사스케 기린이 거품맞음

제츠가 지형에 올라가 있었는데 안죽었으면 말다한거지

2023-08-01 23:28:45

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메나

그럼 스사노오는 제츠도 노딜로 견디는거에 부숴진거야..?

2023-08-01 23:43:58

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[L:58/A:848]

문예부

내말은 산파괴급이 아니란거고 이타치 스사노오가 박살나고 이타치는 멀쩡한게 이타치 스사노오 방어력이 산파괴급을 막는정도가 아니란거임 지형파괴도 지격당한 이타치만 피해가 크고 제츠는 안당한거보면 범위치곤 직격딩힌놈민 딜이 큰거지 그니깐 간단히 말해서 지형을 파괴한 범위가 전부 같은 딜이들어간게 아니라 기린의 제대로된 위력은 박살난 지형의 범위보단 좁단 예기야

글고 산처럼 보이지도 않고 인위적으로 만들어진 지형인점에서 지형자체가 산과비교해서 두부수준이라고 판단함

2023-08-02 00:22:07

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메나

아니 왜 산처럼 안보임 대놓고 산인데
산이 부숴졌는데 산파괴가 아니라는건 또 뭐야
그냥 제츠, 사스케는 만화적허용이건 뭐건 안맞았다 봐야지
실제로 산이 부숴졌는데 스사노오 방어력이 산파괴급 막는게 아니라니

뭐 폭발 같은 범위기 같은건 그 파괴력을 온전히 다 받는건 아닐테니 애매하긴한데

2023-08-02 00:25:55

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문예부

산이라고? ㅋㅋㅋㅋ 나루토에서 미수옥이나 완스사가 부순산이랑 똑같이 생긴것도 아니잖아 인위적으로 만든거미냥 생겼는데 그게 뭔 산임

2023-08-02 00:26:15

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메나

대놓고 바위산인데 산이 아니라니 그냥 바위산인거지 산 아니란건 뭐여
산이 아니라 그냥 인위적으로 바위 쌓아서 만든거라도 존나 쎈거잖아
산이랑 뭔차인지 모르겠는데 내부가 진짜 텅텅 비었다고 나온것도 아니고
인위적으로 쌓은 피라미드랑 피라미드만한 산이랑 별 차이 없을텐데

2023-08-02 00:27:54

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문예부

만화적허용 ㅇㅈㄹ 할까면 꺼지셈 사스케는 시전자니까 그렇다쳐도 지형위에 올라가있는 제츠가 안죽은건 만화적허용으로 넘어갈수 있냐 이말임 ㅋ

2023-08-02 00:27:54

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메나

아니 왤캐 시비조야 그냥 말하는건데 너무 격하게 반응하지말자
음 이런거 존나 흔하지 않나? 제츠가 그렇게 고스팩이 아닌데 상처하나 없는건 그냥 안맞았다봐야지 맞기 직전에 흑제츠 능력으로 땅으로 숨어서 이동했을 수도 있지

2023-08-02 00:29:36

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문예부

대놓고 으아악 거리는데 뭘 땅을 이동해서 피해

영향받는걸로 끝난거 아니야? ㅇㅅㅇ

2023-08-02 00:30:42

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메나

으아악 하다가 지한테 폭발 오기전에 숨었나보지
아니면 기린 범위는 좁은데 직격한 충격으로 산이 부숴져서 제츠는 기린에 안맞았던가
뭐가됐건 기린은 산파괴급이 맞는데

2023-08-02 00:34:03

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문예부

어떻게든 끼워 맞추려고 발악하죠? ㅇㅅㅇ

산파괴는 미수옥같은걸 말하는거야

가이왈 산이 기화했어 ㅇㅇ

글고 미수들이 부순산이랑 마다라가 부순산을 똑같이 생겼는데 사스케가 부순건 산이란 언급조차없으니까 더욱 의심가지 생긴것도 전혀 딴판에더만

니밀이 맞다면 기린보다 강한 점호는 산파괴급 이상이겟네

기린은 이타치스사노오 박살내고 점호는 마다라스사노오 박살냈거든

2023-08-02 00:40:49

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메나

...?

