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확실히 이 장면 때문에 석두>스님이라고 단정지을 수 없어보이기도 함

법의학자

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181/730

LV36 | Exp.24% | 경험치획득안내[필독]

추천 0 | 조회 1,003 | 작성일 2022-06-21 08:26:14

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저는 석두 > 스님일 가능성이 더 높다고 보는 사람이긴 하지만....

확실히 0번대 > 호정13대 설정 생각해 본다면

석두 > 스님이 아닌건가?? 라는 생각이 들기도 함

개추

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[L:1/A:379]

그래요

저 장면이 석두 사후에 나와서 석두 뺀 의견이라고도 하긴 하는데 애매하네요

2022-06-21 10:40:18

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[L:6/A:796]

마카베P

@그래요

그러면 단 5일동안만 생긴 소문임?

2022-06-21 11:24:27

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법의학자

@그래요

당연히 석두 포함해서 한 언급이죠 ㅋㅋ

2022-06-21 11:57:26

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이더리움

@그래요

저게 0번대를 띄어주기 위한 의도가 있는 쿄라쿠가 말한 대사인데 저 당시 호정 13대는 석두가 죽고 뱌쿠야와 자라키까지 전투불능이 된 상태에서 단 며칠만에 붕괴된 오합지졸 호정 13대를 0번대를 띄어주기 위해 지칭했다고 하기엔 맥락상 매우 부자연스럽지요. 저 당시 호정 13대의 큰 전력이라 해봤자 쿄라쿠와 우노하나밖에 없고 따라서 비교대상의 수지도 안 맞구요.

아무래도 쿄라쿠의 의도와 대사의 맥락상 0번대를 띄어주기 위해 며칠만에 만들어진 오합지졸 호정13대를 지칭하는 것 보단 석두를 포함한 기존의 건재한 평상의 호정13대를 가리키는게 맞겠지요.

2022-06-21 12:15:26

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[L:31/A:25]

TheAlmighty

@그래요

쿠보가 원작에 직접 박아 넣은 대사들과

소설에서 아자시로를 통해
0번대가 별격의 존재들이라는 것을 여러 차례 강조한 것을 보면
"설정상" 0번대의 강함은 부정이 불가능함.

납득하기 어렵다 하여
슌스이가 석두의 사망을 고려한 거라는 주장은
문맥을 아예 무시해버린 주장이고..

그나마 말이 되려면
"애초에 석두는 호정의 총사령관이니 전력 외로 상정한다 "
라는 주장이 그럴듯하지 않나 싶음 (약간의 억지가 섞이긴 했다만..)

2022-06-21 12:30:59

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루믹

@그래요

센쥬마루가 유하바하한테 겐류사이 하나 이겼다고 너무 기고만장한거 아니냐고 하던데 그건 아닐듯

2022-06-21 17:15:20

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이더리움

0번대 > 호정 13대가 성립될려면 무조건 스님 > 석두가 되어야함.

겐류사이가 스님을 제외하고 0번대 4명을 써는건 일도 아니고 스님 역시 겐류사이를 제외하고 나머지 12명을 썰어 버리는건 일도 아님

사실상 0번대 vs 호정13대는 스님 vs 석두죠.

2022-06-21 12:17:55

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법의학자

@이더리움

저것만 놓고보면 그렇지만

석두 > 스님이라 할만한 근거들이 더 많은지라

확실히 오피셜 뜨기전까지는 미제의 논쟁이 될듯 싶네요 ㅋㅋ

2022-06-21 12:23:06

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이더리움

@법의학자

어느새 블리치 독자가 궁금한 것 중 손가락안에 드는 떡밥이 된듯 ㅋㅋㅋ

2022-06-21 12:26:07

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법의학자

@이더리움

애니에서 이 부분을 좀 자세히 다뤄 줬으면 하는 바램 ㅋㅋ

2022-06-21 12:27:36

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[L:31/A:25]

TheAlmighty

저 대사는 쿠보의 피셜에 가까운 지라
군말 없이 받아들이는 입장이긴 한데

그럼에도 갈리는 이유는 역시 작중 0번대의 실적 때문인 듯

스님이야 전투신이 풀로 나왔으니 그 강함이 납득 가능한데

스님 외 4인은
제대로 싸우는 장면은 물론
능력 + 전력조차 공개가 안된 채로 전멸해버려서

확실히 독자들마다 4인의 강함 측정이 극명하게 갈리는 듯

2022-06-21 12:38:05

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법의학자

@TheAlmighty

근데 어차피 0번대vs호정대는 사실상 우두머리 싸움이라 ㅋㅋ
석두vs스님 승자쪽 진영이 승리한다고 봐야겠죠

그럼에도 굳이 따져보자면

일단 텐지로,키리오,센쥬마루 3명은
우노하나 미만급이라는게 기정사실인걸로 알고있습니다 ㅇㅇ

2022-06-21 17:08:02

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[L:31/A:25]

