만약 이 싸움이 실제로 성사되었다면 어느쪽이 이겼을 것 같나요? (2탄)

저 상태에서 아마테라스 쓰려는순간 눈깔부여잡고 응게ㅔㄱ으ㅔㅇㄹ 살려줭 눈이 안보영 ㅜㅜ
이럴거뻔한뎅 자살행위징

2023-03-01 21:07:02

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[L:1/A:19]

EㅏLㅏ

실명 직전이었는데 이것도 카카시가 못 이기면..

2023-03-01 17:40:42

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파인만

그래도 사스케가 아마테라스 한방이라도 날리면
카카시 위험할 수 있지않을까요?

2023-03-01 17:56:22

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[L:1/A:19]

EㅏLㅏ

실명 상태라서 사스케가 카카시를 아마테라스 적중 시킬 확률보다 카카시한테 카무이 당할 가능성이 더 높을 거 같아요

2023-03-01 18:04:57

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파인만

그럼 만약 사스케가 풀피라면 사스케 승으로 보시나요?

2023-03-01 18:07:46

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EㅏLㅏ

당연히 사스케 승..

2023-03-01 18:10:29

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파인만

그럼 데이다라전 삼구옥 사스케 vs 카카시는 어떻게 보시나요?

2023-03-01 18:12:45

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EㅏLㅏ

사스케가 이기지 않을까 싶네요

2023-03-01 18:15:59

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파인만

카카시가 카무이 써도 사스케라 보시는거죠?

2023-03-01 18:17:52

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EㅏLㅏ

근데 카무이 카카시면 승산이 아예 없는 수준까진 아니라고 봅니다.

2023-03-01 18:23:04

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EㅏLㅏ

비록 작중에서는 데이다라 팔 한짝 날린 거 외에 공격용으로 제대로 써먹은 적은 없었지만...사실 카카시 카무이도 사기인게 목만 정확하게 몸으로부터 떼어내 다른 공간으로 보내버리면 누가 상대라도 1방컷 날 수가 있어서..

2023-03-01 18:24:28

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파인만

"가지고 있는 술법이 어떠냐, 능력이 어떠냐 이런 것 보단 작중 보여준 활약상을 우선시 해야 한다고 개인적으로 생각함"

얼마전 타나님 말씀이 갑자기 생각나네요 ㅋ
이 말이 ㄹㅇ 맞는 말 같기도 함

2023-03-01 18:28:40

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[L:1/A:19]

EㅏLㅏ

하긴 생각해보니 정작 카카시 카무이 활약상이 별로 없네요..정말 데이다라 팔 한짝 날린거 외에는.ㅋㅋ

2023-03-01 18:32:11

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파인만

너무 사기라 작가가 자체 너프를 시킨 듯 합니다 ㅋ

2023-03-01 19:24:59

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원게왕

카카시가 페인전 세계대전에서 보여준거 보면 삼구옥 스케 떡으로 만들고도 남는데

2023-03-01 20:16:05

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파인만

@원게왕

페인전때는 다굴이었고

세계대전때는 구미버프 받지 않았나?? ㅋㅋ

2023-03-01 22:15:37

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원게왕

구미버프 안받았을때랑 페인전은 혼자서 싸웠을때 말하는건데

2023-03-01 22:47:40

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파인만

@원게왕

전략적으로 다굴해서 천도 잡을 뻔한거 말고

카카시가 언제 페인이랑 혼자 싸운적이 있었나??

그리고 구미버프 안 받았을떄 뭐했었지??

2023-03-01 22:49:00

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원게왕

이정도면 나루토 안본거 아니냐? 쵸지 쵸자 오기 전까지 싸움도 모르고 인주력예토얘들이랑 싸운거랑 오비토 싸운건 모르노

2023-03-02 00:19:02

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파인만

@원게왕

본지 오래되서 기억이 안 나 ㅋㅋ

특히 전쟁편은 노잼이라 좀 대충보기도 했었고

2023-03-02 13:08:33

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[L:4/A:16]

EㅏLㅏ

페인전때는 뇌둔그림자분신으로 수라도 감전시켰었고...육도화(?)된 인주력들이랑 붙었을 때는 가이랑 같이 나름 공격들 잘 파훼하면서 버티기는 했는데...사실 그 정도 하는 건 웬만한 카게급이상이라면 전부다 가능할 거 같은 느낌.

