츄잉~ chuing~
츄잉 신고센터 | 소통센터 | 츄잉콘 | 다크모드
공지&이벤트 | 건의공간 | 로고신청N | HELIX
로그인유지
회원가입  |  분실찾기  |  회원가입규칙안내
Z 손오공 > 진모리
호티우스 | L:8/A:77
296/490
LV24 | Exp.60% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 899 | 작성일 2026-07-01 18:58:18
[서브캐릭구경OFF] [캐릭컬렉션구경OFF] [N작품구경OFF]
*서브/컬렉션 공개설정은 서브구매관리[클릭]에서 캐릭공개설정에서 결정할수 있습니다.
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.

Z 손오공 > 진모리

파괴력

 

 

부우는 대놓고 은하를 파괴한 적이 있고 오공은 그와 대등한 승부가 가능함

 

 

천국의 크기는 우주의 크기와 거의 같다고 함

 

 

오공과 부우는 그런 천국 이상의 크기인 계왕신계를 파괴할 수 있다고 함

 

 

https://imgur.com/a/sacred-world-of-kais-NVMNxjz

실제로 싸움의 여파만으로 계왕신계에 큰 손상을 입혔음

 

 

오반 흡수 부우는 시공간을 뒤틀어 우주를 파괴 할 수 있음

 

저승과 현세가 시공적으로 분리된 세계인 걸 봤을때 다중우주 수준으로 봐도 됨

 

 

키드부우는 최강의 부우로 반복적으로 언급됨(오반 흡수 부우보다 강함)

즉, 우주 파괴 이상의 위력을 낼 수 있음

 

 

" Q.브로리가 은하를 파괴하는데 얼마나 시간이 걸렸나요?

A.글쎄요, 그때 아무도 스톱워치를 갖고있지 않았던지라? 순식간은 아니고, 하루도 아니고 그렇게 걸리진 않았겠죠."

애초에 Z 각본가인 코야마는 브로리가 남쪽은하(우주 1/4)을 하루안에 파괴할 수 있다고 말했고

 

 

셀이 '우주 전체'를 파괴할 수 있다고 말한 걸 고려했을때 초 2 수준부터 우주급이라 봐도 무방함

 

 

결론적으로 초 3 오공은 단일 우주~다중우주 수준의 파괴력을 가짐

 

 

 

 

속도

 

 

무천도사는 오공이 원숭이가 된 급박한 상황에서도 에네르기파로 달을 날렸음

2초라고 가정시 전투력 139 = 광속 공격 속도

 

즉 기재된 나메크 손오공 전투력 1억 5천만으로도 이미 광속의 100만배 속도

 

 

 

프리저의 전투력은 1억 2000만

 

그와 대등한 노멀 오천보다 50배 강한 초1오천

 

그보다 강한 피콜로

 

그보다 강한 노멀 오반보다 강한 노멀 오천크스

 

보다 400배 강한 초3 오천크스보다 강한 얼티밋 오반

 

과 대등한 노멀 오공보다 400배 강한 초3 오공

 

120000000×50×400×400=960조

수치상 비율로 초 3은 최소 광속의 6조 9000억배임

 

 

무엇보다 키드 부우는 대놓고 저승 정중앙인 천국에서 계왕신계까지 순식간에 이동했음

높이를 무시하고 10초를 가정했을 때 광속의 147경 배임(천국이 우주에 필적한다고 한 것을 보면 이것보다 훨씬 빠를 수도 있음)

 

 

" Q.브로리가 은하를 파괴하는데 얼마나 시간이 걸렸나요?

A.글쎄요, 그때 아무도 스톱워치를 갖고있지 않았던지라?

순식간은 아니고, 하루도 아니고 그렇게 걸리진 않았겠죠."

"Q.당신이 만든 드래곤볼Z의 브로리 광속의 몇백만배를 넘는가?

A.저한텐 과학적 지식은 거의 없는지라 이 질문에 대한 대답도 완전하진 않습니다. 순간이동의 스피드는 어느 정도일까요? 그게 광속의 몇 백만배를 넘는다면, 가능하다고 밖에 할 수 없네요."

또한 각본가는 초2 오공보다 약한 브로리가 남쪽 은하(우주 1/4)를 하루도 안되서 파괴할 수 있다고 보기 때문에 의도는 명확함

실제로 코야마는 우주 횡단과 순간이동 추적에 광속의 수백만배의 속도가 필요하다면 브로리가 그 속도로 움직일 수 있다고 말해야한다고 언급함

 

그러니 초3은 최소한 광속의 147경배 속도로 움직임

 

 

따라서 진모리가 광속의 100경배 이상의 속도로 움직이는 것이 아니라면 전투 시작과 동시에 손오공에게 반응도 못하고 우주 파괴 위력을 견디지 못하고 사망함

 

 

 

 

 

(이미지 터져서 일단 이미지 빼고 올림)

개추
|
추천
0
신고
    
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.
[L:35/A:47]
바사삭
와 씨 어디까지 강해진거냐!!
2026-07-01 19:05:23
추천0
짜장면
와 초사갓 때부터 우주급인 줄 알았는디
2026-07-01 19:30:32
추천0
GOHKJNMC
손오공은 초사이어인 3로 변신하기 위해 엄청난 시간을 들여야 함.

50초에 초사이어인 2에서 3로 변신을 시작해서 변신이 완료되고 기가 안정화된 게 4분 30초임.
이는 무려 3분 40초임.
이 정도의 시간이 걸리는 변신을 진모리를 상대로 쓸 수는 없음.

