사륜안없는이타치 vs 지라이야

만화경 사륜안 그냥 사기
나머지들도 일족 장점이나 기술 이용해서 노력해서 상닌이나 카게급 노림

사스케 이타치 우치하일족인데 왜 마다라랑 화둔 기술이랑 위력 다름? 이게 기본 역량 차이인거야 ㅋ

2022-07-05 12:20:45

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노빠꾸

그게 사륜안 동력의 차이이고 작중보정의 차이라고 생각함
나머지 반박해주세요
사륜안 없는 듣보잡 일족 마다라가 쓰는 기술 뭐가 있는지

2022-07-05 12:22:15

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원게왕

?? 그게 왜 사륜안 동력의 차이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐 스사노오 쓰세요?

2022-07-05 12:23:00

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원게왕

작중 보정이러네

2022-07-05 12:23:07

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원게왕

그 논리면 오히려 기본 역량이 좋으니까 동술도 쎈거지 거꾸로 아님? ㅋㅋㅋㅋ

2022-07-05 12:24:39

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노빠꾸

사륜안 동력이 세면 기술의 위력도 센거 당연한거 아님?ㅋㅋ...
이걸 부정하누
그래서 마다라가 화둔 제외 목둔 제외 눈깔 제외 하고
키사메 어떻게 이기죠?
무슨 기술 쓰나요?

2022-07-05 12:25:50

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원게왕

아니 지랄자제좀 오비토가 카무이로 화둔 위력 올리는것도 아니고 ㅋㅋㅋ 십미 인주력이나 육도힘 받는것도 아니고 뭔 동력이 쎄니까 기술위력이 쎄다는 개 소 리 를

2022-07-05 12:32:00

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원게왕

이타치는 무슨 기술쓰나요? 키사메랑 비빌수는 있나요?

2022-07-05 12:32:49

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노빠꾸

내가 알기론 마다라도 동력 올라가니까 윤묘도 더 강해진걸로 아는데 틀렸나?

2022-07-05 12:33:07

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노빠꾸

이타치 얘기할 필요 없구요ㅋ
마다라도 혈통 빨이라는데 왜 말 돌리심ㅋㅋ
마다라 혈통 지우면 키사메 이길 수 있음?

2022-07-05 12:33:52

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원게왕

눈깔이 바뀜? 십미 인주력되니 본인이 강해진거지

2022-07-05 12:34:17

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원게왕

말 안돌림 결론은 위 화둔은 마다라 순수 스펙이고 키사메 이길화력임 반면 이타치는 할말 없음 ㅋ 너가 말돌리는거임 질문에 답 못함 ㅋ

2022-07-05 12:35:00

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노빠꾸

동력이 강해지면 역량도 늘어난다는 얘기 하는건데요?

2022-07-05 12:35:11

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노빠꾸

님이 말한 화둔 기술은 우치하 전용 기술이구요
호화멸실이든 멸각이든 우치하 일족만이 사용합니다
우치하가 아닌 일족은 사용 못하니 우치하가 아닌 마다라는 사용 못하는게 팩트입니다
님이 마다라가 키사메한테 우치하 화둔을 쓴다니까 그거 못쓴다고 얘기하는데 왜 자꾸 딴소리심
글고 화둔 써도 키사메 수둔실력이 일반 닌자랑 비교가 안되는 급이고 차크라를 먹어서 역공하는 기술도 있는데 어케 이긴다는거임?

2022-07-05 12:46:59

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원게왕

아 말 안통한다 이 버러지새기

2022-07-05 12:37:17

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원게왕

네다음 이타치 호화멸각 쓰면 병신 위력 ㅋㅋ 수리검 봉선화랑 그냥 일반화둔 쓰는 새기

2022-07-05 12:37:53

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노빠꾸

반박 못하고 ㅂㄷ거리며 욕하는거 귀엽누ㅋㅋ

2022-07-05 12:38:50

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원게왕

선비새끼들은 욕하면 ㅂㄷ거리는거고 욕안하면 이기는거라고 교육 받기라도 함? 존나 웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋㅌ

2022-07-05 12:48:09

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원게왕

동력은 뭐 시발 자동으로 올라가나 ㅋㅋㅋ 본인이 쎄지니 올라가는거지 기본 역량 마다라>>>이타치 팩트인데 아니라고 주장하는건 이퀴새기들밖에 없음 ㅋㅋ

2022-07-05 12:48:53

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노빠꾸

역량 마다라 > 이타치 부정한적 없는데ㅋ
ㅇㅋ

2022-07-05 12:54:38

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논리왕슬기

근데 우치하에서도 호화멸각, 호화멸실등등
술법은 마다라밖에 안썻는데
이걸 우치하 전용기라고 우기는건 문제 있음

2022-07-06 01:10:15

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논리왕슬기

그리고 화둔의 위력이 동력이랑 뭔상관임;;;
작중보정도 절대 아니고요
예타치 화둔은 여전히 그대로였는데요

2022-07-06 01:11:54

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노빠꾸

1. 호화멸각

"밀어닥치는 업화는 한 자리에 있는 적을 모조리 소각!! 우치하 일족이 다루는 불의 술 중에서도 발군의 위력을 자랑하며 이 술법 앞에 퇴로는 없다. 쓰는 그 순간 뼛속까지 재가 된다."

- 진의 서 출처

우치하 일족이 사용하는 호화구의 술 끝판왕적인 기술인데
원게왕 님이 위에 보면 혈통 얘길 꺼내면서 마다라는 혈통 없어도 강하다고 해서 제가 마다라도 혈통 지우면 너프 심하다고 그에 따른 예시로 들었고
마다라가 우치하 일족이 아니었으면 우치하 일족의 트레이드 마크인 호화구의 술을 못 배웠으며 최고 위력기인 호화멸각 또한 못 배웠다 라고 말한겁니다.

