벨크로스 vs 아지다카하

최종은 다른 우주로 통하는 길을 힘으로 뚫어버리는 정도.
광란은 뿜는 에너지만으로 초신성 or 태양계 소멸.

...어, 밸붕인가?

2018-04-18 22:49:11

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2d를보자

최종은 노답 벨붕이고
저 벨크로스의 초신성폭발(태양계소멸급)은
아지다카하의 "별을 뚫을 여력(힘)"을 이자요이의
"물질계에서 막을수 없는 극광의 봉"과 같은 종류니
어거지로 맞추면 벨런스 맞을 수도 있겠는데...
그게 안되니 벨붕ㅇㅇ

2018-04-18 22:53:18

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조우텐치

광란 설정이 기억이 흐릿한데, 본인이 죽을 때까지 날뛴다는 개념이었나..
그래서 벨크로스의 태양계 소멸도 상시일 거임.

밸붕이었네, 이거.

2018-04-18 22:54:46

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2d를보자

광란,최종 버젼은 노답인데 그럼
노말은 어느정도?

2018-04-18 22:59:01

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조우텐치

노멀은 공격은 행파 이상.
방어력은 시공간이 없는 무에서도 버틸 수 있음.

점프 한번으로 대기권 탈출 / 우주에서 한 번 격돌한 걸로 여파가 행성에서까지 침투.
덤으로 20000번의 걸친 시간 역행(?)에서도 존재라는 본인의 능력으로 인해 죽지 않음, 언급 상 죽는 미래가 없다나.

2018-04-18 23:01:56

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2d를보자

노멀일때 방어력은 몰라도
공격력이 그정도면 이때는
아지다카하가 우세하네ㅇㅇ

2018-04-18 23:05:07

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조우텐치

아, 미처 못 적었는데 유사 블랙홀도 주먹질로 파괴함.
이러면 밸붕인가.

2018-04-18 23:06:30

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2d를보자

유사블랙홀이 (마이크로 블랙홀)
수준이면 비슷할듯 ㅎㅎ;;

2018-04-18 23:10:40

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조우텐치

노멀 아지와는 비교하면 안되겠다;;;

2018-04-18 23:12:02

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2d를보자

아지다카하 스펙은
아베스타가 99%
특수한 불사가 1%임
그외는 안습T.T

2018-04-18 23:15:26

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조우텐치

깡물리 항성권은 아니라는 거 같아서..

2018-04-18 23:18:42

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2d를보자

음? 그건 아지다카하 애기임?
아님 벨크로스 애기임?
깡물리 항성권이 아니라는건

아지다카하의
"별을 뚫을 여력(힘)"으로
레티시아의 별(항성)하나에 필적
하는 질량인 봉인의 쇠사슬을
1초도 안되서 힘에 맡긴채
잡아 찟은거로 항성권정도 라고
한거지만 아닌가?

2018-04-18 23:24:26

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조우텐치

아지다카하.
아베스타가 스펙의 중요 부분을 차지하는 건 맞는데 그거 빠진다고 깡물리 항성권은 아니라는 거 같아서 붙여본 건데 밸붕이었네.

2018-04-18 23:26:26

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2d를보자

아하! 그런거라면 불사때문
일걸요?
문제아 설정상 인간이면 아지다카하를 죽일수 있다고 했는데
나중에 더 나오길 세계의 선택을받은 용사(주인공)아니면 설령
인간이 몇번을 죽여도 다시
부활하니 노답인거ㅇ

2018-04-18 23:32:43

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조우텐치

그렇군요.

2018-04-18 23:33:51

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아르나오더

아지는 아베스타 빼면 시체에요
그건 마치 그렌라간에서 다원우주미궁을 빼는 것이요,
갓오하에서 낭만을 빼는 격이며,
아수라에서 딸 분노 버프를 제외한 것이에요

2018-04-18 23:31:32

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조우텐치

@아르나오더

히익, 그 수준이면;;;

2018-04-18 23:34:09

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[L:31/A:596]

Titania

아베스타 있어도 최소 호각인데요?

히로익 에이지 보셨으면 아베스타가 벨크로스 능력이랑 겹치는거 아실텐데;

2018-04-19 00:58:46

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조우텐치

벨크로스 능력이면 어떤 간섭도 받지 않는다는 존재를 말하는 건가요?

