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가즈나이트 단일우주입니다 어디서 약팔고계세요?

레이비니아

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L:0/A:0

301/490

LV24 | Exp.61% | 경험치획득안내[필독]

추천 3-5 | 조회 899 | 작성일 2015-02-16 00:58:01

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작가 본인왈인데요 설정이외는 인정하지않는다 물리법칙이 다르다고 다중우주? 님 한세계관에서 영력 차크라 마력쓰면 다중우주인가욤 ^^ 우주에 크기따위는 중요하지않습니다 어짜피 개념기로 날려버리는이상 단일이냐 다중이냐 그 능력의 범용성이냐 스케일이냐가 중요한 것이지 여기서 가즈나이트 약팔이를 보게될줄은 몰랐네요 작가발언 제가 갖고있는데요

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뇽뇽뇨로롱

영력 차크라 마력이 다른게아니라....한쪽우주에서 물리법칙이 F=ma이고 다른우주에서 물리법칙이 F=ma^2라고하면 이 두개가 같은우주는 아니지 않나요?

2015-02-16 01:01:00

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레이비니아

@뇽뇽뇨로롱

? 애초에 픽션에서 물리법칙 다른게 뭐가 대수인지 모르겠네요
당장 카키네 다크매터급만되도 물리법칙 다르다고 나오고 천계 아스가르드 등등 아예 물리법칙이 아니라 설정된 힘 자체가 다른 저것들은 모조리 다중우주인가요?

2015-02-16 01:03:46

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뇽뇽뇨로롱

@레이비니아

오...그렇게 되는군요.
그런데 예시로 든게 어마금의 위상같은데...맞나요?

2015-02-16 01:06:45

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레이비니아

@뇽뇽뇨로롱

네

2015-02-16 01:07:19

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에미르

@뇽뇽뇨로롱

그 위상이 각자 우주란 언급이 있나요?

물리법칙이 다른 힘과, 물리법칙이 다른 우주라는 건 굉장히 큰 차이가 있습니다.

2015-02-16 01:09:27

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MolagBal

@레이비니아

그건 우주라는 언급도 나오지 않은데 비해서, 가즈나이트의 창조주의 세계는 우주라는 언급이 명백히 존재하고
여기서 말하는건 한 우주 내에서 현실의 물리법칙을 무시한 것이 나오니 다중우주다! 라는 주장이 아니라 창조주의 A우주와 창조주의 B우주가 다른 물리법칙을 가지고 있으니 서로 다른 우주다 라고 말하는게 아닌가요?

혹시 제가 잘못 이해한건지....

제가 잘못 이해한게 맞다면 사과 드리겠습니다

2015-02-16 01:10:45

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레이비니아

그래봤자 22권에서 주인은 검은우주다 라고 단일우주성 발언을 명확하게 해놨습니다.
아무리 많은 우주가 있어봤자 단일우주고 밑에 언급된 두명은 단일우주따위 개념으로 송두리째 날려버릴 힘은 가뿐히 가졌죠

2015-02-16 01:12:12

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MolagBal

@레이비니아

전 지금 vs와는 무관하게 뇽뇽뇨로롱 님이 하신 말씀에 대해서 레이비니아 님이 약간 오해를 하신것 같으셔서, 오해를 풀기위해 말한겁니다

그래봤자 라고 말씀하시기 보단 '님이 잘못 이해한거임 ㅋ' 혹은 '제가 잘못 이해함' 이라고 말씀하셨더라면 더 좋았을거라고 생각되네요..

2015-02-16 01:15:21

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레이비니아

그래봤자라는건 결과적으로 작가가 위에나와있듯이 본문에 나오지않은것 및 설정으로 언급되지않는것은 인정하지않는다라고 한 말에 의존해서 결과론적인 입장에서 말한것입니다.
약간 말투에 날이 서 있던것은 인정합니다. 죄송합니다

2015-02-16 01:17:19

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MolagBal

@레이비니아

또한 레이비니아 님이 드신 예시가 잘못된것 같다고 느껴서 위와 같은 댓글을 남겼습니다

혹시 제 댓글이 쉽게 오해를 살만한 댓글이였다면, 사과드립니다

2015-02-16 01:18:02

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MolagBal

@레이비니아

음... 말투에 대해서 지적한 부분은 아닌데....

그래도 서로 언성 높이지 않고 차분하게 토론하니 좋군요 ㅎㅎ 서로 잘 지내봅시다

2015-02-16 01:20:17

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에미르

@레이비니아

검은 우주가 하나라는 근거 가져와주세요.