아니 진심인가

니 말대로 미수옥은 기화고

기린은 그냥 파괴인거지 그럼 뭐가 이상함?

심지어 가이는 산이 기화됐다고 한적도 없다만

마다라가 산 부순건 여파니까 그냥 그러려니 하면되고

점호가 산파괴급 되는게 뭐가 이상하노

마다라 참격>미수옥>점호>기린인거지 그럼

2023-08-02 00:45:08

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문예부

기화든 파괴든 제츠가 어케살아남냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
뭔 사스케가 제츠를 보호할려고 날림?

말이 되는걸 우기셈 이것조차 제대로 설명 못하는거 보니 말할가치도 없네 그럼 이만 ㅅㄱ

2023-08-02 00:51:29

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메나

2023-08-02 00:56:32

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모쿤의칼

대캉캉

2023-08-02 01:01:08

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문예부

네네 그렇게 정신승리하세요 ㅅㄱ

2023-08-02 01:01:15

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문예부

상식적으로 산정상에서 산을 파괴시킬수있는 범위의 번개가 떨어지는데 사람이 살수있겟음? 아 진짜 더이상 말할 가치도 못느끼겟네 에휴 난 이만 자러간다 시간낭비다 ㅅㄱ

2023-08-02 01:03:33

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모쿤의칼

상식적으로는 산을 파괴하면 주변 수km내의 동식물들이 전멸하겠지만 어떤 만화 작가도 그런 걸 묘사하지 않음.

2023-08-02 01:16:29

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메나

만화에서 그놈에 상식타령 안하면안되나 물론 일반적인 상식은 어느정도 고려해야겠지만
이런거 저런거 따지면 사이타마가 제노스 면상앞에 펀치 갈겼는데 제노스 면상은 멀쩡하고 제노스 뒤에절벽은 씹창난 이유 설명 가능함?
걍 기린범위는 산수준이 아닌데 직격충격에 의해 부숴졌고 제츠는 기린에 맞지 않았다 생각하던가
아니면 그냥 만화적허용으로 넘어가던가
이런 경우 만화에서 한둘이 아닌데 이것저것 다따지면 스팩으로 칠만한게 어딧음?
긴킨도 묶기 힘겨워하던 시카마루속박에
킨시키가 묶였다고 긴킨이 킨시키보다 강하다할거?
원피스는 지반도 뚫어버리는 루피 펀치엔 기스도 안나는 놈들이 총칼엔 슝슝 뚫리니까 루피 펀치가 거품인거임?
이런문제 찾다보면 한도끝도없다니까
브게 처음보면 모를까 그동안봐와놓고 아직도 그런 고정관념에 묶여있으면어캄

2023-08-02 01:15:21

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문예부

주변 수키로 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋ

그래서 제츠가 주변 수키로에 있었음?

말이되는 개같은소릴해라 산이라고치면 제츠는 정상에 있었다 사스케는 시전자니까 인술쓰는자가 본인의 치도리에 감전이 안되는갓처럼 사스케는 자신에게 피해인가게끔 할수있다치는데 제츠는 거의 직격수준이다 에휴

2023-08-02 01:23:51

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문예부

아 그래서 나루토작가가 원이고 오다임? ㅋㅋㅋㅋㅋ

2023-08-02 01:24:24

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메나

나루토로도 예시를 들었잖어
긴킨>킨시키 주장할거 아니잖아?
사스케 검격에는 피한방울안흘리던 킨시키가
쵸쥬로한테 뚫리고 뒤지기 직전까지간건 어캐설명할거노

2023-08-02 01:26:26

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모쿤의칼

그래서 산을 부쉈지만 부순 게 아니라는 거임?
술을 마셨지만 음주 운전은 안 했다 이런 건가?
최강의 방어력을 가진 스사노오조차 뚫어버리는 기린을 제츠가 모종의 이유로 직격을 피했다라고 보는 게 맞지 않음?