마다라밖에 사용 못한게 중요한게 아니라 기술의 뼈대가 우치하 일족의 술법이기에 만약 마다라가
우치하가 아니었다면 호화구의 술조차 사용하지 못했을거고 그의 상위랭크 기술인 호화멸각 또한 사용하지 못했다 생각합니다.

2022-07-08 01:44:45

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노빠꾸

2. 화둔의 위력이랑 동력이랑 뭔 상관

저도 사륜안 동력이 세지면 "화둔의" 위력이 덩달아 올라간다곤 생각하지 않습니다
순간 갑자기 나한테 무슨 말을 하는거지? 이해가 안되서 위에서부터 다시 차례로 읽어봤는데
제가 쓴 글 중 하나가 오해를 불러일으킨거 같습니다.

차근차근 설명해 드리자면 맨처음 원게왕님이

'사스케 이타치 우치하일족인데 왜 마다라랑 화둔 기술이랑 위력 다름? 이게 기본 역량 차이인거야 ㅋ' 라고 말해서

기본 역량 차이라는 글을 보고
저 또한 이타치와 마다라는 역량 차이가 존재한다 생각했고 (밑에도 역량은 마다라 > 이타치라고 썼음)

"그게 사륜안 동력의 차이이고 작중보정의 차이라고 생각함" < 이렇게 기본 역량차가 나는 이유 대표적인 2가지를 한번에 답한거였습니다

구체적으로 제가 말하는 작중보정이라 함은 마다라는 인드라의 환생이라는 설정인데
이 인드라는 태어났을 때부터 매우 강한 동력과 타고난 센스를 가지고 있어서 그 설정 고대로 물려받은 마다라는
아무것도 없는 이타치와 당연히 차이가 날 수 밖에 없고 그런 작중보정으로 생기는 역량 차이는 당연 존재한다라는 의미로 그냥 간략하게 작중보정이라고만 적었는데

너무 간결하게 적었고 추가로 사륜안 또한 마다라는 영만경/윤회안이고 이타치는 일반만화경이기에 눈깔스펙자체로도 둘의 동력의 차가 발생해서 역량차이(스사노오 등)의 요인이라 같이 적어놓은게 괜한 오해를 불러 일으킨거같네요

정리하자면 저는 둘의 눈깔부터 차이가 나고 작품 내 캐릭터가 부여받은 설정 또한 차이가 있기에 역량 또한 차이가 나는거다 라는 의미에서 "왜 화둔 위력 다름? 이게 기본 역량 차이인거야 ㅋ " 라는 질문의 답으로 작성하였고
기본 역량 차이가 동력차이에서도 온다 생각해서 사륜안 동력 얘기를 같이 적은거지 화둔이 약한 이유가 눈깔 동력 차이 때문이다로 주장하는 것은 아니었습니다 오해가 있을 수 있었기에 그 부분은 바로 잡고 싶네요
그래서 저 또한 동력을 이용한 화둔 공격이 아니라면 동력의 상승만으론 화둔이 강해진다 생각하지 않고 그렇게 주장할 생각은 없습니다.
뒤에 댓글 내용을 보니 아마 원게왕님께도 슬기님과 똑같이 이해하신거 같아보이네요
하지만 동력을 이용하면 화둔 또한 강해질 수는 있습니다 원게왕님은 댓글로 오비토 카무이가 화둔의 위력을 올려주냐?' 고 한것처럼 오비토는 실제로 카무이의 동력을 이용하여 폭풍난무라는 화둔을 시전했습니다
카무이가 없었다면 그만한 화력을 낼 수 없었던 기술인데 오비토의 동력이 강했기에 사용하는 기술의 위력 또한 커졌다고도 볼 수 있는 부분이라 생각합니다

그렇기에 밑에 원게왕이 기본 역량이 좋으니까 동술도 쎈거지 거꾸로 아니냐는 댓글을 보고 '사륜안 동력이 세지면 기술의 위력도 세진다'라고 말했던거구요
'역량이 좋으면 사륜안 동력도 좋아진다'는 맞는 말이지만 '사륜안 동력이 세지면 역량도 커진다'는 말도 맞는 말입니다
사륜안 동력이 세지면 역량도 커진다는 예시는 의외로 많이 존재합니다
눈깔 동력이랑은 아무 상관 없는 우즈마키 일족인 나가토가 윤회안의 동력만으로 5대 속성을 바로 다룰 수 있었습니다 만약 나가토가 윤회안이 없었다면 5대 속성을 똑같이 바로 다룰 수 있었을까요?
또한 실명 직전인 사스케가 이타치 눈깔만 이식받고 영만경이 되자마자 스사노오와 암테를 전보다 자유자재로 무리 없이 사용하는 모습을 보여줬고, 카카시는 오비토에게 동력을 전달받아 쌍무이가 되니 우치하도 아니면서 완스사를 구사할 수 있었습니다.
마다라는 페인도 하지 못한 만상천인으로 운석을 떨구는 위엄을 보여줬구요
똑같이 사용하는 기술이라도 사용자의 동력 차이로 인해 기술의 위력이 달라졌다 볼 수 있습니다.

마지막 정리 하자면
마다라와 이타치는 눈깔 차이가 있고
마다라 캐릭터 설정이 있기에 기본 역량에서 차이가 날 수 밖에 없다.
또한 사륜안의 동력이 강해지면 사용하는 기술의 위력이 증가한다. 로 제 주장을 정리하고 싶네요
화둔과 사륜안 동력차이 부분은 제가 오해 소지가 있는 글을 썼었네요.

