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초월권 그냥 심플하게 갈까요?

미나토아쿠아

L:0/A:0

142/1,050

LV52 | Exp.13% | 경험치획득안내[필독]

추천 3 | 조회 630 | 작성일 2026-03-18 16:41:58

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작중 단 한번이라도 어떠한 한계든, 어떠한 패배든 나온적 있으면 초월권 박탈 어떰?

진짜로 초월적인 애들만 주는거임 ㅋㅋ

당연히 분신뽑아서 관찰 이런거도 한계고

너프 방심? 이딴거도 당연히 패배임

머리 아프게 싸매지말고 이 기준으로 초월권 정리하면 일단 극소수빼고 다뒈질거같은데

개추

추천

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나의원수오딘

황펀맨 신

2026-03-18 16:42:37

추천3

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미나토아쿠아

@나의원수오딘

본인이 안나서고 힘줘서 놀고있잖아
걔도 당연히 컷임

2026-03-18 16:44:12

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[L:6/A:796]

마카베P

음천신음 초월자 같은건? 모두 동급이여서 승부가 날수 없는

2026-03-18 17:06:40

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미나토아쿠아

@마카베P

"서로 승부를 낼 수없다"가 한계임

2026-03-18 17:07:40

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무적의룡

신곡, 백색광, 자가참조엔진, 일루바타르 렛츠 고

2026-03-18 17:09:42

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[L:52/A:539]

진소청

어차피 그 기준 아니라도 지금 초월권 2티어 이상의 캐릭들 8할 이상이 내려올지도 모르는 사태에 처함

2026-03-18 17:25:13

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밥도듁

@진소청

이 무언의 약속 사라지면 내려오는게 문제가 아니라 관련 작품들 싹다 vs논쟁 제외되는게 맞다 생각함

2026-03-18 18:15:25

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[L:52/A:539]

진소청

@밥도듁

보정 정도는 준다는데.
보정줘서 초월권 3티어 라는거고

2026-03-18 18:16:07

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밥도듁

@진소청

그 보정이 뭘 보정 해주는거임?

다른 작품들처럼 현실 취급을 해주는거면 티어변동이 없는게 맞는거 아닌감?

2026-03-18 18:35:47

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[L:52/A:539]

진소청

@밥도듁

허구를 현실취급을 해줘서 초월권 3티어란거고,

현실취급을 해줘도 초월권 2티어가 될수없어서 (물리초월 묘사가 있든 없든 관계없이) 초월권 2티어 이상의 캐릭들 8할 이상이 내려오는 사태에 처한단 얘기임

2026-03-18 18:38:59

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진소청

@밥도듁

나의원수오딘 2026-03-16 23:43:36

@진소청
상당히 많음.

하지만 누구도 이런 것을 원하지 않기에, vs 보정을 먹여서 물질을 실체로 인정해주는 것임.

그니까 꿈, 착각, 환상은 실제적인 것을 전제로하는 개념임.
실재가 없으면 환상도 없음. 문제는 그 실재를 신 하나로만 두면, 신은 착각만 하는 존재가 되어버린다는 거임.
오히려 츠쿠요미의 시공간질량개념 전부 지배하면서 실제 세상 속에서도 산 파괴 이상인 이타치가 더 강하다고 합리적으로 주장할 수 있음.

물질의 실체성을 인정한다고 해도(보정 먹여서) 물질계는 신의 본질의 필연적인 확장이라는 것은 변하지 않음.
물질과 신 사이에 실체적인 섞임이 생기기에 1-B는 불가능함.

-----

복붙한거 그대로 갖고옴

2026-03-18 18:40:39

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나의영웅오티

@진소청

님아 세줄요약 가능?
초월권 뭔 상황임 지금

2026-03-19 18:14:52

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[L:52/A:539]

진소청

@나의영웅오티

1. 오딘이 세계관을 허구,꿈,환상,상상으로 취급하는건 실제성 보정을 줘도 초월권 2티어 근거가 될수없다고 말함,그런데 그 주장을 반대하는 사람이 없음.

2. 게다가 초월권표 0,1,2티어 애들을 보면 세계관을 허구,꿈,환상,상상으로 취급하는 스펙을 가진 캐릭터들이 대부분임.