2023-03-02 13:27:50

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ㅣㅣㅣㅣ

아무리그래도 카게급인 히단이랑도 호각으로 체술로겨룬애인데 카카시가 눈깔병신된 사스케하나못이기는건좀

2023-03-01 19:32:44

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파인만

@ㅣㅣㅣㅣ

여론이 카카시쪽이 압도적이네요 ㅋ

2023-03-01 22:14:33

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456

만전이면 몰라도 저때는 소모를 너무 많이 해서

2023-03-01 20:00:46

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파인만

@456

만전이면 사스케 필승일듯??

2023-03-01 22:14:51

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가나다바나

만전이여도 사스케 승리 장담 못하는데 지친 사스케가 이길수는 없음.

2023-03-01 20:33:18

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파인만

@가나다바나

만전이면 승리 장담할듯 ㅋㅋ

2023-03-01 22:15:08

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가나다바나

만전으로 단조랑 동급이였는데 장담할 정도로 차이가 크진 않음.

2023-03-01 23:31:31

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파인만

@가나다바나

단조 이자나기 사용해서 존나 강한거 맞는데??

2023-03-01 23:32:53

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가나다바나

카카시도 만화경 사용해서 존나 강한건 같음.
단조랑 카카시가 호카케 후보인걸 생각해봐라.
이미 둘이 비슷한 수준이다.

2023-03-01 23:44:36

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파인만

@가나다바나

애는 원게에서 루치건 논리도 그렇고

진짜 대화하는게 시간낭비인듯 ㅋㅋ

2023-03-01 23:46:22

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가나다바나

너는 증거는 항상 없고 니 망상이랑 느낌으로 주장하니까 ㅋㅋ

2023-03-01 23:47:25

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ㅣㅣㅣㅣ

님 저병신이랑 상대 ㄴㄴ요 저새끼 아스마를 상닌상위권이라고하는 개빡대가리임 무시하셈

2023-03-02 17:52:37

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ㅣㅣㅣㅣ

쟤랑 얘기해봐야 사람하고얘기하는게아니라 개랑 대화하는기분임 ㅋㅋㅋㅋ 히단한테 2합만에 쳐발리는애가 어케상닌상위권이냐고하니까 그냥무대뽀로 아스마는 좋게쳐주면 상닌상위는무조건된다는 버러지니까 이해하셈

2023-03-02 17:54:30

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ㅣㅣㅣㅣ

ㄹㅇ 쟤는 뇌가궁금 무슨근거로 아스마를 상닌상위권이라고하는지 이해가안가더라구요 ㅋㅋ 아스마가 상닌상위권이면 탈환편가아라는 히단급 탈환편키미마로는 코난급 자부자는 데이다라급 1부카부토는 카쿠즈급 1부카카시는 사소리급 만전키미마로는 오로치마루급이되버리는데 이게말이되는소린지 ㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ 뇌가없는애니까 파인님이 이해하셈 ㅋㅋ 당장 전쟁편네지도 상닌상위될까말깐데 히단한테2합에털리는아스마를 상닌상위권이라고하는지 ㅋㅋㅋ

2023-03-02 18:26:29

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파인만

@ㅣㅣㅣㅣ

네 ㅋㅋㅋ

2023-03-02 20:23:30

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[L:22/A:242]

루믹

가아라 구출 당시 카카시면 무승부 가능할듯?

2023-03-01 22:41:59

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파인만

가아라 구출 당시면 차이점이 뭐죠??

2023-03-01 22:44:36

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[L:22/A:242]

루믹

가아라 편 = 카무이 2번 쓰고 병원감

저때 = 저때랑 시간 차이 별로 안 나는 4차 닌자대전 편에서 차크라 소모 큰 술법에 카무이 5번 쓰고도 안 죽음

2023-03-01 22:48:52

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파인만

4차닌전은 구미버프 받아서 그런거 아니었나요??

2023-03-01 22:49:35

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[L:22/A:242]

루믹

구미 버프 받기 전에도 5번은 썼습니다. 포함하면 아마 13번일듯?