TheAlmighty

@법의학자

음 나는 좀 다르게 봄

얘네 실적이 형편없어서 굳이 올려치고자 하는 건 아닌데

도신, 텐지로, 키리오, 센쥬마루 능력조차 모르는 게 현 상황이고
전투신이 아예 생략된 상황이라

얘네 전원이 만해 키고 달려들었는데도
친위대한테 전멸한 건지가 일단 밝혀져야 한다고 봄

뭐 도신은 천타들고 싸웠으니
사실상 평가가 불가능이지만..

2022-06-22 12:44:11

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법의학자

@TheAlmighty

텐지로,키리오,센쥬마루는 과거 호정대 출신일 가능성이 매우 높아보이고
우노하나가 호정대에서도 최강자에게만 주어지는 켄파치 중에서도 역대최강이었기 때문에
그래서 위 3명은 우노하나 미만급이라는게 블게 정설 아니었나요??

2022-06-22 15:12:37

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[L:91/A:439]

오리가미

@법의학자

키리오는 과거 호정대는 맞지만 초대 호정대는 아닐듯함
좆번대 들어온 것도 그렇게 오래 안됐고

텐지로는 우노하나한테 회도 알려주고 센쥬마루도 마유리랑 면식이 있는 거 보면 이 둘은 초대 호정대 맞을 듯함
켄파치에 대해서는 님 말씀이 맞음(석두가 있긴했지만..)

좆번대 3명은 만해 안쓰고 털렸어도 얘내 왜 슈츠슈타펠 상대로 만해 안 써? ㅄ 확정이고
썼어도 슈츠슈타펠 애들 전력도 못 꺼내고 털렸네? ㅄ 확정이라 거기서 거기

2022-06-22 17:17:33

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법의학자

@오리가미

아, 키리오가 초대 호정대였다는 말은 한적 없습니다 ㅋㅋ
신지가 대장직에 있을때도 같은 호정대였었으니까요

나머지 말씀은 저도 동의하는바 ㅇㅇ

2022-06-22 17:20:07

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[L:91/A:439]

오리가미

@법의학자

센쥬마루는 몰라도 키리오랑 텐지로는 참백도 가지고 나온게 팩트라서..ㅋㅋ 안썼다면 진짜 ㅂㅅ

다만 만해 제약 있는 애들이라 못쓴거면 이해는 가능하는데 그게 또 흔한경우는 아니라서

2022-06-22 17:24:32

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법의학자

@오리가미

그냥 전형적인 쿠보식 블리치 전개라서 이제는 그려려니 합니다 ㅋㅋ

근데 우노하나가 켄파치 칭호 달고 있는 시점에서
0번대 3명은 우노하나 미만급일 가능성이 높은거 맞나요?

2022-06-22 17:26:13

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[L:91/A:439]

오리가미

@법의학자

매우 높죠 100%라고까지는 장담 못하겠지만 99%이상이라고는 장담 할 수 있을거 같습니다

2022-06-22 17:34:04

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법의학자

@오리가미

아 ㅋㅋㅋ

2022-06-22 17:34:35

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[L:31/A:25]

TheAlmighty

@법의학자

우선 블게의 정설이 쿠보의 공식이 아닐 뿐더러
블게가 전세계 블리치 독자를 대표한다 하기도 어렵기 때문에
이를 공식 설정으로 확정 짓는 건 조심스러울 필요가 있다는 게 내 입장임.

여튼 본론으로 넘어가면

'켄파치'는 "최강"이 아닌 (물론 대대로 강자들이었음은 확실하지만)
"호정대에서 가장 싸움을 좋아하고, 가장 많은 적을 죽인 자" 에게 붙여지는 칭호고
"아무리 베어도 쓰러지지 않는다" 라는 의미임.

이는 공식 설정이며
소사편 당시 '켄파치'였던 자라키가
분명 호전광은 맞지만, 호정대 2인자가 아니었음을 통해 증명이 됨.

물론 그렇다고
'센쥬마루, 키리오, 텐지로가 우노하나 보다 강하다' 라고 주장하는 것은 아니고
우노하나의 강함을 부정하는 것도 결코 아님

다만 '아직은 섣불리 단정 짓기 어려운 부분' 이라는 게 내 입장.

+ 키리오는 빼박이고 나도 텐지로는 호정대 출신이라고 보고 있긴 한데
센쥬마루는 좀 더 밝혀져야 할 듯?

2022-06-22 18:39:51

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