브리미어 리그의 규칙은 변신 능력은 사전에 발동되고 시작되지 않는다임. 손오공은 시간을 들여 변신을 해야 되고, 변신을 위해 기를 모으느라 3분 이상의 빈틈이 생김.
따라서 손오공은 진모리를 이길 수 없음.
https://www.youtube.com/watch?v=sr5kxht1HVA
일본어 영상은 딱히 안 찾아봤지만, 대사가 영어 더빙이냐 일본어 더빙이냐라는 차이일 뿐 그림 묘사의 차이는 없으니.
2026-07-01 19:08:53
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
극적인 연출일 뿐이기도 하고 오공은 시간을 끌려는 상태였음 키드부우와 싸울때는 순식간에 변신함
https://m.youtube.com/shorts/VhMu4FeQSgg

애초에 초 3의 배율은 400배임
광속의 수 천조배의 속도는 여전히 진모리가 감당할 수 없는 속도임
2026-07-01 19:15:49
추천0
GOHKJNMC
아, 400배?
5부 진모리는 제아봉침 250,000배를 사용할 수 있음.
제아봉침은 내재된 육체의 잠재력을 이끌어내는 기술임.
진모리는 라그나로크 시절에도 제아봉침 250,000배를 쓰고도 몸은 망가졌지만 죽지는 않았음(애초에 250,000배는 쌉에바였지만 190,000배까지는 무리 없이 쓸 수 있는 상태였다고 292화에 언급되었음)

따라서 2배 제아봉침만 써도 죽는다고 확실히 언급된 6부 진모리(장발 진모리)는 5부 진모리 스펙 250,000배보다 월등히 강함.
그 장발 진모리보다 2배는 무슨 수백 배는 더 강한 자가 열반 진모리임.
2026-07-01 19:16:09
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
내 말은 광속의 초3이 광속의 수백 경배이기 때문에 변신을 하지않은 노멀 상태에서도 광속의 수천조배 속도라는 거
2026-07-01 19:19:45
추천0
GOHKJNMC
극적인 연출이라고 변명할 수 없음
저 영상 보면 천진반 같은 비교적 약자들은 물론이고, 일반 시민들도 기로 인해 세상이 흔들리는 것을 인지하고 두렵다는 듯이 벌벌 떰.
연출일 뿐, 실제로는 수 초의 시간(물론 수 초여도 진모리를 상대로는 치명적임)이라는 말은 통하지 않음.
제작진은 천진반은 물론이고, 일반인들도 그것을 느끼는 장면을 넣었으니.
저 영상에 실제로 나오는 내용이니 부정할 수 없음.

그리고 그 장면 얘기할 줄 알았음. 그건 초사이어인 3로 한 번 변신을 해뒀기 때문에 그 이후 변신은 빠르게 할 수 있었던 거임.
손오공 본인이 이 변신은 익숙하지 않아서 시간이 오래 걸린다고 언급했잖음.
2026-07-01 19:20:21
추천0
GOHKJNMC
셀이 '우주 전체'를 파괴할 수 있다고 말한 걸 고려했을때 초 2 수준부터 우주급이라 봐도 무방함.

이 말은 그저 대사일 뿐 입증된 것이 아님.
대사일 뿐, 그 캐릭터 수준에서 결코 불가능하며 실제로 입증되지도 않은 내용을 쓸 수 있다면 절대신은 전능함.
이는 상만진, 상만숙의 모습을 한 신의 대리인, 진모리 본인이 직접 언급함. 이 말은 무려 3번이나 언급된 사실임.
5부 제사여부터 전능자라 손오공은 이길 수 없음.

이런 주장 해도 상관없다는 건지?
2026-07-01 19:24:04
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
오공은 시간을 끌려는 전략이었고 그 상황을 고려하면 실제 일어난 사실이 당시의 간접적인 변신 시간의 언급보다 우선됨

그렇다쳐도 초 3을 한 번 한 뒤에 변신이 최종 오공의 스팩인 건데 그럼 그때의 오공을 사용해야함
2026-07-01 19:25:39
추천0
GOHKJNMC
내 말은 광속의 초3이 광속의 수백 경배이기 때문에 변신을 하지않은 노멀 상태에서도 광속의 수천조배 속도라는 거

이건 그저 누구는 누구보다 몇 배 차이다로 산술적으로 하는 말일 뿐 실제로는 소위 말하는 반위업이 너무 많음.
존나 느리게 묘사된 셀의 카메하메하를 노멀도 아닌 초사이어인 1 상태로도 쉽게 못 피해서 순간이동까지 써야 했던 손오고미나
그 노멀 손오공보다 월등히 강한 오천크스가 철없이 힘에 취해 지구를 마구 날아다니는데 지구를 단시간에 몇 바퀴 돌았지만 그 정도 속도 안 나왔잖음?
억지는 부리지 말죠. 그래도...
2026-07-01 19:28:18
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
전능성은 진모리가 너무나 많은 반례를 보여주었음
애초에 전능성은 도달할 수 있는 속성이 아님

그에 비해 Z를 쓴 각본가는 외전에서 브로리가 시간을 들여 우주 1/4를 파괴할 수 있고 결국 소우주를 파괴할 수 있다고 언급했음
이를 고려하면 셀의 시간을 들인 우주 파괴는 꽤 합리적인 스케일임
2026-07-01 19:28:29
추천0
GOHKJNMC
아님. 그 바로 초사이어인 3로 변신한 손오공은 그 이전의 한 번의 변신으로 익숙해짐을 반드시 전제해야 하기 때문에 이전에 변신이 한 번 더 필요하다는 것과 다를 바가 없음.