2022-07-08 11:56:33

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논리왕슬기

눈깔 동력이랑은 아무 상관 없는 우즈마키 일족인 나가토가 윤회안의 동력만으로 5대 속성을 바로 다룰 수 있었습니다 만약 나가토가 윤회안이 없었다면 5대 속성을 똑같이 바로 다룰 수 있었을까요?
=그건 모르는 일인데요? 윤회안 덕분에 5대속성을 다 다뤘다는 보장이 있나요?

또한 실명 직전인 사스케가 이타치 눈깔만 이식받고 영만경이 되자마자 스사노오와 암테를 전보다 자유자재로 무리 없이 사용하는 모습을 보여줬고, 카카시는 오비토에게 동력을 전달받아 쌍무이가 되니 우치하도 아니면서 완스사를 구사할 수 있었습니다.
마다라는 페인도 하지 못한 만상천인으로 운석을 떨구는 위엄을 보여줬구요
=이 경우는 당연히 다 동술이니까 동력에 따라 위력이 다르죠. 장난하세요 지금?

그리고 고작 C랭크 인술인 호화구가 뭔 대단하거나 특별한 화둔도 아닌데
그거 모른다고 호화멸각까지 못한다는건...
이것도 그냥 뇌피셜에 불과한데요
진의서에 나온 문장도 마다라만 사용가능하다고 해서 문제될 것도 없고요

이타치의 인술이 약한건, 이타치의 동력이 좆밥이라 약한거임?
말이 되는 소리를 좀 하세요ㅋ
그리고 마다라가 인드라의 환생이라는건 작중보정 이라고 하면 안되고 그냥 설정인거죠. '보정'의 뜻을 모르시는거임?

분명히 지금 논제는 화둔의 위력이랑 동력이랑 무슨 상관이나? 인데 화둔과 관련없는 동술들만 예시로 들어 그것도 존나 장문으로 주장을 펼치시는 논점흐리기는 좀 그렇네요

2022-07-08 07:35:00

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원게왕

존나 길어서 귀찮은데 지가 계속 우겨놓고 한 논리들 이제와서 아니라고 생각하네 좆나 적반하장이노 시벌 ㅋㅋㅋㅋ

2022-07-08 09:08:59

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노빠꾸

=그건 모르는 일인데요? 윤회안 덕분에 5대속성을 다 다뤘다는 보장이 있나요?

- 나루토 설정 내 평범한 사람이 태어나면 얻는 속성은 1개입니다 나중엔 수련을 통해 1개 더 얻는게 일반적이죠
혈계한계나 혈계도태의 일족 특혜를 받아도 3개나 4개가 다인데 작중에서 윤회안 도움 없이 5대 속성이 다 가능했던 캐릭터는
그 많고 많은 등장인물 중 프로페서인 사루토비 히루젠 지원우를 통해 5개의 심장으로 금술을 사용하는 카쿠즈, 카피닌자 카카시 정도가 다인데

우즈마키 일족이 5대 속성을 다룰 수 있다는 설정이라도 따로 있나요?
같은 일족인 나루토, 쿠시나, 카린은 5대 속성 못 다루던데요?

1. 평범한 인간들은 5가지 속성을 못 다루고 다룰 수 있는 사람은 작중내에서도 극소수이다.
2. 우즈마키 일족은 5가지 속성을 다룰 수 있다는 설정이 따로 없다.
3. 윤회안은 5가지 속성을 다를 수 있게 해준다는 설정이 있다

위의 세 가지 근거를 토대로 나가토는 어렸을 때 마다라에게 윤회안을 이식받아 5대 속성을 다룰 수 있게 됐다가 제 주장입니다
평범한 인간은 5대 속성을 못다루고 우즈마키 일족 또한 5대 속성을 다룬다는 설정이 따로 없는데

님이야 말로 나가토가 윤회안 없어도 5대 속성을 다룰지 모르는거다라고 한다면 그에 맞는 근거를 제시해주세요

2022-07-08 10:34:14

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노빠꾸

=이 경우는 당연히 다 동술이니까 동력에 따라 위력이 다르죠. 장난하세요 지금?

- 글 똑바로 안읽으시죠?
저는 동력상승자체가 화둔의 위력을 올려준다 생각하지 않는다,
사륜안 동력만으로 화둔의 위력 차이가 생긴다라는 주장을 할 생각은 없다라고 위에 다시 한번 설명 드렸는데요?
사륜안 동력차 얘기를 꺼냈던 이유는 마다라와 이타치가 기본적인 역량 차이가 있고 그 역량차의 한 요인으로서 설명하려고 쓴겁니다
제가 썼던 첫 부분이 화둔의 위력-사륜안의 동력 이렇게 연관된것처럼 보일 수 있는 오해의 여지가 있는 글 내용이었다,
하지만 저 또한 동력을 이용한 화둔 공격이 아니라면 동력의 상승만으론 화둔이 강해진다 생각하지 않고 그렇게 주장할 생각은 없으니 바로 잡고 싶다고 다시 한번 정정해줬는데요

제가 주장하는건 사륜안의 동력이 강해지면 기술의 위력이 강해진다입니다
동술 또한 기술이구요 암테든 스사노오든 천도력이든 다 기술이며 똑같은 기술을 쓰더라도 사용자의 동력에 따라 위력이 달라진다가 제 주장이라고, 저는 사륜안 동력은 화둔을 강하게 만든다를 주장하는게 아니라고 다시 한번 말씀드리겠습니다.