2023-03-01 23:07:02

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파인만

작가만의 자체 버프라 봐야할까요??

심지어 우치하 일족도 아닌 카카시가 뭐 저렇게 남발을 ㅋㅋ

2023-03-01 23:11:20

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[L:22/A:242]

루믹

사쿠라 포함 나루토 동기들이 전쟁 편 후반부에서 뜬금없이 떡상한 거랑 비슷한 느낌일듯? 파워인플레의 영향으로 본의 아니게 기량이 엄청 올라간...

2023-03-01 23:16:38

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파인만

전쟁편때 나루토 동기들이 후반에 떡상했었나요??

2023-03-01 23:18:49

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[L:22/A:242]

루믹

사쿠라 : 백호의 인 + 츠나데 이상의 괴력
키바 : 삼두랑
시노 : 기대충
히나타 : 팔괘 64장 도달
이노시카쵸 : 포메이션 E
리 : 6문 개방

여기서 리말곤 다 같은 화에서 나온 겁니다.

2023-03-01 23:27:31

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파인만

이것도 구미버프 받기 이전이었나요??

2023-03-01 23:30:30

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[L:22/A:242]

루믹

받은 후긴한데 나루토가 지쳐서 버프 효과가 잠깐 사라진 상태였습니다.

2023-03-01 23:33:13

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파인만

카카시 카무이 남발도 그렇고

막판 전쟁은 구체적인 설명이 들어가있는 부분들 제외하면

그냥 머리 비우고 봐야할듯 ㅋㅋ

2023-03-01 23:35:02

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[L:57/A:553]

Flutter

근데 저때 당시만보면 카카시 씹조루고

사스케 ㅈㄴ쌔보이긴했음

2023-03-01 23:22:34

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파인만

@Flutter

저 상황에는 사스케가 조루상태였음 ㅋㅋ

2023-03-01 23:30:50

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벤치프레스

사실 사스케도 더 싸우면 실명 혹은
챠크라 소모로 죽었을 듯
카무이가 스사노오를 못 뚫을 거 같진 않음

2023-03-02 02:16:56

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파인만

@벤치프레스

당시에는 실명 문제로 카카시가 승산이 더 높아보이긴 합니다

그러고보니 진짜 카무이로 스사노오 뚫을 수 있을지 궁금하네요 ㅋㅋ

2023-03-02 11:33:28

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[L:47/A:404]

술취한영혼

스피드, 전투센스, 실전 전투경험, 정보력(사제지간이였기에 서로 어느정도는 알고 있겠지만 직접 가르친 제자였기 때문에 카카시쪽이 더 많은 정보를 갖추고있다고봄), 파괴력(인술/체술), 어떤걸로 봐도 저 당시 사스케가 카카시를 압도할만한게 없음. 오히려 성장기 사스케이기에 전성기 카카시에게 근소하게라도 떨어진다고 봄. 해당 조건에 변수가 사스케 아마테라스, 스사노오 vs 카무이 인데.. 저 당시 사스케 컨디션이면 상대가 안되고, 풀 컨디션으로 둘이 붙어도 난 카카시에 한표 주겠음.

2023-03-02 03:21:02

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파인만

만스케는 스사노오,아마테라스 가능한데

풀컨디션 만스케가 카카시한테 질수가 있음??

2023-03-02 11:31:47

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[L:47/A:404]

술취한영혼

풀 컨디션이 저 당시(vs8미, vs5카게 회담) 풀컨디션으로 말하는거고, 이유야 위에 적어놓았고(특히 카카시쪽 변수), 고속비행으로 날아다니며 싸우는 데이다라가 공중에서 카카시 카무이 맞을거라고 누가 생각했겠나요. 카카시가 압도적으로 사스케를 잡는다는건 아니지만 굳이 저 때 둘이 붙었다면(사스케 체력방전없이) 카카시쪽으로 근소하게나마 한표 주겠다는거임요.