그리고 손오공은 진모리를 상대로 바로 초사이어인 3로 변신하지도 않음. 그건 그의 전투 방식이 아님.
2026-07-01 19:30:42
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
억지를 부리는 것이 아니라
작가들이 항상 일관적인 묘사를 할 수 없다는 것을 고려해야함

본문에도 있듯이 각본가는 초 2 오공 이하이고 부우편 슈사 오반와 전투성립이 가능했던 브로리가 시간을 들여 우주파괴를 할 수 있고 순간 이동의 성간 거리를 브로리가 따라갈 수 있다고 생각했기에 그것에 광속에 수백만 배가 필요하다면 그것을 인정할 수 밖에 없다고 말했음

적어도 의도가 명확히 기술되어있고 이를 증명할 만한 위업이 있는 이상 그러한 스팩이 사실이고 반위업들이 어느정도 애니적 과장이 되있다고 판단해야함
2026-07-01 19:34:05
추천0
GOHKJNMC
도대체 얼마나 많은 시간을 들여야 하는 거임.
시간을 들이면 우주 파괴가 가능하다고 하는 건 일격에 못한다는 거잖음
브게가 언제부터 일격 우주 파괴가 아닌 놈들을 우주급으로 인정했음?
그래, 브로리 얘기하니까 생각났는데, 셀보다 위로 평가하는 게 보통인 브로리조차도 며칠에 걸쳐서 은하 없앤 것임. 셀은 절대 일격에 못함.
https://namu.wiki/w/%EB%B8%8C%EB%A1%9C%EB%A6%AC/%ED%8C%8C%EC%9B%8C%20%EA%B4%80%EB%A0%A8%20%EB%85%BC%EB%9E%80#s-2.1
그리고 브로리가 파괴한 이후로도 멀쩡한 행성 항성이 많음.
소멸이 아니라 초토화에 불과하고 듬성듬성 행성과 항성이 많음.


6부 진모리도 시간을 들이면 우주 파괴 가능함. 6부 진모리는 심지어 불로불사임.
6부 진모리도 가능한데 무슨 의미가...
2026-07-01 19:35:49
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
​그게 무슨 소린지 이해가 안 감
미스터 부우전에 초3을 변신했으니 익숙해져서 초3변신이 수월했다는 거 아님?
그럼 Z끝나는 시점엔 이미 익숙해져있겠지

"가상 캐릭터의 성격을 고려하긴 어렵다. 가상 VS놀이는 각 캐릭터의 스펙을 객관적으로 비교하는 것이다."
규칙상 성격을 고려하지 않음 그리고 Z의 손오공은 각본가의 성격상 싸움광보단 영웅적 성격이 더 강하기 때문에 위험에 있어선 전력을 다해 해결하려함
2026-07-01 19:38:48
추천0
GOHKJNMC
수많은 반위업이 있다면 그건 인정받지 못하는 게 보통임.
키자루조차도 광속 인정을 못 받는 게시판에서 온갖 반위업, 파밸 위반이 있는 사례를 인정하라?

여의는 광속의 2700경 배 속도를 보여줬음. 그걸 반응하고 신축을 진짜로 피한 게 아르둔과 리수진이고.
그 아르둔, 리수진 따위보다 비교조차 되지 않는 게 노멀 5부 진모리이고
그 노멀 5부 진모리보다 최소한 50만 배 이상은 강한 자가 열반 진모리임.

그러면 5부 진모리는 기본 광속의 수천 경 배이고, 열반 진모리는 광속의 수천 경 배 곱하기 50만 배 이상 빠른데 이렇게 가자는 건지?
2026-07-01 19:41:03
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
"Q.브로리는 한번의 공격으로 우주를 파괴할 만큼의 힘이 있나요?
A.어려운 질문이네요!
제가 창작한 브로리는 그렇게나 강대한 파워로 설정하진 않았습니다. 이미 완전히 제 손에서 벗어나버리고 말았지만요.
설령 브로리가 강대한 파워를 가지고 있더라도, 오공이 주인공인 이상 그렇게 못하게 저지하겠죠. 드래곤볼 월드가 파괴되고 마니까요.
대우주를 상대로는 간단하진 않겠죠. 설령 가능하다고치면, 순식간은 아닌, 1년은 걸리지 않고 몇 달 단위는 걸리지 않을까요?
대우주라면 무리겠지만, 소우주 정도라면 파괴도 간단할지 모르겠네요."


본문에 하루안에 남쪽 은하를 파괴한다고 했잖음


"애니메이션은 자신 혼자서 만드는 것이 아니기 때문에 당연히 모순점도 존재한다. 그를 감안하고 즐겨달라."
저 링크도 라고 말했대
2026-07-01 19:44:06
추천0
GOHKJNMC
한 번의 변신을 선행하면서 익숙해진 후여야 가능한 것인지, 이제는 저때 이후 정말 단번에 초사이어인 3로 변신할 수 있는지 알 수 없다는 거임
님은 후자를 말하지만, 나는 후자는 알 수 없다는 얘기. 아무 증거가 없음.
드래곤볼 Z 신들의 전쟁에서도 비루스 앞에서 단숨에 초사이어인 3까지 못 갔음.