2018-04-19 17:33:16

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[L:31/A:596]

Titania

네. 그 능력있는데 아베스타로 카피하는것부터 무리죠.
시간회귀로 2만번 못죽인것 자체가 저 능력에 의한건데 아베스타 적용대상이 될 거라는 근거가 없어요.

당장에 이자요이, 아지다카하 레벨에서도 평타처럼 쓸 수 없는 행성파괴급 공격을 벨크로스는 간단하게 할 수 있습니다.
육체 내구도는 말할 것도 없이 벨크로스가 위고요.
아스트랄화로 얻는 일시적인 속도, 육체 질량 외에는 아지다카하한테 밀리는거 하나도 없어요.

2018-04-19 17:52:19

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조우텐치

그렇군요, 그렇다면 아베스타 있어도 이기는 건 무리겠네요.

2018-04-19 17:51:05

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[L:31/A:596]

Titania

아베스타 적용될지말지부터 논해야하고 시공간이 존재하지 않는곳에서 버틸 수 있는 내구도를
아베스타가 재현가능한지도 따져야겠죠.

2018-04-19 17:53:58

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조우텐치

그럼 아베스타의 유무에 상관없이 벨크로스 . 아지다카하로 봐도 되려나요.

2018-04-19 17:57:07

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2d를보자

벨크로스의 어떤 간섭도 받지 않는다
라는 능력을 복사할수 있는지는
모르겠고 작중에서
아지다카하의 아베스타가
복사하는게 인류카테고리를 제외한
괴물,악마,정령,환수,신령같은 인외들을
무제한으로 복사가능하고

우주진리(브라흐만)의 권능인 필중필승의 창,이 창의 능력인 우주의 진리를
조작해서 [승리를 확약시킨다]를 사용
하면 아베스타의 대상이 누구던간에
자동으로 상극을 시작해서 상쇄시킨다
라는게 문제아 11권에 나오고

백야차의 백야의 지평선 능력이
천동설의 진실에 관련된건데
별의 끝,시간의 끝,우주의 끝에
도달해야 겨우 증명할 수 있는 물건이다. 개최하는 게임의 규모를 거기까지 넓히면 백야차의 영격은 무한하게 증대하고, 참가자에게 파라독스 게임을 하게
하는 것이 가능하며 출구가 없는 백야의 지평선에 녀석을 불러들일 수 있다면,
주최자인 백야차까지 영원히 봉인할수 있겠지 와 같이 이능력을 빠져나올수는
없지만 영격을 복사하는게 가능한 정도
일단 나온건 여기까지 이래도 안되나?

문제아에서 영격이란 에너지 와 비슷함

2018-04-19 18:23:58

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2d를보자

그리고 이건 궁금한건데 최종전에 얻은 아지다카하의
"별을 뚫을 여력(힘)"으로 별(항성)하나에 필적하는 질량인
봉인의 쇠사슬을 시간상 1초도 안되서 힘에 맡긴채로 한순간에
잡아뜯고 광속10배이상으로 날아오고 있는 범석창을 피했는데 평타로 행파가 불가능함??

2018-04-19 18:34:52

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조우텐치

난 문제아에 관해서는 문외한 수준이라 패스.

2018-04-19 18:36:13

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[L:31/A:596]

Titania

적어도 지진 않아요.

2018-04-19 20:11:16

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[L:31/A:596]

Titania

백야차가 어떻고 브라흐마가 어떻고 아베스타 횟수가 어떻고는 하나도 중요하지 않습니다.

그걸로 뭘 했는지가 중요하죠.

당장에 저기서 시공간 없는 무차원에서 단 1초라도 생존 가능한 캐릭터 있습니까?

2018-04-19 20:16:13

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[L:31/A:596]

Titania

문제아에서 말하는 별은 대부분 행성을 뜻하죠.

밤하늘에 빛나는 별이란 묘사가 나온 단 하나의 예외 빼고요.

애초에 사슬 질량이 같다고 행성이랑 파괴하는 난이도가 같다고 보는것도 무리고요.

광속 10배 이상으로 날아오는 범석창을 피하는건 반응속도나 동체시력 문제지 평타 화력이 문제가 아니죠.