3. 그러니 오딘의 말을 받아들인다면 초월권 0,1,2티어 대부분 나락감.

2026-03-19 18:20:35

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나의영웅오티

@진소청

세계관을 허구,꿈,환상,상상으로 취급
이거 그냥 R>F 아니노

2026-03-19 19:01:41

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진소청

@나의영웅오티

그니까 물리초월 묘사가 있든 추상적존재 묘사가 있든 그외 묘사가 얼마나 있든 R/F 하나라도 잇으면 초월권 2티어 아니라는 주장인것같은데

2026-03-19 19:29:23

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나의영웅오티

@진소청

2티어의 근거가 될수 없다며?
그럼 R/F가 있든 없든 티어링에 영향을 못 미친다는거 아님?오딘의 주장은 R/F가 독이 된다는거임? 아니면 영향을 끼치지 못한다는 말임?

R/F 폐지는 한 2년 된거같은데

2026-03-19 19:35:30

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진소청

@나의영웅오티

그니까 내 말은 R/F가 독이 된다는거임

은유적인 의미가 아닌 R/F가 있으면 다른 초월권2티어근거들이 취급이 안됨

2026-03-19 19:41:16

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진소청

@나의영웅오티

그리고 R/F 폐지는 물리초월+추상존재 묘사가 없는 R/F 를 폐지한다는얘기였지, 물리초월+추상존재 묘사가 있는 R/F를 폐지한다는건 아니엇음

2026-03-19 19:43:50

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나의영웅오티

@진소청

그니까
추상+물리초월=2티어
추상+물리초월+R/F= 2티어 아님

이말이지?
혹시 오딘 주장 적혀있는 링크 보내줄수 있음?

2026-03-19 19:46:17

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진소청

@나의영웅오티

https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs1&page=4&sn1=1&db_sel=anime&r_type=&num=&divpage=1&best=&select_arrange=headnum&desc=asc&no=3951

https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs1&page=1&sn1=1&db_sel=anime&r_type=&num=&divpage=1&best=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=%ED%94%8C%EB%9D%BC%ED%86%A4&select_arrange=headnum&desc=asc&no=3984

호티우스랑 얘기한쪽이 더 자세한 이유같은데, 문제는 내가 뭔소리인지 못알아듣겟음

2026-03-19 19:51:00

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진소청

@나의영웅오티

나의원수오딘 2026-03-17 17:38:08

@밥도듁
꿈은 초월성에 대한 서술이 아니라 존재에 대한 서술임.
내가 꿈을 꾸면 난 초월자가 되는 건가?
이타치는 환상 속에서 시공간 개념 전부 지배함.
이타치가 1-C 정도는 되는 건가? 아니라면
초월성은 실재하는 것들을 넘어설 때 나온다는 것에 동의하는 것

무슨 이타치 비유도 들던데 추가함

2026-03-19 19:57:50

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나의영웅오티

@진소청

오딘 말도 납득은 되는데 흠..

2026-03-19 20:02:59

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진소청

@나의영웅오티

0티어는 백색광,일루바타르,신곡,자기참조엔진 빼고는 다 내려오게 될거고
1티어는 자참앤 껍질이랑 스타메이커 빼고는 다 내려오게 될거임
2티어 역시 2티어의 대부분이 내려오게 될거임.

2026-03-19 20:06:34

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나의영웅오티

@진소청

이러면 엘더스크롤 애들은 모조리 몰락하고
레비아탄도 내려가겠네

일단 다크타워랑 무외사는 살아남을듯

2026-03-19 20:11:42

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진소청

@나의영웅오티

호티우스랑 오딘이 얘기하는거보면 은유적 비유가 아닌 의미에서 물리세계를 신의 내부에 두는건 타자에게서 자유롭지 못하므로 반위업묘사라는 얘기같은데

하위세계를 자신의 몸속에두고있는 올로킬로스와 토피아도 어쩌면 까일수도 잇음.

하지만 무외사 전문가는 만물유전이니 무외사에대해선 만물유전의 의견을 가장 먼저 들어봐야할듯

2026-03-19 20:17:16

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