손오공이 우주의 위협은 단숨에 해치운다?
힐데건 나온 극장판에서 도시를 존나게 부수는 깽판을 치고 그 강력한 힐데건을 상대로도 처음부터 초사이어인 3 안 쓴 놈이 손오공임.
그리고 극장판 집어치우고, 사실 뚱보 부우는 초사이어인 3로 이길 수 있었는데 일부러 안 죽였다고 손오공 본인이 말했는데 그런 말은 어불성설임.
2026-07-01 19:46:36
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
키자루는 광속으로 취급받고 있음
이미 논의된 거 아니었나

애초에 광속 반대 의견도 단시간에 장거리를 가로지르는 확고한 위업이 없다는 이유인데 우주 절반을 가로질러 이동하는 키드 부우가 몇 번의 과장된 연출로 실제로 일어난 행적을 부정할 순 없음
각본가가 작중 묘사에 그만한 스팩이 필요하다면 광속의 수백만배도 가능하다고 언급한 경우니깐 더더욱

여의가 광속의 수천 조배라는 건 어디서 온 계산임
2026-07-01 19:49:26
추천0
GOHKJNMC
브로리보다 위도 아니고 약하다고 평가하는 게 보통인 셀은 그러면 얼마나 많은 시간이 걸리겠냐는 얘기잖음.
그리고 내 말은 일격 우주 파괴가 아니면 우주급 아니라는 거잖음.
아무리 그래도 6부 진모리가 셀보다 강한데 그 논리대로라면 6부 진모리도 우주파괴급인데 이딴 게 도대체 무슨 의미가 있음?

내게 무한한 시간이 주어지면 결국 맨주먹으로 건물 하나를 무너뜨리게 되겠지. 하지만 그렇다고 GOHKJNMC는 건물급의 강자라고 하지는 않잖음. 일격이 아니니까.

모순점이 존재한다면 그건 온전한 스펙은 아님.
브로리는 남쪽 은하를 소멸시킨 게 아니라 초토화시켰음이 행성과 항성이 온전히 남아있는 것으로 드러났음.
나도 인정은 하는 업적이지만 온전한 소멸급 스펙은 아니라는 얘기.
2026-07-01 19:51:20
추천0
GOHKJNMC
여의가 광속의 수천경 배라는 건 어디서 나온 계산임?

배틀위키 ㅋㅋㅋㅋㅋ

이거 여기서도 존나 유명한 거였는데 처음 들어봄? 몇 년부터 브게 가입함?
그게 엔젤로가 던진 창이 한대위에게 닿은 순간에 진모리 과거회상이 나오고, 창이 한대위의 몸을 뚫기도 전에 달에서 여의가 내려와서 창을 부러뜨리고 한대위를 구해줌.
엔젤로의 힘을 인간 투창 전문 선수 기준으로 잡은 계산임.
2026-07-01 19:55:36
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
무슨 소리임?
애초에 님이 말하는 마인부우앞에서의 시현도 초1, 초2를 거쳐서 나온 것임
여러 조건이 나열된 상태에서 불특정된 것에서 나온 것이 아니라 조건이 같은 상태에서 다른 결과가 나왔으니 애초에 그러한 조건을 기준으로 변신 속도가 정해지지 않는다는 추측이 유효하지 않을 이유가 있음? 무리해서 이유를 거져다 대는 것보단 상황상 빠르게 하지 않았다는 내적요인과 연출을 공들이려 했던 외적요인이 겹쳐서 나온 해석이 훨씬 설득력다고 보는데

애초에 개연성도 변신이 큰 시간이 걸리지 않는다는 편을 들어주고 있음
사이어인이 노멀 상태에서 초사수준의 적들에게 즉사당하는 수준이었으면 지금까지의 적들이 충분히 그렇게 했겠지
이건 만화적인 연출일 뿐이라면 변신 시간을 길게 보여주는건 애니적인 연출이 아닐 이유가 뭐임
2026-07-01 19:56:09
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
옛날에 그런 계산이 있었던것 같긴한데 걔네도 철회했을 걸 뭐 때문이었는지는 기억이 안남
2026-07-01 19:56:56
추천0
GOHKJNMC
여기서만 안 쓰는 언급일 뿐, 배틀위키는 철회하지 않지 않았나?
최소한 여기 츄잉 VS게시판을 비롯한 한국에서 그따위 말이 안 나오게 된 것은 '내가 직접' 그 거품을 걷어냈기 때문임.
2026-07-01 19:59:28
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
아 셀은 보조 근거일 뿐임
본문에도 나와있듯이 Z에선 오반 흡수 부우가 우주를 파괴한다고 대놓고 언급하고 덴데도 시공간이 박살난다고 호들갑 떰
실제로 오반 흡수 부우는 천체권 1티어에 등제되어 있고 키드부우는 그것보다 강함
2026-07-01 20:00:33
추천0
GOHKJNMC
그리고 누구는 누구보다 몇 배 강하고 약하다 곱셈, 나눗셈으로 그렇게 주장할 뿐 실제로는 그 정도의 움직임이 단 한 번도 나오지 않았고 반위업도 넘치고 반례도 넘치도록 많은 걸 쓰는 것보다는

차라리 그 케케묵은 여의 신축이 더 그럴듯한 계산임. 난 그 계산을 혐오하는데도 손오공 광속 몇 배 주장보다는 차라리 그럴듯해 보일 정도임.
적어도 여의는 실제로 나온 묘사고, 누가 누구보다 정량적으로 몇 배 강하다는 것도 증명이 되기라도 하니까.
2026-07-01 20:05:06
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
옥황이 광속 1000만배인 걸 보면 배위도 그건 아니다 생각해서 철회한듯
2026-07-01 20:04:09
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
실제로 성간이동이 가능한 속도임을 밝히고
광속을 훨씬 뛰어넘는 속도일 수 있음을 인정하고
실제로 우주 절반을 순식간에 이동하는 모습을 보여줬는데 왜 이게 쓸 수 없는 위업인지 모르겠음
2026-07-01 20:07:48
추천0
GOHKJNMC
그렇다면 반위업 때문에 철회된 건가?
뻑킹 같은 개병신 새끼가 그럴 리가 없다는 걸로