그리고 고작 C랭크 인술인 호화구가 뭔 대단하거나 특별한 화둔도 아닌데
그거 모른다고 호화멸각까지 못한다는건...
이것도 그냥 뇌피셜에 불과한데요
진의서에 나온 문장도 마다라만 사용가능하다고 해서 문제될 것도 없고요

- 고작 C랭크 인술인 호화구의 술을 우치하와 사륜안을 갖고 있는 카카시를 제외하면 누가 사용합니까?
습득하는 난이도 자체가 어렵지 않다고 해서 모든 닌자들이 다 사용 할 수 있는게 아닙니다.
작중 호화구의 술은 우치하의 트레이드마크 화둔 인술이라 설명하고 취급은 마치 비전인술인것마냥 사용자 또한 우치하와 카카시를 제외하면 없습니다

마다라가 '우치하'이기에 우치하 일족의 화둔 인술인 호화구의 술을 배울 수 있었고 호화구의 술을 강화시킨게 호화멸각인데
마다라가 우치하가 아니었다면 호화구같은 기본적인것도 못 배우며 호화멸각 또한 배우지 못한다가 제 주장입니다만
호화멸각의 뼈대가 되는 호화구의 술도 모르면서 그에 최상위 랭크기술인 호화멸각은 사용할 수 있다?
마치 배화의 술을 모르지만 나비모드는 사용할 수 있다,
치도리는 모르지만 기린은 쓸 수 있다같은 주장이네요
마다라가 호화멸각을 사용할 수 있었던 이유는 호화구의 술을 배운 우치하 일족이며 우치하의 최고 정점이자 다른 우치하 일족 사람들보다 역량이 뛰어났기 때문에 다른 우치하 일족 사람들은 사용하지 못한 호화멸각을 쓸 수 있었다고 저는 생각합니다
호화구의 술이 기본 뼈대가 되는 기술을 그것도 모른체 그 최상위 기술인 호화멸각은 사용 할 수 있다가 더 뇌피셜 아닌가요?

=그리고 마다라가 인드라의 환생이라는건 작중보정 이라고 하면 안되고 그냥 설정인거죠. '보정'의 뜻을 모르시는거임?

- 이 부분은 딱히 논의할 필요가 없다 보이네여
작품이라는 것은 캐릭터 보정이라는 설계가 존재합니다
가장 대표적인게 주인공 보정인거죠
사스케도 주인공 보정이구요
풍둔 주둥아리 술을 가진 나루토도 주인공 보정인거죠
나루토가 말도 안되는 차크라 통을 가진 우즈마키 일족이면서 추가적으로 가장 강하고 가장 차크라통이 많은 구미의 인주력이라는 부분,
그래서 남들은 사용하기 조차 꺼리는 다중 환영분신도 남발하고 다니며 절대적인 스테미너를 가진게 저는 나루토의 주인공 보정, 설정이라고 생각합니다
이걸 주인공 보정이다 설정이다 하면서 나누고 따질 문제는 아니라고 봅니다
마다라 또한 인드라의 환생이며 우치하의 정점이라는 설명이 캐릭터 보정이기도 하면서 설정인겁니다
이게 맞고 틀리다를 따질 필요없이 설정이면서 보정이고 사실 같은 뜻이라고 저는 생각합니다.

2022-07-08 10:44:43

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노빠꾸

나는 사륜안 동력이 화둔을 강하게 한다고 한 적이 없는데?
기술을 강하게 한다고 했지
화둔을 강하게 만든다고 생각하지 않아서 그렇게 주장하지 않았고
기술을 강하게 만들어준다 생각해서 마다라 윤묘를 예시로 든건데?

그리고

마다라의 경우는 해당되지 않지만 너가 말한 오비토의 경우는
실제로 사륜안 동력을 이용해서 화둔의 위력을 강화한게 맞는데?
엄밀히 따지면 사용하는 방식에 따라서 사륜안 동력이 화둔 위력에 영향을 줄 수 있다는게 작중에 나왔다

2022-07-08 10:22:33

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노빠꾸

이타치의 인술이 약하든 말든 그건 제가 논한 부분이 아니기에 신경쓰지 않겠습니다
마다라와 이타치의 역량차이는 캐릭터 설정(보정)과 눈깔차이에서 온다 생각합니다

저는 화둔의 위력차이는 둘의 동력차 때문이다라고 주장할 생각이 없으니
그 부분만 인지해주셨으면 좋겠군요

2022-07-08 10:31:14

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원게왕

니새끼가 화둔위력 말한거자나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭘 아닌척해 키사메이길수있는 근거는? 호화멸각 등 다른 화둔기술 말하는데 그건 동력이 쎄니까 가능한 위력이다 식으로 말하고 예를들어 윤모변옥을 말해놓고 이새기 아닌척 존나하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2022-07-08 10:35:28

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원게왕

내가 키사메이기는 근거에서 윤모변옥말함? 게다가 눈알 없는 가정하로 말하고있었는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 발뺌 못하쥬

2022-07-08 10:36:31

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노빠꾸

혹시 지능에 문제가 있으십니까?
제가 호화멸각을 말한 이유는 마다라가 우치하가 아니라면 호화구든 호화멸각이든 못 쓰니까
호화멸각으로 키사메를 잡는다는 니 주장은 말이 안된다라고 말하면서 계속 언급하는건데요?

'그 논리면 오히려 기본 역량이 좋으니까 동술도 쎈거지 거꾸로 아님? ㅋㅋㅋㅋ'

니가 쓴 여기에 사륜안 동력이 세지면 기술의 위력도 올라가는거다 라고 얘기한건데? 그 예시로 윤묘를 들었던거고
나는 사륜안 동력이 화둔의 위력을 높였다라고 주장한 적 없는데 왜 자꾸 딴소리임?
역량이 세지면 동력도 올라갈 수 있지만
사륜안 동력이 강해져도 기술의 위력은 올라간다가 내 주장이고 사실 역량이 올라가면 사륜안 동력이 올라가고
사륜안 동력이 올라가면 역량도 올라가서 둘이 서로 상승효과를 주는거지 뭐가 맞고 뭐가 틀리다는 아님

