각은 안하거든 너 글 봐도 그래보이고 솔직히 이건 다 추측이니까

2015-11-19 04:02:40

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혁진이답다

@판결왕

등을 보이고 있었지만 도플은 자기가 스모커를 해하려고 하면 아오키지한테 저지당할걸 알고 있었기에 어느정도의 생각을 갖고 있었던 상태잖아.

반면 죠즈는 흰수염이랑 마르코가 동시에 당하는걸 보고 완전 무방비 상태에서 공격을 받은거지. 이건 상황이 아예 다르다고 봐야함.

등을 보이고 있었지만 자신이 공격받을것을 알고 있는 상태에서 받는 공격과 모르고 있는 상태에서 받는 공격은 다른것임.

2015-11-19 04:05:00

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판결왕

@혁진이답다

후지토라 제거 발언을 한 다음에 한참 후에야 로우한테 "이길수 없는 적을 이길수 있는방법은 있다"라고 말한거지 이건 보인한테 한말이 아니고 로우에게 한말이지 로우에게 도플라밍고는 이길수 없는 적이니까 . 이말을 후지토라를 대상으로 생각할수 있다고 말하는건 비약이 좀 심하다고 본다. 그리고 후지토라를 제거하겠다는 말 자체가 그렇게 대장과 클라스가 차이가 난다면 과연..음 .. 도플이 지실력과 후지토라 실력을 모르는 개쩌리 중장이라면 이해가 가지만 도플이 쩌리는 아니잖아. 이건 도플 본인이 어느정도 자기 실력을 믿고 있다는 거지. 설마 트레볼이나 디아만테 피카 한테 후지토라가 상대가 된다고 생각하고 있다고 생각하는건 아닐거아냐

2015-11-19 04:06:36

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혁진이답다

@판결왕

뭐 크게 묶는다면 사황 부선장이나 도플 죠즈 사보 비스타 이런 애들 전부 준대장급으로 묶어서 같은 급이라고 말할 수는 있음.

근데 굳이 따지자면 사황 부선장급이 뒤에 넷보단 강하다고 봐야한다고 생각함.마르코를 재껴놓고봐도 카이도 해적단 부선장으로 보이는 잭 또한 혼자서 후지토라, 센고쿠, 츠루가 이끄는 군함 4척 중 2척을 파괴시킬만한 실력을 지녔음.

뒤에 넷은 대장 하나 상대도 버거운데 말이야.

2015-11-19 04:08:43

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판결왕

@혁진이답다

뭐 사실 그렇게 치면 어떤게 더 불리한지 알수 없는게 맞긴하겠지. 근데 난 거기에 초점을 맞추기 보단 도플은 뒤에 아오키지가 있다고 인식을 했음에도 스모커에게 공격을 날렸고 어쨋든 죠즈는 빠져나오지 못한 얼음을 빠져나왔다는거에 죠즈보단 후한 점수를 줘야한다고 생각하는거지

2015-11-19 04:08:46

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혁진이답다

@판결왕

본인의 이야기이건 아니건 본인 입으로 이길 수 없는 적이란걸 언급한게 사실이고 그 대상이 후지토라이건 아니건 도플이 루피처럼 빡대가리도 아니고 이길 수 없는 적을 제거할 수 있는 방법이 단순한 다굴일까?

난 그건 아니라고 보는데. 어떤 방법을 써서라도 제거할 수 있다는 소리지, 다굴해서 이긴다 이런 말이 아님. 도플이 자신의 전투력을 믿고 이길 수 없는 적을 제거한다는 자신감을 표출하는게 아니야.

한마디로 말하자면 제거할 자신이 있다는거지, 이길 자신이 있다는게 아니잖아.

2015-11-19 04:11:02

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혁진이답다

@판결왕

니말대로 도플한테 좀 더 후한 점수를 준다고 해도, 죠즈는 아오키지한테 직접적인 데미지도 먹였고 한눈팔기전엔 대등하게 싸웠다는 점에서 가산점이 들어가는거지.

정확한 해군대장급인 아오키지랑 싸워서 대등했다는건 죠즈한테 더 후한 점수가 가는거고. 난 죠즈랑 도플은 싸워보기 전엔 누가 더 세다고 판단할 수 없다고 생각함. 게다가 미호크의 공격을 맨몸으로 막아내기도 했고.

2015-11-19 04:14:26

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[L:34/A:53]

키이잉

@판결왕

좋은 토론이네요 격하지도 않고

2015-11-19 04:32:37

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김칠종

@판결왕

루도 논쟁에 대해서 개입 해보자면 일단 루피가 오버페이스로 싸운건 펙트이니 전체적인면으로 도>루는 깔고 가는거고 루피가 기어4로 강해진 상태에선 쭉 주도권을 잡고 싸운건 사실임 각성도플을 화력면으로 전부 상회하고 20분 싸움 동안 서로 때리고 맞은게 없다 하더라도 도플은 루피한테 맞는 데미지 한대 한대가 위태로울 정도로 치명상인데 도플은 루피 기어4의 특성상 큰 데미지를 주지못함 또 그 이후로 도플 각성기 최고기술 이라고 보여지는 신주살과 거미줄이 루피 킹콩건에 무너지는 장면까지 본다면 화력면으로는 기어4가 도플을 압도하는건 펙트임 근데 20분 싸움에서 서로 주고 받은 데미지가 없이 싸우기만 했다면 싸움의 그림이 압도라고 할수 없기도함 결론은 화력면으로는 기어4가 각성도플도 압도했다고 보여지는 장면도 많은데 또 20분동안 싸움에서 주고 받은 데미지가 없으니 그 장면에서는 압도라 하기는 애매함 그러니 그냥 루피가 기어4로 뚜드려팬건 각성 기술들을 제대로 사용하지 않은 도플이고 각성 기술로 카이팅 하면서 루피랑 싸울때 그림에선 압도하면서 싸운건 아니고 그냥 우위에 있다고 표현하는게 맞는듯

2015-11-19 07:47:05

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