2023-03-03 12:47:43

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파인만

카카시가 사스케한테 카무이 맞추는것보다

사스케가 카카시 아마테라스 맞출 가능성이 더 높아보이지 않나요

사스케는 스사노오로 방어까지 하고있을테니까요

2023-03-03 17:01:17

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[L:47/A:404]

술취한영혼

그래서 첨에 카무이, 아마테라스 이 술법들이 변수라고 적은거. 근데 글쎄요... 스피드가 받쳐준 라이카게였지만 라이카게조차 보고 피한 아마테라스를 사륜안을 들고 미리 간파, 피할수없다곤 생각치 않고요(더 과거지만 이타치vs사스케 싸움도 참조), 갠적으로 당시 사스케 보다야 전투경험이나 센스(상황판단), 이타치 이전 천재 닌자였던 카카시이기에 당연히 카카시쪽으로 더 우위준거뿐이에요. 추가로 공간 자체를 날려버리는 시공간인술인 카무이 앞에선 스사노오는 무의미하죠...

2023-03-03 19:54:08

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파인만

1. 아마테라스는 가아라처럼 모래 들고오는거 아닌 이상
최속의닌자 아니면 피할수가 없습니다

2. 카카시가 그렇게 카무이를 잘 다뤘다면
왜 천도페인이나 카쿠즈랑 싸울때 카무이를 쓰지 않았을까요?

3. 다 제치고 카무이를 잘 다룬다해도
스사노오까지 뚫어야하니 사스케 맞추려면 카무이를 2번은 써야하는데
사스케가 바보도 아니고 그걸 기다려주겠습까
카무이 2번 쓰는 사이에 아마테라스 맞겠네요 ㅋㅋ

2023-03-03 22:17:51

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[L:47/A:404]

술취한영혼

상대 인맺는거, 움직임이나 기타 동작/동술 사용하는것을 미리 보고 간파하는게 사륜안의 기본 능력에 카카시가 특히 잘하는거 아닌지요? 그래서 카피닌자 카카시란 칭호도있죠. 그렇다고 카카시가 스피드가 느리거나 술법이 적은것도아니죠. 뇌둔분신이나 바꿔치기 술등 그때그때 상황에 따라 대응하는건 작중 전투씬에 많이 등장했었죠. 라이카게급 닌자가 아니면 아마테라스를 못피한다는건 뇌피셜아닌가요 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 그건 미리 아마테라스를 파악하지 못한다는 전제가 들어가야맞죠. 상대도 사륜안 닌자고, 심지어 카카시인데요...? 봉사법인 같은 봉인술, 팔문까지 열수있는데...

그리고 카쿠즈 시기랑 비교할거면 그 시기 사스케는 뭐하던 애였나요 ㅎㅎㅎㅎ;; 천도페인 전투씬 보셨으면 오히려 이런 얘기 안나올거같은데, 거기서 카무이를 어떻게 사용했고 어떤 술법과 전투씬을 보여줬나요? 카무이 발동속도(반응속도)가 아마테라스보다 느려보이셨나봐요?...

마지막으로 카무이 범위. 카무이는 시공간인술이에요... 물론 앞에 모래방패 처럼 본체와 떨어져있는 무언가를 세운다면 모를까 스사노오 내부에 사스케를 감싸고 있는 상황에 카무이 범위를 얼만큼으로 보시는지? 데이다라 팔떨어질때 카무이 맞은 팔 앞쪽만 살도려내듯 떨어져나갔나요? 목표 공간 자체를 기타 공간으로 날려버리는 술법인데, 토비로 예를 들면 본인포함 사람 두세명정도는 다른공간으로 끌고가죠. 카카시가 토비처럼 할거라는건 뇌피셜이지만, 그렇다고 가능성이 없다고는 할 수없겠죠? 제 의견은 어디까지나 작중나온 퍼포먼스를 기반으로 가능성을 말씀드리는거에요. 뭐뭐 할수없다 뭐뭐할수 없다 같은 뇌피셜이 아니구요.

최소한 제가 근소하게 카카시 우위를 둔건 딱 둘이 싸운다는 전제로 적어도 카카시는 카무이라는 맞으면 끝나는 술법이 있지만, 사스케의 아마테라스는 카카시에게 만큼은 한방 술법이 아니라는거죠.

2023-03-03 23:27:51

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파인만