난 화둔이랑 사륜안 동력이랑 엮은적 없으니까 자꾸 우기지 마셈

2022-07-08 10:40:07

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원게왕

자 이 노지능 적반하장 빠꾸야

너가 '동력이 쎄면 기술위력이 올라가는건 당연한거아님?' 이라고 쳐말한거에 대해서 그 논리면 오히려 역량이 쎄니 동력이 쎄진거아님? 이라고 한거고 ㅋ

너가 화둔에 대한 위력을 말한게 팩트고 윤모변옥을 위력이라고 말하는것도 웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋ

2022-07-08 10:43:56

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원게왕

그만해라 추하니까 ㅋㅋㅋㅋ

2022-07-08 10:44:12

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원게왕

난 강력한 화둔위력을 말하고있는건데 넌 동력때문에 강한 위력이고 눈알 없으면 이타치랑 별차이 없다고 말하고싶은거였자나 ㅇㅇ?
나의 핀트는 눈깔이 사기지 화둔까지 배제하진 않음 ㅋㅋㅋㅋ 그러면 모든 나루토 기술을 배제하는건데?

2022-07-08 10:47:31

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원게왕

내가 처음 글쓸때부터 뭐라했어 ㅋㅋ 사스케한테 지는 화둔밖에 안남는 좆밥이타치라했는데

2022-07-08 10:48:39

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원게왕

그냥 우리 빠꾸 말이 맞아
귀여운 빠꾸 울리기 싫다.

2022-07-08 11:06:14

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노빠꾸

내가 사륜안 동력이 세지면 기술의 위력도 세진다고 어디에다가 맨 처음 적었는지 올려다 보셈

나는 니가 '그 논리면 오히려 기본 역량이 좋으니까 동술도 쎈거지 거꾸로 아님? ㅋㅋㅋㅋ' 라고 쓴 이 글에 처음으로 달았는데?
사륜안 동력이 세지면 기술의 위력이 강해진다 / 동력이 세지면 역량도 늘어난다 내 주장은 한결같이 이거임
그 예시로 윤묘를 예로 든거고 니가 이해했다해도 내가 아니라고 정정하고 얘기를 해줬으면 그만 쳐 우겨야지

화둔은 뭔 놈의 화둔이야 자꾸 개소리하고 있네
니가 전에 기본 역량 차이가 왜 나냐고 물어서 이유로 마다라 설정(작중보정)과 둘의 동력차라고 설명한거고 그 때 빼고는 동력차로 화둔의 위력이 세진다고 말 한적이 단 한 번도 없는데 왜 자꾸 왜곡함?
니가 역량이 좋아야 동력이 올라간다 주장해서 동력이 강해져도 기술의 위력과 역량이 커진다고 얘기한거고
호화멸각은 혈통 없는 마다라는 못 쓰니 키사메한테 사용하지도 못한다고

이 정도로 정리해줬으면 이제 그만 꺼져라 자존심 부릴걸 부려야지

2022-07-08 11:18:26

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원게왕

만화경 사륜안 그냥 사기
나머지들도 일족 장점이나 기술 이용해서 노력해서 상닌이나 카게급 노림

사스케 이타치 우치하일족인데 왜 마다라랑 화둔 기술이랑 위력 다름? 이게 기본 역량 차이인거야 ㅋ

그게 사륜안 동력의 차이이고 작중보정의 차이라고 생각함
나머지 반박해주세요
사륜안 없는 듣보잡 일족 마다라가 쓰는 기술 뭐가 있는지

반박 불가죠? 이타치도 우치하일족인데 왜 마다라 화둔 기술 못쓰고 위력 다르냐고 물어보니까 > 그게 동력차이고 작중 보정이야! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 😆 😂

2022-07-08 11:26:12

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원게왕

어?? 너 왜 욕함 ㅠㅠㅠㅠ

2022-07-08 11:26:52

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원게왕

혈통 원툴로 우기는데 나루토 마을이 다 혈통이 있지 다 제외하면 뭐 분신술이랑 수리검만 날리니? 만화경사륜안이 넘사이고 이타치가 사륜안이 없다면 가정하는건데 혈통제외를 가정하고 있나

2022-07-08 11:31:28

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노빠꾸

그 논리면 오히려 기본 역량이 좋으니까 동술도 쎈거지 거꾸로 아님? ㅋㅋㅋㅋ
↓↓↓↓
사륜안 동력이 세면 기술의 위력도 센거 당연한거 아님?ㅋㅋ...
이걸 부정하누
그래서 마다라가 화둔 제외 목둔 제외 눈깔 제외 하고
키사메 어떻게 이기죠?
무슨 기술 쓰나요?
↓↓↓↓
아니 지랄자제좀 오비토가 카무이로 화둔 위력 올리는것도 아니고 ㅋㅋㅋ 십미 인주력이나 육도힘 받는것도 아니고 뭔 동력이 쎄니까 기술위력이 쎄다는 개 소 리 를
↓↓↓↓
내가 알기론 마다라도 동력 올라가니까 윤묘도 더 강해진걸로 아는데 틀렸나?
이타치 얘기할 필요 없구요ㅋ
마다라도 혈통 빨이라는데 왜 말 돌리심ㅋㅋ
마다라 혈통 지우면 키사메 이길 수 있음?
↓↓↓↓
말 안돌림 결론은 위 화둔은 마다라 순수 스펙이고 키사메 이길화력임 반면 이타치는 할말 없음 ㅋ 너가 말돌리는거임 질문에 답 못함 ㅋ
↓↓↓↓
동력이 강해지면 역량도 늘어난다는 얘기 하는건데요?
님이 말한 화둔 기술은 우치하 전용 기술이구요
호화멸실이든 멸각이든 우치하 일족만이 사용합니다
우치하가 아닌 일족은 사용 못하니 우치하가 아닌 마다라는 사용 못하는게 팩트입니다
님이 마다라가 키사메한테 우치하 화둔을 쓴다니까 그거 못쓴다고 얘기하는데 왜 자꾸 딴소리심