마찬가지로 여러 반위업, 반례가 넘치도록 많은 손오공 광속 몇 배라는 그 주장은 왜 쓰겠다는 거임.
여의 주장은 반위업 있으니 개소리 짖어대지 마라 무효다 라고 하면서 손오공은 반위업이 있는데도 밀어붙이는 건 난 용납 못함.
2026-07-01 20:09:22
추천0
GOHKJNMC
우주 절반 그거 뱀의 길 얘기임? 순간이동 얘기임?
손오공이 우주로 나갈 수 있을 리가 없잖음.

그리고 다 그렇다 쳐도, 그렇게 따질 거면 진모리는 5부 시절부터 광속의 수천경 배라는 주장도 인정하고 가자고요.
진모리는 심지어 우주를 진짜로 가로지르는 자인데.
2026-07-01 20:11:18
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
내 말은 단시간에 지구 행성 거리 정도를 이동하는 것보단 성간이동을 직접 보여주고, 공인까지 한 건 아예 다르지 않냐는 것임

내 생각에 여의가 광속의 수천조배이려면 캐릭터의 반응속도를 이용한 계산이었을 것 같음 이건 은하계 단위 이동에나 나올 수 있는 속도라서
특정 캐릭터가 0.000...초를 반응할 수 있는데 그것을 반응 못한 속도였다 이런 식이었을 것 같음 하지만 이런 반응 못함의 차이가 외지주 식이라서 극적 연출일뿐 일반적으로 그 속도로 움직일 수 없으니까 까인 거 아닐까

실제로 그 계산을 보여주면 확실히 알 수 있을 것 같은데
일단 극적인 연출로 실제로 보여준 위업을 부정하는 건 아니라 생각함
이상치의 존재도 작가의 의도와 너무나 멀어지기 때문인데 이건 실제로 가능하다 인정한 경우니까
2026-07-01 20:18:18
추천0
GOHKJNMC
https://vsbattles.fandom.com/wiki/Ardun#Powers_and_Stats
그리고 방금 찾아봤는데, 이 새끼 문서 꼬라지 보니까 여의 그거 배틀위키에서 철회된 것도 아님...
2026-07-01 20:18:35
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
키드 부우가 천국에서 우주밖에있는 계왕신계로 날아감
2026-07-01 20:18:50
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
여의 광속의 20만배, 스피드 모리 광속의 400만배 정도로 조정된 것 같은데

작가의 의도 자체는 아닌 것 같긴해도 행성계 이동 초광속은 쳐줄만 하다고 생각하긴 함
2026-07-01 20:23:52
추천0
GOHKJNMC
그러니까 손오공이 성간이동을 순간이동, 1인용 포드 등을 쓰지 않고 맨몸으로 보여준 적이 있냐는 거임. 사이어인은 우주에서 죽는데.

캐릭터의 반응속도를 이용한 계산이 아니라, 108화에서 엔젤로가 던진 창이 한대위의 옷까지는 닿았는데 옷을 뚫기도 전에 여의가 달에서 내려와 박살을 내버리는 연출 때문임. 물리적인 내용임.

일단 극적인 연출로 실제로 보여준 위업을 부정하는 건 아니라 생각함
이상치의 존재도 작가의 의도와 너무나 멀어지기 때문인데 이건 실제로 가능하다 인정한 경우니까
-> 그럼 여의도 어쨌든 작가님의 의도였으니 마찬가지임.
2026-07-01 20:23:48
추천0
GOHKJNMC
계산 좀 보여줘요.
배틀위키가 또 무슨 개지랄을 떨어놓았을지...
2026-07-01 20:24:42
추천0
GOHKJNMC
그건 키드부우지, 손오공은 명백히 키드부우보다 격하임.
약자인 주인공이 강자에게 비비는 건 그냥 주인공이 이겨야 하기 때문임.
한대위나 유미라도 장발 박무진 상대로 잘 싸웠는데 그렇다고 박무진 스펙을 한대위, 유미라에게 대입하지 않잖음.

지금 상대가 키드부우가 아니고, 손오공은 지구를 벗어나지 않을 정도로만 속도를 조절하기에 의미가 없음.
2026-07-01 20:27:09
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
기 부족이 문제였지 키드부우와 손오공은 대등함
아주 대놓고 그렇게 연출되었음 합주고 받는 연출만 봐도 그렇잖음
오공이 한방에 몸을 가루로 만들고 가위바위보를 하며 초3으로 처리할 수 있다고 생각했고 베지터가 버티는 사이 풀파워를 모아서 한방에 처리하려 했던 묘사를 보고도 이게 범접할 수 없는 속도 차이를 묘사한 거라고 생각함?

https://m.youtube.com/shorts/yEf1yt0SpYI<div class="sns-embed-yt"><iframe src="https://www.youtube.com/embed/yEf1yt0SpYI" frameborder="0" allowfullscreen="" loading="lazy" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture"></iframe></div>
2026-07-01 20:35:16
추천0
GOHKJNMC
베지터 및 뚱보 부우랑 같이 싸웠고, 전 인류에게서 원기옥 모으고, 그러고도 힘이 후달려서 드래곤볼로 체력까지 회복해야 간신히 이겼는데 이게 어떻게 동급임?
2026-07-01 20:34:41
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
오히려 처음엔 더 잘 싸워서 베지터가 자기 의식하느라 봐주는 줄 알았는데 알고보니 체력딸려서 밀리는 거였고 1분간 베지터가 얻어 맞는 동안 풀파워로 해치우려 했는데 그것도 체력때문에 안되고 원기옥으로 해치우려는 게 스토리라인 이잖음