2023-08-02 01:27:01

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모쿤의칼

캉의 말의 요점은 원이든 오다든 똑같은 논리가 적용된다는 거임

2023-08-02 01:28:33

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문예부

비유가 병신같노 산이랑 그게 같냐 ㅋ

2023-08-02 02:30:14

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문예부

어쩌라고 대놓고 제츠가 멀쩡히 피한것도 아니고
기린이 떨어짐과 동시에 으아악거리는데

2023-08-02 02:30:57

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모쿤의칼

기린이 산 파괴든 바위 파괴든 생쥐 파괴든 스사노오를 파괴한 시점에서 기린의 공격력을, 제츠의 방어력을 기반으로 측정할 수 없다니까.

명시적으로 막강한 방어력을 가졌다고 나온 스사노오를 깨트렸다는 것부터 작가의 의도는 사스케의 기린은 스사노오와 산을 무너트릴 위력이다이지 제츠의 방어력으로도 버티는 개좆밥 기술이다를 의도한 게 아님.

작중의 설정, 맥락 등을 파악했을 때 제츠가 미리 피했거나 아니면 운좋게 살아남았거나 둘 중 하나로 보는 게 합리적임.

2023-08-02 02:47:16

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문예부

내말은 기린따위한티 부서진 스사노오가 약하단거임

그여파로 안뒤진 제츠를 보면 더욱 스사노오 방어가 약하다는말 산파괴급 아니여도 스사노오 부수는 인술 여럿있음 그중하나가 단조의 풍둔인거고 ㅇㅇ

2023-08-02 02:46:55

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모쿤의칼

여기서 말하는 것은 기린의 위력임.
기린은 작중에서 확실하게 산을 부쉈음.
산을 부쉈다는 행적 자체를 부정하면 안 됨.

2023-08-02 02:50:12

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문예부

그리고 참고로 만화적 허용 들이미는데 데이다라가 자폭할때 사스케가 만다를 샌드백으로 시공간이동중에 후폭풍맞은걸로 만다는 뒤졌는데 제츠는 왜 멀쩡함

만다도 만화적 허용으로 살아있어야 정상아닌가 데이다라의 폭발을 직격한것도 아닌 간접적으로 당한간데 ㅇㄹ

2023-08-02 02:50:09

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모쿤의칼

만화적 허용은 위력에 비례해서 기준을 정하는 게 아니라 작중 설정을 기반으로 정함.
Ex:마인부우의 펀치를 피한 사탄, 사이타마를 긁은 고양이 등등
작중 설정상 제츠는 10미, 카구야와 밀접한 관계가 있는 스토리를 이끌어나가는데 중요한 위치에 있던 인물이었기에 그 시기에 죽어서는 안 되는 인물이었음.
무엇보다 중요한 건 결코 스사노오보다 강하지 않다는 거임.
때문에 기린에서 살아남은 건(미리 피했든 직격이든 휘말렸든 상관없이) 만화적 허용으로 볼 수 있음.

2023-08-02 02:54:42

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문예부

개소리 집어치우고 산이라고 언급된걸 가져오던가 하셈

마사시가 언급한 산이라는건 다똑같이 생겼음

글고 크기따지는데 말했듯이 니가 만화적허용을 딴만화와 비교하면서 따지지만

나는 나루토내에서 따진거임 그게 뭐냐면
마사시가 크기를 과장해서 그리는 경우가 종종 있다는거야

그니까 산처럼 커보일수 있다는거지 이타치랑 사스케가 싸운 지형말이야 니뇌피셜마냥 커보인다고 산이라 치부하지말고

2023-08-02 02:54:08

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모쿤의칼

산 정상에 위치한 우치하 건물 크기가 엄청나게 크기 때문임.
그리고 우리는 주위의 평지에 대해, 삼각형에 가까운 모양으로 경사를 이루면서 높이 솟아 있는 지형을 산이라고 부르기로 했어요.

2023-08-02 02:56:01

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모쿤의칼

난 기린이 큰 산 파괴급이라는 걸 주장하기 보단 네가 제츠도 견뎠다는 이상한 논리를 대기에 반박하는 거임.
차라리 단조 풍둔을 근거로 산의 크기가 그렇게 크지 않다라고 하면 아무 말도 안 했음.