---------------------------------------------
이게 대화 순서임 뭔
/너가 '동력이 쎄면 기술위력이 올라가는건 당연한거아님?' 이라고 쳐말한거에 대해서 그 논리면 오히려 역량이 쎄니 동력이 쎄진거아님? 이라고 한거고 ㅋ/이라면서
ㅋㅋㅋ 왜 멋대로 대화 순서를 서로 바꿈?
님이 역량 얘기를 꺼내서 사륜안 동력증가가 기술의 위력 증가. 역량증가가 된다고 얘기한거지
위 대화에서 내가 언제 화둔의 위력은 동력으로 결정된다 얘기했음?
화둔은 마다라가 키사메한테 쓰는 경우에 대해서만 얘기했지

진짜 ㅈㄴ 우기노ㅋㅋㅋ

2022-07-08 11:34:08

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노빠꾸

사스케 이타치 우치하일족인데 왜 마다라랑 화둔 기술이랑 위력 다름? 이게 기본 역량 차이인거야 ㅋ
라고 니가 쓴 글 중에
이게 기본 역량 차이인거야 <여기에 대한 답변으로 그게 사륜안 동력의 차이이고 작중보정의 차이라고 생각함 이렇게 달았다고 빡대가리야 몇번을 설명하게 하는거야ㅋㅋ

나머지 반박해주세요
사륜안 없는 듣보잡 일족 마다라가 쓰는 기술 뭐가 있는지

사륜안은 우치하 혈통기술이고
사륜안이 우치하 혈통의 99%를 담당하는데
내가 맨 처음 전제로 우치하라는 혈통이 없는 마다라 라고 계속해서 전제를 깔고 얘기했는데 개소리노
혈통 다 지우고 수리검 날리고 분신술만 쓸거 냐는 병ㅅ인가
그럼 니는 우치하 혈통 사륜안 왜 쳐 지우고 얘기하는데? 니가 말하는거 자체가 서로 모순이자나 빡대가리야

2022-07-08 11:39:15

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원게왕

기본 역량이 사륜안 동력이랑 뭔상관이냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 말한 기본 역량이 화둔 위력 말한건데 그게 사륜안 동력이라매 왜그러는거야? ㅋㅋㅋㅋ

2022-07-08 11:38:44

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노빠꾸

기본 역량에 동력이 왜 포함안되노?
스사노오도 만화경을 가진 우치하의 역량 중 하나 아님?
기본 역량에 대한 답으로 사륜안 동력 적었다는게 왜자꾸 개소리 쳐 싸고 있냐고

2022-07-08 11:40:19

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노빠꾸

혈통을 왜 지우냐면서 그럼 ㅅㅂ 우치하 혈통 99%에 해당되는 사륜안은 왜 쳐 지우는 얘기를 먼저 꺼내셨어요? ㅋㅋㅋ
ㅄ이세요?

2022-07-08 11:42:27

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논리왕슬기

아 진짜 너무 긴데 요약좀

2022-07-08 11:42:34

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원게왕

아니 이새끼는 지가 생각해도 아닌데 병신같이 다른 걸로 흘러가게하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
화둔위력 말하면서 기본역량이 다르다고 말했는데 지가 동력때문에 차이난다고 답변해놓고 병1신같이 딴 얘기 꺼내네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

선비 유지하다가 흥분하는거보는것도 보는 맛이 있노 ㅋㅋㅋㅋ

2022-07-08 11:47:02

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원게왕

다른 혈통에비해 만화경 사륜안 하나로만 탈카게 갈 수 있으니 그건 제외한다하는거고 화둔 부정하진 않음

2022-07-08 11:48:11

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노빠꾸

1. 평범한 닌자는 태어났을 때 속성1 수련으로 속성+1해서 합 2개의 속성을 다루는게 일반적
2. 우즈마키 일족은 5대 속성을 다룬다는 설정이 따로 없다.
3. 같은 일족인 나루토 카린 쿠시나 또한 5대 속성을 다룬적이 없다
4. 윤회안은 5대 속성을 다룰 수 있게 해준다는 설정이 있다.
정리 : 설정에 따르면 평범한 우즈마키 일족에 해당되는 나가토는 차크라 통이 클 수는 있지만 5대 속성을 윤회안 없이 다를 수 있다는 설정이 따로 마련되어있지 않으며 사용할 수 있는 이유는 윤회안의 설정에서 빗댄것으로 보여진다

- 이 부분에서 반박하실 내용이 있다면 제시 부탁드립니다

1. 마다라의 호화멸각은 우치하 전용 기술인 호화구의 술에서 비롯됐다
2. 호화구는 우치하의 트레이드 마크이고 사용자는 우치하를 제외하면 사륜안을 다루는 카카시뿐이며 우치하만이 보여줘왔다.
3. 만약 우치하 일족이 아닌 다른 일족 마다라라면 우치하 전용 화둔 인술인 호화구는 배울 수 없고 더욱이 최상위 랭크 기술인 호화멸각 또한 못 배운다고 보는게 지당하다
4. 호화구의 술도 모르지만 그 뼈대에서 최상위 기술인 호화멸각을 쓸 수도 있지 않냐는 얘기는 치도리도 모르지만 기린은 사용할 수 있지 않냐와 배화술도 모르지만 나비모드는 사용할 수 있지 않냐와 비슷한 논리라고 생각된다.

- 이 부분도 반박하실 내용이 있다면 제시 부탁드립니다.