초3은 처음부터 끝까지 체력 문제였지 힘이 밀린 적이 없음
2026-07-01 20:39:12
추천0
GOHKJNMC
그리고 철회됐냐 아니냐가 이 경우에 무슨 상관임.
어차피 실제로는 방구석 물리학자들의 뇌피셜 계산일 뿐, 어느 계산이 어느 계산보다 과학적으로 압도적으로 신빙성이 있어서 그 계산을 신빙성으로 밀어낸 게 아닌데.
진지하게 말하자면 여의 광속의 20만배, 스피드 모리 광속의 400만배 정도도 개소리에 불과해.

뻑킹이 광속 1000만 배인 것은 말이 안 되니 무효?
드래곤볼은 다른 반위업은 아무튼 무효다 할 거면 나도 그냥 하이 엔드인 광속의 2700경 배 쓰면 되는데?

드래곤볼은 모든 반위업이 의미가 없고, 갓 오브 하이스쿨은 반위업 때문에 무효라고 하는 건 난 안 참는다고.
2026-07-01 20:42:41
추천0
GOHKJNMC
이건 공격력이나 반속이 비빌 만한 수준이다 정도지, 이게 어떻게 키드부우와 여행 속도가 동급이라는 주장이 됨?

대등하게 싸우면 모든 능력치가 동등한 게 됨? 그럼 저렇게 싸운 손오공은 왜 부우외 달리 재생력 후달림?
손오공의 여행 속도가 키드부우와 동급임을 입증한 게 아니잖음.
2026-07-01 20:41:30
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
킹이 광속의 1000만배라 하더라도 달라지지 않을 정도의 큰 차이임
난 배틀보딩적 논리로 진모리랑 킹이 행성계를 넘나드는 속도일 수 있음을 인정함
하지만 우주를 횡단하는 수준의 속도를 보여주진 않았잖음 저는 계산 다 빼고도 그 부분에서 속도 묘사가 큰 차이가 난다고 생각하는 거임
2026-07-01 20:42:10
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
드래곤볼에서 전투력이 올라가면 모든 부분에서 능력치가 올라가잖음
오히려 여행속도보다 전투속도가 훨씬 빠르게 묘사되는데 여기서 순수한 무공술로 인한 여행속도에 전투속도가 전혀 미치지 못한다고 주장하는 건 좀 과도한 주장이라고 생각함
키드부우가 돌진에서 특수히 빠른 연출을 보인 것도 아니고 비행하다가 계왕신계에 반응하고 멈춘 것만 봐도 반속도 이속을 제어할 수준은 됨
2026-07-01 20:46:16
추천0
GOHKJNMC
그러면 여의 광속의 2700경 배, 아르둔은 그걸 피했으니 2700경 배보다는 최소한 빠름, 5부 진모리는 그런 아르둔보다 최소 50만 배 이상 월등히 강함(5부 진모리가 아르둔보다 강하니 당연히 기본 2배는 줘야 하고 제아봉침 25만 배 때문에. 2배도 말도 안 되게 낮게 준 거지 실제로는 비교가 안 되는 격차임.)

그 5부 진모리(광속의 2700경 배인 아르둔의 최소 50만 배)보다 수백 배 이상 강한 자가 6부 진모리임.
2700경 곱하기 50만 곱하기 수백이면 광속의 13자(秭) 5,000해(𪚥) 배씩이나 더 빠름. 진모리가 기본적으로 손오공보다 훨씬 빠름.
그리고 아르둔과의 차이 50만 배는 정말 말도 안 되게 낮게 준 거임.

반위업 따위 다 마음 내키는 대로 무시할 거면 안 참음.
계속 그렇게 주장할 거면 나도 이럴 수밖에 없다니까?
2026-07-01 20:51:02
추천0
GOHKJNMC
그 정도로 빠르게 움직이면 지구에서 아예 벗어났... 아, 아니... 저기 지구 아니지 참... 저 행성에서 벗어났어야 했음.
하지만 그러지 않았다는 것부터 이미 행성에서 벗어나지 않을 속도로 싸웠을 뿐임.

그리고 그렇게 할 거면, 나는 진모리가 광속의 13자(秭) 5,000해(𪚥) 배의 속도를 기본으로 깔고 감을 전제하겠음.
나 못 참아.
그리고 13자(秭) 5,000해(𪚥) 배가 아님. 사실 그보다 월등히 큰 숫자여야 함. 사탄과 장발 박무진의 격차 때문에.
설마 갓 오브 하이스쿨은 아니 되고 드래곤볼은 되는 건 아니죠?
2026-07-01 20:56:49
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
광속의 2700경배는 어떻게 도출된거임?