2023-08-02 02:59:48

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문예부

차라리 산정도라기엔 워낙 작아서 제츠가 겨우 휘말리지않았다 이정도면 납득이라도 한다

2023-08-02 03:01:40

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문예부

네 그래서 지폭천성처음 등장했을때처럼 과장된거라구요

2023-08-02 03:02:57

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모쿤의칼

정상에 있었고, 네 말대로 미리 몸을 피한 게 아니라면 산이 작든 크든 제츠는 기린에 휘말릴 수밖에 없음.
차라리 단조 풍둔을 주장하셈.

2023-08-02 03:03:52

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문예부

미수나 마다라급이 부수는 산크기면 제츠는 얄짤없이 죽고 사스케가 부신 산은 바위산수준이라 제츠가 아슬하게 벗어났다 이러면 모를까 마냥 만화적허용이다 이딴식으로 넘어갈려고 하니깐 그렇지

2023-08-02 03:05:16

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모쿤의칼

지폭 천성의 크기는 그림상 산 수 개가 맞음.(산의 크기가 어떻든 간에)
오히려 미수의 크기가 일관적이지 않은 거임.
어쩔 때는 얼굴만 해도 십수미터로 묘사되었다가 어쩔 때는 정말 17m로 묘사됨.

2023-08-02 03:07:04

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모쿤의칼

스사노오를 부순 시점부터 스사노오보다 넘사벽으로 약한 제츠가 기린을 맞고 살아남을 수 없음.
기린의 위력이 작은 산이든 큰 산이든 이건 파밸 설정(스사노오>>제츠)과 관련이 없기 때문임.

2023-08-02 03:06:38

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문예부

그니까 그게 증거라는거야 산십수십개였다가

다음장면에는 구미가 지폭빠져나오는 장면에서

지폭이랑 구미 크기가 엇비슷하게 나오잖아

2023-08-02 03:07:02

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모쿤의칼

그니까 내 말은 미수의 크기가 일관적이지 않다는 거임.
쿠시나 봉인 편 때는 얼굴이 쿠시나보다 몇 배는 더 긴 바위보다 크게 나오다가 어떤 편에선 정말 17m로 묘사됨.

2023-08-02 03:08:32

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문예부

지폭천성이 정말로 산수십개면 마다라는 산두개부시는게 고작이니까 빠져나오기도전에 갇히겟네?

ㅈㄴ 과장되었다니깐 지폭천성 처음 크기가 ㅇㅇ

미수를 따질게 아니야 지폭이 ㅈㄴ과장되었다고

2023-08-02 03:09:39

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문예부

미수크기뿐만아니라 지형도 제각각인거야

2023-08-02 03:10:43

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모쿤의칼

마다라는 검압으로 산 두 개를 부순 거고 지폭천성은 계속해서 오랫동안 차크라를 주입함으로 산 수 개 크기의 구체를 만든 거고.
그리고 같은 힘을 받아도 받는 시간에 따라 받는 피해가 천차만별임.
순간적인 힘+여파만으로 산 2개 파괴>>오랫동안 지속적으로 힘을 모아 산 수 개 크기의 구체 만들기

2023-08-02 03:16:20

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모쿤의칼

그것도 맞지만 미수 크기를 근거로 지형이 작다고 할 수 없다는 거

2023-08-02 03:13:18

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모쿤의칼

이제 그만 싸우고 자자

2023-08-02 03:21:01

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문예부

뭔소리야 구미 빠져나올때 제폭이랑 그기가 2~3배 차이밖에 안나는데 그것도 완성된 지폭이짆아 니밀대로 크기가 오락가락한다는 미수가 그럴수 있다 치지만 지폭이 산수십개였다가 구미랑 크기비교할때 2~3배 차이밖에 안나는건 엄청난 차이로 오류를 일으킨거라고 단순히

3~4배차이가 날수도 있어 근데 지폭은 너무과장된거야

산수십개 장난하냐.마다라의 완스사는 산두개부수고

구미에다가 스사노오 입힌상태에서는 산 6개정도 부수고 페인 스케일이 거의 마다라에 가깝네?

니말대로 산수십개면 ㅇㅇ

그페인조차도 마다라나 하시라마급이 아닌데 말야

2023-08-02 03:22:11

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모쿤의칼

산 수십 개는 과장임.
딱 산 수 개 크기로 봄
그리고 이제 그만 싸우자 기 딸린다.