마지막으로 저는 사륜안 동력을 화둔의 영향을 주는 요소로 설명한 적이 없습니다.
사륜안 동력차는 이타치와 마다라의 기본 역량 차이를 설명하는 하나의 요인으로 말했던거였지
저는 사륜안 동력이 강해지면 역량과 기술의 위력이 강해진다 얘기했고
그 예시로 윤묘와 아마테라스 스사노오를 말씀드렸습니다.
동력을 기반한 동술 또한 기술의 위력이기에 그렇게 말씀드렸습니다
이 부분은 오해 없으셨으면 좋겠습니다.

2022-07-08 12:05:15

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노빠꾸

화둔의 위력이 다르고 사용할 수 있는 화둔의 기술이 다름 - > 기본적인 역량차 -> 마다라와 이타치가 똑같은 우치하면서 기본적인 역량 차가 나는 이유는 마다라는 인드라의 환생(작중보정)과 눈깔 스펙의 차이가 있어서 역량차이가 난다고 설명하는데에서만 사륜안 동력차이를 얘기했다 이제 그만 말하자 똑같은 말 반복해서 설명해주는데 적당히 우겨야 대화할 생각도 드는거다

2022-07-08 12:19:23

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노빠꾸

보는 맛이 있노 쿨한척 귀엽네 논리 개쳐발리고 똑같은 말 반복하면서 우기기만 하는 주제에 무슨ㅋㅋ

2022-07-08 11:57:16

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노빠꾸

동력 하나로 탈카게 갈 수 있는게 ㅈ같으면 나루토 작가한테 따져야지 그걸 왜 나게에서 ㅈㄹ임 ㅋㅋ

2022-07-08 11:58:05

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원게왕

그럼 화둔 위력 동력이랑 상관없네? 키사메 이기고도 남는 화둔위력이네? 근데 뭘 자꾸 구체적인 근거를 쳐 대라는거지? 너가 이긴거같음?

그래서 이타치는 사륜안 없으면 진짜 좆밥이네라고 팩트 글쓴건데 뭔 작가한테 따지라는등 개소리하노 ㅋㅋ
내가 내용바뀌길 원했노?

게다가 너 마다라 사륜안 없으면 조연1이라매 ㅋㅋㅋ 지금와서 인드라 환생에 화둔 위력 눈깔이랑 상관없다 운운쳐하노 ㅋㅋㅋㅋ

2022-07-08 12:13:53

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논리왕슬기

1. 아 윤회안덕에 5속성 다룬다는 설정이 있었네요ㅇㅇ
다른건 딱히 큰 상관없는 부분들임.

2. ㅈ도 아닌 c랭크 호화구를 극대화 시켜서 그만한 스케일을 낼 정도의 재능이라면 굳이 호회구가 없었어도
그정도의 화둔은 구사할것 같은데요..?

3. 사륜안 동력차는 이타치와 마다라의 기본 역량 차이를 설명하는 하나의 요인으로 말했던거였지
저는 사륜안 동력이 강해지면 역량과 기술의 위력이 강해진다 얘기했고
그 예시로 윤묘와 아마테라스 스사노오를 말씀드렸습니다.
= 그니까요 동력이 강해지면 동술은 당연히 강해지겠죠. 알씀하신 '역량과 기술의 위력이 강해진다' 가 사륜안 동술만 한정한거임?

2022-07-08 12:21:38

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노빠꾸

사진 땜에 맨 밑에 댓글 새로 달아줌

2022-07-08 12:42:58

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노빠꾸

2 ㅈ도 아닌 c랭크 호화구를 극대화 시켜서 그만한 스케일을 낼 정도의 재능이라면 굳이 호회구가 없었어도
그정도의 화둔은 구사할것 같은데요..?

-만약 마다라가 호화구를 못 배웠다면 호화멸각은 사용 못하는것이고
마다라의 역량으로 다른 화둔을 개발했을 수도 있지만 작품내에서 호화멸각과 같은 위력의 다른 화둔이 나온게 없어서 다른 화둔을 호화멸각급 위력으로 다룰 수 있었을지 없었을지는 미지수의 영역이라 봅니다.
논점은 우치하가 아닌 다른 일족의 마다라였다면 호화멸각이란 기술은 사용할 수 없다가 되겠습니다.

3. = 그니까요 동력이 강해지면 동술은 당연히 강해지겠죠. 알씀하신 '역량과 기술의 위력이 강해진다' 가 사륜안 동술만 한정한거임?

- 사륜안 동술에만 한정될 수도 있고 오비토처럼 사륜안 동력을 이용해서 화둔의 위력을 증가시킨 것처럼
사륜안 동력을 이용해 동술이 아닌 다른 기술의 위력을 증가시킬 수도 있다 라고 보는게 맞겠죠
제가 위에 말한 사륜안동력 증가= 역량증가=기술의 위력증가 는 작중에 나온게 사륜안 동술에 많이 국한되어 있어서 저는 동력을 이용한 폭풍난무 같은 기술이라면 위력이 세질 수도 있지만 만약 동력을 이용하지 못하면 동력의 힘은 동술에 영향을 준다라고 생각합니다

2022-07-08 14:14:20

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논리왕슬기

자 일단 저는 사륜안이 없다면~ 에서 왜 우치하가 아니라면~ 이 되는지 모르겠네요.

1. 저는 호화멸각, 멸실이 우치하 전용기가 아니라고 했잖음.
마다라가 호화구를 응용해서 만든 술법이라 보는게 젤 타당한거 아님? 왜냐 다른 어떤 우치하의 천재도 그런걸 쓴 적이 없었으니까
ㅡ애초에 사륜안이 없었다면인데, 갑자기 님이 논점에서 빗나가서 우치하가 아니라면으로 넘어간것 부터 잘못임ㅡ

그리고 호화구가 무슨 특별한 화둔도 아니고
다른 화둔과 비슷한 그저 그런 속성변화 C랭크 인술이고
이걸로 호화멸각이란 술법을 만들어내 그만한 위력을 냈다는건 말 그대로 우치하가 아닌 마다라만의 재능이죠.