마음내키는 대로라는건 진짜 뭔소린 지 모르겠는데
지금 내 주장은 실제 거대한 거리의 단시간 이동을 보여줌 + 작가가 캐릭터들이 성간이동 가능하다는 의도 언급 + 연출상 적합하다면 광속의 수백만배도 가능하다는 언급이라는 근거를 바탕으로 위업을 정당화 시킨 거 잖음
그에 비해 여의는 어떻게 계산되었는지도 모르고 빛보다 느릴 것이라는 간접적인 묘사가 있으며 그 의도를 뒤받침할 언급이 있지도 않은데 그게 어떻게 같음

제노스의 공격을 버티는 가로우가 총에 상처를 입고 달에 에네르기 파를 도달시킨 무천도사 보다(달까지의 거리는 본래 지구에서 거리와 같다고 작가가 인증함) 그런 빠르기의 기공파를 피하는 오공이 총을 피하지 못해 막는 것으로 오공의 빠르기는 음속 딱인 거임?
캐릭의 묘사는 일관적이지 않으니까 배틀보딩에선 최대 묘사를 기준으로 하되 그 계산치가 일관적인 계산치와 동떨어져 작가의 의도와 너무 멀어진 것 같다고 판단 되면 이상치로 취급하는 거잖음
여기선 의도도 위업도 매우 명확한데 이게 도대체 왜 부정되는 지를 모르겠음

님의 기준을 알고 싶음
저한텐 님이 기준을 과하게 단순화 시켜서 계산치와 자신이 생각하는 일반적 묘사로 대립시키는 것 같아보임
본인한텐 그러한 기준이 스스로가 지금까지 고려했던 기준과 너무 떨어져 있어서 이해가 가지 않음
서로의 기준이 너무 달라보여서 이 차이를 매워야 논의가 진행이 될 것 같음
2026-07-01 21:08:23
추천0
GOHKJNMC
지금 구 VS게시판이 터졌는지 들어가지지가 않네...
어떻게 도출되었는지 설명했잖음.
그게 엔젤로가 던진 창이 한대위에게 닿은 순간에 진모리 과거회상이 나오고, 창이 한대위의 몸을 뚫기도 전에 달에서 여의가 내려와서 창을 부러뜨리고 한대위를 구해줌.
엔젤로의 힘을 인간 투창 전문 선수 기준으로 잡은 계산임.
2026-07-01 21:08:04
추천0
GOHKJNMC
노멀 손오공보다 월등히 강한 오천크스가 지구 몇 바퀴 속도임에도 그보다 약한 노멀 손오공은 반위업인데도 그 반위업을 무시하고 단순히 누가 누구보다 전투력이 몇 배 차이니 속도는 이 정도라는 산술적 계산이 어떻게 합리적인 도출이고

여의, 아르둔, 5부 진모리, 6부 진모리 격차딸은 왜 개소리라는 거임? 도대체 기준이 뭐임?
나야말로 묻고 싶을 정도인데?
2026-07-01 21:11:59
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
본인도 구버전이 안되서 자료 공수가 안되는 중
투창 릴리즈 속도 기준으로 초속 30m, 1cm 간격사이 달-지구 돌파면 광속 3000배인데

또한 그러한 인물 간 비교면 그 기준이 일관적이지 않은 경우가 많음 극적인 순간 상황이 변하는 만화적 연출로 많이 사용되는데 계산값 맞춘다고 특정 캐릭터의 속도를 내리면서 기괴하게 빠른 계산치가 일반화 되기 때문
그에 극한으로 달한게 외지주는 맨날 반전 연출과 초근접 연출로 해먹는 도파민 만화라서 일관적으로 계산치가 마하 수십씩나옴
2026-07-01 21:29:23
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
오천크스는 지구를 몇바퀴 돌고 잤다가 일어났더니 피콜로가 찾은 거잖음
그리고 Z에선 오천크스보다 노멀 오공이 강함

그러니까 단순 지구와 달 거리의 여의 귀환 속도가 어째서 작가의 의도를 증명한 우주 절반 횡단과 비교될 수 있는거임
그리고 어떻게 일반 선수를 기준으로 했는데 광속의 수천경배로 나오는지도 모르겠음
2026-07-01 21:22:47
추천0
GOHKJNMC
달에서 여의가 엄청난 속도로 내려왔다, 아르둔은 그것을 피했다, 진모리와 박무진은 아르둔보다 비교가 안 될 정도로 강하다.
이것도 작가님의 의도인 것은 마찬가지임.

손오공이 누가 누구보다 몇 배 강하고 우주 횡단이 가능한 타 캐릭터와 비등하다는 것이 작가 의도라면, 저것이 받아들여지지 못할 이유가 뭐냐는 얘기임.
2026-07-01 21:23:15
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
솔직히 갓오하 본지 오래되고 특히 나탁편은 자주 안봐서 기억이 가물가물한데
님이 말한대로 순식간에 여의가 지구로 돌아오는걸 아르둔이 피했다면 그 속도는 인정하는게 맞다고 생각함(여의 귀환 속도에 차이가 없다면)
근데 그게 우주횡단 속도에 비할바는 아니라는 거임

거기에 저 장면들도 물론 작가의 의도지만 키드부우가 무공술로 우주를 순식간에 이동하고 브로리가 광속의 수백만배의 '속도'를 가졌다는 건 속도에 더 직접적인 의도를 가진다는 거임
2026-07-01 21:29:01
추천0
GOHKJNMC
아니... 사실 그 아르둔을 인정하면 안 되는 이유가 있음. 갓오하 설정을 잘 모른다면 모르겠지만. 나는 그걸 보여줬었고 나로 인해 아르둔 광속 반응은 이 VS게시판을 포함해 한국에서는 나오지 않게 된 것임.
그리고 광속의 13자(秭) 5,000해(𪚥) 배라면 이미 우주를 횡단할 속도임.

