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우리가 백날 알레프 알레프 한다고 이걸 너무 가볍게 보면 안 됨
우리형파천 | L:5/A:355
665/830
LV41 | Exp.80% | 경험치획득안내[필독]
추천 2 | 조회 872 | 작성일 2022-05-28 21:34:59
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우리가 백날 알레프 알레프 한다고 이걸 너무 가볍게 보면 안 됨

알레프0은 가산무한임. 셀 수 있는 무한대임. 셀 수 있다는건 카운트가 가능하다는 말임

 

알레프1은 비가산무한임. 셀 수 없는 무한대임. 말 그대로 셀 수 없음. 이건 다르게 말하면 모든 가산적인 속성을 적용할 수 없다는거임

 

당연히 더할 수도 뺄 수도 곱할 수도 나눌 수도 없음. 당연히 개수라는 속성을 적용조차 할 수도 없음. 비가산무한을 이루는 집합의 원소는 개수로 정의가 불가함

 

존재하는 모든 숫자와 언어의 조합도 알레프1을 넘지 못함

 

현실의 어떤 것도 설명할 수 있는 어느 무엇도 알레프1을 넘지 못함

 

그래서 실제로 스탠포드 철학사전에서는 실증주의적 관점에서의 절대자를 알레프2로 연결지어서 설명함

 

진짜 만만하게 볼만한게 아님

개추
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2
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풍차의노인
존재하는 모든 언어의 조합도 알레프1을 넘지 못한다는 게 무슨 얘기임? 그러면 배위 1-A 캐릭터들은 어떻게 간 거임? 언어로 묘사했는데.

아마 내가 이걸 또 잘못 이해하고 있나보다.
2022-05-28 21:39:33
추천0
[L:5/A:355]
우리형파천
기수라는게 뭘 뜻하는지 생각하면 이해가 갈거임
2022-05-28 21:40:27
추천0
[L:5/A:355]
우리형파천
언어를 초월했다는 뜻이 아님. 가능한 모든 문자와 모든 숫자로 조합 가능한 모든 가능성의 개수가 (사실 비가산무한은 개수를 적용할 수 없어서 개수라는 표현 자체가 잘못됨) 알레프1을 넘지 못한다는 뜻이었음
2022-05-28 21:43:41
추천0
더복서
그러면 언어나 말,생각이나 인지, 인식/상상보다 무한히 먼저 있고,
그런 모든 것보다 무한히 거리가 멀면

그땐 알레프 1 이상 가능한거노?
2022-05-28 21:47:06
추천0
[L:5/A:355]
우리형파천
신이 자연법칙에 구속받지 않는다는 관점에서의 절대자는 당연히 모든 기수를 넘어서야함
2022-05-28 21:48:21
추천0
더복서
ㅇㅋㅇㅋ 실증주의 관점에서의 신/절대자 <<<<<<알레프 1도 못넘음.
자연법칙에 구속안받는 진정한 의미에서의 신/절대자 >>>>>>=모든 기수, 절대적 무한.

이런거노?
2022-05-28 21:50:56
추천0
[L:5/A:355]
우리형파천
실증주의 관점에서의 신/절대자 = 알레프2

자연법칙에 구속받지 않는다는 관점에서의 신/절대자 = 모든 집합의 모임(V)

전능을 초한과 비교해서 설명하는 스탠포드 철학사전 문서에서는 이렇게 설명하기는 함
2022-05-28 21:52:40
추천0
[L:2/A:608]
BadEnding
자연법칙에 구속받지 않는다는 관점에서의 신/절대자
= 절대적 무한
절대적 무한은 말그대로 모든것이라 넘는거자체가 불가능하누 게이야
2022-05-28 21:54:34
추천0
[L:26/A:51]
보룡인
알레프1로 인정받기 위해서는 어떤 묘사가 있어야 하나?
예를 들어 드래곤볼에서 우주는 무한하다라는 설정이 나오면 알레프1이 되는거임 아님 알레프0이 되는거임?
알레프0으로 되는 애들은 무한우주가 무한개있다 이런 설정을 가진 애들인거 같은데
2022-05-28 23:03:17
추천0
[L:5/A:355]
우리형파천
통상적으로 다루는 무한대는 가산무한임
2022-05-28 23:04:28
추천0
[L:5/A:355]
우리형파천
우리는 표준화정책상 통상적인 무한대보다 더 큰 무한대로 간주되는걸 알레프1로 보기로 함
2022-05-28 23:07:11
추천0
[L:26/A:51]
보룡인
그럼 알레프0으로 인정받으려면 단순히 무한이라고 나오는것보다 좀 더 세세하게 비가산 무한이라는 언급이나 설정이 나와야 인정 받는단겨? 너무 까다로운데
2022-05-28 23:13:48
추천0
[L:5/A:355]
우리형파천
알레프1 말하는거면 가산무한과 비가산무한의 차이가 얼마나 큰지 생각해보면 당연히 까다로워야함

무한한 크기의 우주가 무한하게 있고 그걸 무한번 파괴하는데 무한분의 1의 힘만 썼어도 여전히 가산무한임
2022-05-28 23:41:00
추천0
김삿갓삿
와우 머리 진짜 햇갈리겠네요 ㅋㅋ
무한을 계속 써도 알레프0에서 머물다니 ㅠㅠ
2022-05-28 23:48:47
추천0
[L:2/A:608]
BadEnding
초월권으로 인정받은 문제아 백야차 기준으로 보면
무한개의 우주가 기준치 1 , 그 기준치가 무한 단위로 있는 외부세계 < 외부세계보다 더 큰 신들의 세계 <
신들의 세계를 포함한 모든세계를 관측하고 초월한
모형정원이 있는 고차원 제3점 관측우주 , 제3점 관측우주를 지 입맛대로 하는게 가능하면서 외부세계 , 신들의 세계같은 모든세계 창조격인 백야차 같은 2문
대충 이정도면 무한보다 더 큰 무한이 인정되는듯
2022-05-28 23:56:17
추천0
만물유전
사실 가산무한으로도 엄청나게 많은걸 할 수 있음 뢰벤하임-스콜렘 정리가 그걸 잘 알려줌
https://namu.wiki/w/%EB%A2%B0%EB%B2%A4%ED%95%98%EC%9E%84-%EC%8A%A4%EC%BD%9C%EB%A0%98%20%EC%A0%95%EB%A6%AC
2022-05-29 09:05:28
추천0
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