애초에 우치하가 아니라면 이라는 전제를 붙여놓고 이런 재능까지 미지수로 치부할거면 걍 캐릭터 삭제죠 님아

2. 사륜안 동력증가=역량증가=인술의 위력증가
가 아닙나다
사륜안 동력과 인술의 위력이 역량의 요소들이죠.
사륜안 동력이 증가해서 사용자의 역량증가는 되겠지만
그렇다고 인술의 위력이 증가하진 않죠.
님이 말한 폭풍난무 같은 경우는 애초에 인술+동술 이니까 당연히 강해지는거고요.

ㅡ한마디로 동력이 강해진다고 사용자의 역량이 늘어난건 맞으나, 동력이 강해져 사용자의 역량이 늘어났다고 인술까지 강해지는건 아니다. 인술과 동력은 둘다 역량에 포함되는 별개의 요소다.ㅡ

2022-07-08 16:28:01

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노빠꾸

우치하라고 다 사륜안 개안하고 만화경까지 가는줄 아네
우치하라서 모두 다 스사 쓸 수 있었으면 전쟁 났을 때 센쥬는 진작 다 뒤졌음ㅋㅋㅋ

2022-07-05 18:15:27

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하루

갓구 오늘 왤케 화났쪙ㅋㄷ

2022-07-05 12:57:03

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원게왕

@하루

이퀴새기들 다 죽여버릴까 너도

2022-07-05 13:13:42

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노빠꾸

무셔움 ㅠ
난 이퀴 아니니까 살려죠

2022-07-05 13:17:44

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하루

무서웡ㅜ

2022-07-05 14:07:09

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[L:3/A:474]

군침이

병신 마다라가
체술로양학한것도
사륜안존나굴려가면서
싸운거 못봄? ㅋㅋ

2022-07-05 13:46:24

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원게왕

@군침이

1대 다수를 굳이 상대할 필요가 있음? 발차기 위력 말한건데 ㅋㅋㅋ

2022-07-05 14:00:58

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원게왕

@군침이

개구리대련급 위력이 핀트지 사륜안으로 다수 상대한건 병신새기가 그걸 모르나 ㅋㅋ

2022-07-05 14:01:55

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노빠꾸

내가 말한 마다라는 우치하 일족이 아닌 평범한 듣보잡 일족 마다라로 계속 전제해서 얘기했음
왜냐면 사륜안은 우치하의 대표적이고 거의 대부분의 능력과 이야기를 진행시키는 요소이기 때문에

근데
니가 사륜안은 없애고 우치하라는 혈통만을 남기는 것으로 얘기를 한다면 마다라가 호화멸각을 쓸 수도 있겠지
근데 그렇게 되면 마다라는 딱히 호화멸각밖에 안남는데? 다른게 있다 해도 작중에서 보여준 내용에 비하면 스펙이 너무 낮아지고
너가 말한 키사메 잡는다는 얘기도 키사메가 ㅈ으로 보이나본데

2022-07-08 14:23:37

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노빠꾸

이게 차크라 30% 따리 키사메가 쓰는 수둔술이야
네지는 30%따리인 키사메를 보고 나루토 이외 말도안되는 차크라 통은 처음본다고 얘기했음 겨우 30%따리의 차크라량을 보고.

100% 차크라 상태의 키사메 수둔은 저거 보다 2배 이상 강할텐데 상성으로 밀리는 마다라 화둔이 이거 밀어낼 수 있음?
참고로 키사메는 대교탄까지 있음
상대방의 차크라를 먹고 더 커져서 역공하는 '수둔' 기술임 이거 마다라가 화둔으로 밀어내기 가능하다 봄?

2022-07-08 12:42:11

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원게왕

가능함 마다라의 호화멸각은 닌자연합 엘리트 수둔술사들 전부다 모아야 비빔
그리고 용염방가의 술은 넘사임

2022-07-08 13:13:51

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노빠꾸

엘리트보다 핫바리 ㅈ밥 닌자들이 훨씬 많았구요
걔네가 다 합쳐서 쓰는 수둔따리도 키사메 혼자 구사 가능하다는게 작중에 이미 나왔습니다

그리고 용염방가가 위력은 낮고 그냥 빠르기만한 화둔인데
킬러비가 미수화2 상태에서 날린 래리어트도 처맞아봤고 가이 점심 호랑이도 정면에서 처맞고 살아남은게 키사메인데
그 딴거 맞는다고 뒤지겠음?
그거 한대 맞고 바로 대폭수충파 갈겨서 일대를 물바다로 만들어서 대교탄 날리면 마다라가 화둔으로 키사메 밀 수 있음?

2022-07-08 14:27:56

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노빠꾸

호화멸각은 키사메의 대폭수충파와 대교탄으로 상쇄 무조건 쌉가능이고 용염방가도 키사메 내구성을 뚫을만한 위력은 절대 못 냅니다
용염방가는 츠나데도 화상따리만 받고 끝났는데 츠나데가 래리어트랑 점심 호랑이 쳐맞고도 살 수 있을거라 봄?

키사메 내구력이 ㅈ으로 보이노

2022-07-08 13:26:17

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원게왕

ㅇ? 백호의술 츠나데한테 치명상 입혔는데 위력이 낮음? 작중 위력만 따지면 화둔 최고 위력 기술으로 평가받는데

2022-07-08 13:25:56

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노빠꾸

작중 최고 위력은 호화멸각과 호화멸실, 오비토의 폭풍난무임
츠나데가 백호의 술을 써도 호화멸각이나 호화멸실을 정통으로 쳐맞으면 화상만 입는다고 봄?

2022-07-08 13:27:29

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노빠꾸