2023-08-02 03:23:14

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문예부

됐다 더 말해서 뭐하냐 나도 이민 그만하고 자련다

2023-08-02 03:23:20

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메나

같은 만화적 허용인데 뭐가 다르단거지
그럼 똑같은 예시로
산을 소멸시키는 미수옥보다 수십배는 강한 십미 미수옥 직격맞고 살아남은 아오는 뭔데
십미 미수옥이 사람하나 못죽이는 개좆밥 기술임?
거 이런예시 만화에선 한둘이 아닌데 이런걸로 까면 끝도없음

2023-08-02 10:33:22

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[L:58/A:848]

문예부

아오는 모종의 방법으로 살아남았겟지 천송술이라던가 ㅇㅇ
아오의 팔다리가 한쪽씩 절단된것도 전쟁때문이라던데 모종의 방법으로 피하다가 그꼴난거지

그리고 마지막으로 말하자면 니나 나나 셈셈임 너는 만화적 허용이라 넘기는거고

나는 제츠가 안뒤질정도로 피하는게 가능할정도인데다가 으아악거리면서 기린의 영향을 받을정도면 지형이 그렇게 까지 크진 않다는 얘기가 될수 있잖아?

다시말하자면 백번약보해서 니말대로 만화적 허용으로 넘어간다고 치는거나
내가 말한것처럼 마사시가 크기묘사를 과장되게 그린다는거나 거기서 거기인셈임

즉 둘다 답을 증명할수없고 어느것이 팩트인지는 알수없단거임

2023-08-02 12:07:14

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메나

? 아오는 못피했음 그냥 폭심지 중앙에있었고 거기서 발견됐는데 뭘피하노
제츠가 모종의 방법으로 번개치기 전에 피했겠지
으악 거린건 멀리서 후폭풍 맞았다 생각하면되고 실제로 으악만거리지 번개쳐맞은건 안나오잖아
우치하 건물만해도 수십m이고 이게 산의 일부인데 산이 작을리가 있냐
걍 만화적 허용이라니까 왜이리 복잡하게 생각해
증명이고뭐고 스사노오와 산을부쉇다 이게 끝인데 제츠는 왜생각해

2023-08-02 12:12:46

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문예부

그니깐 우치하 건물자체랑 지형이랑 비교들 하든 과장된거라 볼수있다니깐

모쿤이 검인가 걔도 인정했거든 지폭천성이 수십개의 산크기처럼 보이지만 수개의 산이 맞는거 같다고 말하잖아

그냥 마사시가 크기에 대한 감각이 떨어지는게 사실인거야

지형이 그만큼 좆만하니까 제츠가 살아남을수 있는거고

아오는 어떻게 살아남았는지 나온게 없으니까 모르는거고

아오는 살았는데 시카쿠랑 이노이치는 뒤졌잖아 그니깐 천송술이든 시공간인술이든

써서 살아남았던거겟지 닌 도시 한가운데서 원자폭탄이 떨어지는데 살아남는게

상식적으로 가능하다고 생각함? 당연히 아오는 살아남은 모종의 방법을 택한거고

웃긴것 십미미수옥에 팔다리를 잃은것도 어이가 없고

카카시가 토비의 가면에 상처난게 나루토의 주먹에 생긴게 아니라 칼에 스치듯이 상처났다는걸 예측하는걸 비유해서

니말은 나루토의 주먹으로 토비의 가면에 칼집내듯이 상처낼수있단거나 같은 논리야

십미미수옥맞고 팔다리 한쪽만 소멸한다? 상식적으로 ㅈㄴ웃기지 않아?

만화에 상식타령 이딴식으로 넘어갈생각이면 만능논리겟네?

반대로 어느정도 이해선에서 상식도 존재하기 마련인거잖아 안그래?

데이다라의 자폭에 시공간인술로 도망가다가 단순 후폭풍으로 간접적으로 만다가 뒤질정도인데

제츠는 멀쩡하네? ㅋㅋ

그만큼 기린이 약하다는걸로밖에 설명이 안되는데?

뭐 산이라쳐도 블리치 바위산수준이겟지 크기는 과장된거고 ㅇㅇ

2023-08-02 12:21:36

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메나