그리고 진모리는 에필로그에서 우주 밖에서 기어들어오는 요정을 잡기 위해 외우주로 떠났다고 언급됨.
6부 진모리는 우주 횡단을 함.
2026-07-01 21:33:50
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
그 속도가 어떻게 나오는지 모르겠음
님이 말한 예시대로면 투창 속도가 광속의 7억 배 이상이 아닌 이상 광속의 2700경배가 나올 수가 없음
2026-07-01 21:39:22
추천0
GOHKJNMC
나도 그건 모르겠음.
그리고 박병규가 구 브게를 또 갑자기 없애서 그걸 알아낼 수가 없음...

말 좀 하고 없애면 어디가 덧나는지... 갓오하 게시판 때부터 지금까지 진짜 일관되게 왜 이러는지 모르겠음.
2026-07-01 21:39:46
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
본인도 사진이 안되서 구브게 링크 가져오려했는데 실패했음

오늘 리그가 진짜 라스트 댄스일 듯
2026-07-01 21:41:28
추천0
GOHKJNMC
사진도 못 올리는 대회가 오리지널 사이트에서 하는 마지막? 진짜 환장하겠네요...

몇 년 동안 계속된 전통, 상품을 걸고 정기적으로 진행되는 국내 최초의 VS놀이 대회... 브리미어 리그는 그래도 이렇게 조잡하게 끝낼 대회가 결코 아니었는데...
2026-07-01 21:48:05
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
브게의 안락사 D-30
2026-07-01 21:51:15
추천0
GOHKJNMC
분명히 사진이 있는 글이었을 텐데 안 올라간 거겠죠? 개씨발 병신 같은 이미지 서버 수준...
2026-07-01 19:10:26
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
자료 모은 시간이 너무 아까움..
2026-07-01 19:11:54
추천0
조우텐치
다른 건 몰라도 코야마 언급은 트위터 문답인 데다, 본인이 브로리 파워에 관해선 영화에서 그려진 게 전부라고 말한 적이 있어서 일괄적으로 취급할 수 있을지 모르겠음
2026-07-01 19:43:59
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
의도가 그렇다는 거지 극장판 스팩을 취급하려는게 아님
2026-07-01 19:44:43
추천0
의견(코멘트)을 작성하실 수 없습니다. 이유: 30일 이상 지난 게시물, 로그인을 하시면 댓글작성이 가능합니다. 츄잉은 가입시 개인정보를 전혀 받지 않습니다.
  
이 게시판은 활동레벨 10 이상부터 이용 가능합니다. (현재 내 레벨: 비회원)
게시판 활동(글쓰기, 댓글)으로 레벨을 올릴 수 있습니다. 사이트 규칙 안내
즐겨찾기추가   [게시판운영원칙] | [숨덕모드 설정] |   게시판경험치 : 글 10 | 댓글 1
번호| 제목 |글쓴이 |등록일 |추천 |조회
8월 브리미어 리그 공지사항
바사삭
2026-07-27 1 182
클론을 알아보는 방법중 하나에 대한 정보글 [5]
진소청
2026-05-04 5 1317
레벨 제한이 생기게 된 과정 [27]
GOHKJNMC
2026-04-06 5 1747
명전 토론글 [20]
진소청
2025-12-30 4 1663
브게 비공식 천체권표 [23]
폴링다무코
2025-11-20 0 2764
정보공지 7개 더보기 ▼ [내공지설정: 로그인후설정가능]
5580
메이플 그란디스
야오
2026-08-03 0 14
5579
문학 GOAT top3 뭐임 [4]
호티우스
2026-08-03 0 42
5578
초인의 시대 속도 고점 [2]
나의영웅오티
2026-08-03 0 37
5577
[초인의 시대] 초인 최?강 바실로프 스펙글 [8]
나의영웅오티
2026-08-02 0 82
5576
할게 없노 [11]
나의영웅오티
2026-08-02 0 131
5575
그랑블루 판타지 하늘의 세계
야오
2026-08-02 0 44
5574
배위 MCU 근황 [4]
호티우스
2026-08-02 0 102
5573
스사노오몬 떡락함? [2]
나의영웅오티
2026-08-02 0 70
5572
그럼 제스몬 GX가 최강인 거임? [4]
나의원수오딘
2026-08-02 0 108
5571
산노도 자바니야 있었네 [1]
솔플
2026-08-02 0 56
5570
11주년 cm 오르트 [2]
솔플
2026-08-02 0 100
5569
직마 공간참도 가능한건가 [1]
솔플
2026-08-02 0 95
5568
아오키지면 한반도 전체 온도 몇도까지 내릴수 있나요? [2]
이그닐
2026-08-02 0 130
5567
무한우주 이상급 강자들의 치열한 전투
0999
2026-08-02 0 93
5566
디지몬 샴발라, 스사노오몬에 관한 새로운 소식 [15]
코티
2026-08-02 0 219
5565
둠 이터널 암흑 군주
야오
2026-08-02 0 76
5564
아.... 진짜 이렇게 나왔어야 했는데 말이죠
헤이세이
2026-08-02 0 114
5563
스포 전검 외신이 [2]
군세마왕
2026-08-01 0 158
5562
초한적인 의미의 무한이 1-B 맞나 [8]
진소청
2026-08-01 0 162
5561
스포 이치고 병신새끼 [4]
솔플
2026-08-01 0 191
    
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
>
>>
enFree
공지&이벤트 | 접속문제 | 건의사항 | 로고신청 | 이미지신고 | 작품건의 | 캐릭건의 | 기타디비 | 게시판신청 | 클론신고 | 정지/패널티문의 | HELIX
Copyright CHUING Communications. All rights reserved. Mail to chuinghelp@gmail.com | 개인정보취급방침 | 게시중단요청