속도 개념을 상실한 슈라이버도 행성파괴 못합니다.

2018-04-19 20:18:26

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2d를보자

모르지요 현재나온것으론
나온게 없으니
불가능쪽에 가깝겠지

2018-04-19 20:20:48

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2d를보자

태양의 주권은 밤하늘의 별과 관련된
거죠 그리고 저 사슬의 질량은
태양의 용인 거룡의 질량 입니다
항성이라고 한 이유가 이거입니다
별개로 행성파괴 와 항성질량 쇠사슬을 뜯어버리는 거와 비교하면 항성질량
쇠사슬을 잡아뜯는게 어렵다고 생각했는데 아닌가요?

2018-04-19 20:25:06

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[L:31/A:596]

Titania

태양의 주권 자체가 상징적인 겁니다.
태양의 주권이니 무조건 항성급이란 근거가 없죠.

애초에 저 논리대로면 주권 25개로 쪼갰으니 태양 25분의 1수준이라는 주장도 가능합니다.

작중에서도 달의 주권가진 교류와 태양의 주권가진 레티시아를 비교하면 기본스펙에서 교류가 압살하고
아지다카하전에서 보여준 묘사도 둘 중 어느쪽이 압도적으로 세다는 이야기는 안나왔죠.

~~의 주권은 말그대로 그것의 힘을 상징한다 정도만 보는것이 맞습니다.
현실에서 태양이 날붙이에 완전내성 능력이 있는 초능력 천체는 아니니까요.

2018-04-19 20:34:45

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조우텐치

벨크로스가 제 생각 이상으로 강했네요.

2018-04-19 20:37:03

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2d를보자

ㅇㅎ그럼
마지막 질문 태양의 주권에
해당하는 성수들은 각각
성령에 필적하는 영격을 가지고
있는데 성령은 백야차나 퀸할러윈 같은 태양(항성) 이지 않나요?

2018-04-19 20:41:11

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[L:31/A:596]

Titania

기본적으로 능력 자체가 스케일 대결을 요구하는데 비교가 어렵죠.
물리적인 파괴 행위로만 잴 수 있는게 아니거든요.

2018-04-19 20:42:07

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조우텐치

태양계 소멸 언급 나오기 전에 100시간 언급도 함께 나오던데, 이 건 별 의미 없으려나요.
100시간에 태양계 소멸이라는 식이었는데

2018-04-19 20:45:49

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[L:31/A:596]

Titania

문제아는 성령이던 주권이던 신령이던 대부분 상징입니다.
그냥 얘넨 타고난 스펙이 엄청 높다 정도로 보는것이 맞고,
상징 자체와 동급인가나 완전히 같은 성질을 갖췄는가는 별개죠.

성령이라고 초신성 폭발 일으키고 항성 소환하는건 아니니까요.

2018-04-19 20:49:27

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[L:31/A:596]

Titania

정확히는 100시간 후에 벨크로스의 에너지가 기하급수적으로 증대되서 태양계를 소멸시킨다 인데, 15화에도 나오지만 광란으로 분노해서 움직일땐 몸에서 뿜거나 두르는 에너지만으로 파괴행위가 가능합니다.

헐크랑 비슷한건데 일정 수준이상으로 분노하면 에너지 방출로 저 정도 파괴 행위가 가능하다 정도로 보시면 됩니다.

2018-04-19 20:57:18

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조우텐치

그렇군요, 답변 감사합니다.

2018-04-19 20:57:40

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2d를보자

하지만 영격은 아니죠
제석천의 영격이 은하까지 넘어가는데 물론 일격에 은하파괴같은 소리는 아니지만
별파괴~은하파괴까지 가능하다는 범석창을 만든 장본인이기도
하고 영격이면 곧 그녀석의 강함
아닌가요?
문제아 11권에서 카스카베 요우도 아지다카하를 저지 할려고
자신의 영격으로 혹성급 질량의 원초의 불 공격을 하다가
몇초만에 밀리니 전하의 아바타라(이자요이 극광과 같은 어나더) 도움으로 버프받은 요우가
방금과는 비교조차 못하는
어마어마한 힘으로 상쇄한것처럼
영격이 질량+크기도 들어간다고
문제아에 나오지 않았나요?

2018-04-19 20:59:40

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[L:31/A:596]

Titania