단일 우주보다 아래 개념의 우주가 있다는 근거 있나요?

2015-02-16 01:24:07

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레이비니아

그런것을 일반적으로 소 우주라고 칭하죠
그럼 먼저 검은우주가 단일우주가 아니란 근거부터 가져오시죠

2015-02-16 01:25:17

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에미르

@레이비니아

우주의 크기가 중요하지 않다면서 소우주가 왜 나옵니까.

2015-02-16 01:30:50

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MolagBal

@레이비니아

제가 말을 이상하게 했는지 레이비니아 님에게 제가 한 말이 잘 전달되지 않았네요.

다시 한번 정리해서 드리겠습니다. 혹시 말투가 부드럽지 못하다면 사과드리고, 고치겠습니다

1. 전 지금 가즈나이트 다중우주 관련으로 이야기 하고 있지 않습니다
2. 전 레이비니아님이 드신 예시가 잘못 되었다고 말하고 있습니다
3. 전 뇽뇽님이 하신 말이 레이비니아 님께 제대로 전달되지 않은것 같아 전달을 위해서 설명한겁니다
4. 저는 말투에 대해서 지적한게 아닙니다

약간 말투가 차갑? 게 느껴지실 수도 있으시겠지만... 확실한 전달을 위해서 기계처럼 말해봤어요~

2015-02-16 01:46:50

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레이비니아

소우주는 크기가 아니라 단일우주에 포함된 작은 세계를 말하는것인데요
개념 뜻부터 알고논하시죠

그리고 결정적으로 단일인지 다중인지 구분해드리는데
그래서 가즈나이트에 나오는 캐릭터들이 a라고 한다면
검은우주는

a가 살아있는 우주
a가 죽어있는 우주
a가 대통령인 우주
a가 사신인 우주
등등으로 가능성이 전부 구분되어있으며 객체가 별개로서 존재하는지?

가장 기본적으로 단일이냐 다중이냐를 나누는것은 이런것이지
크기따위가 아닌데요

2015-02-16 01:32:55

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레이비니아

마블 어스개념이 대표적인 예시라고 볼수있겠군요

2015-02-16 01:33:24

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에미르

@레이비니아

그 개념은 하이볼크 세계에서 이미 나왔습니다.

중심핵, BSP세계, R의 세계로 병렬 우주 구조로 이루어져 있습니다.

2015-02-16 01:36:37

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뇽뇽뇨로롱

@레이비니아

레이비니아님 그거 다중우주가 아니라 평행우주 나누는 개념이에요;;

2015-02-16 01:37:47

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레이비니아

그 모든것이 검은우주에 포함된다는 설정이 있으신지?
관련 언급 구절 설정 전부가져와보시죠

2015-02-16 01:38:02

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에미르

@레이비니아

제가 아까 대답하면서 질문드린 건 어쩌신건지요?

검은 우주가 하나라는 근거 가져오시죠.

2015-02-16 01:39:20

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레이비니아

먼저 다중우주라고 나온것 갖고오시라니까요? 님이 암만 말해봤자 위에 작가발언로서 언급된 설정이외는 인정하지않는다 되있는데요

2015-02-16 01:40:24

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레이비니아

저 구절 어디에 다중이란 말이 있는지좀?

2015-02-16 01:41:57

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에미르

@레이비니아

제가 먼저 갖고 오라고 말씀드렸습니다만?

저만 가져오고 혼자만 쏙 발 빼겠다는 말씀이십니까.

2015-02-16 01:42:53

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에미르

@레이비니아

평행우주 개념 설명하길래 하이볼크 세계의 평행우주 설명했더니 왜 다중을 말씀하십니까.

2015-02-16 01:44:04

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레이비니아

지금 다중발언은 밑에서 님이 준 본문 말하는건데요

그리고 하이볼크 Bsp R의세계가 검은우주안에 포괄되있다는 본문 전 아직 받지못했습니다만

2015-02-16 01:45:22

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MolagBal

@레이비니아

제가 감히 끼어들자면 그건 애초에 너무나도 당연하고 또 당연한 설정이고, 소설 속에서도 그렇게 나온 내용입니다.

하이볼크는 창조주고, 하이볼크의 세계는 세계의 집합인 경작지 내에 존재합니다
그리고 경작지는 검은 우주 내에 존재하고요.

대충 세계를 행성계에 비유한다면, 경작지는 은하고, 검은우주는 우주라고 말할 수 있는것이지요

저도 어디까지나 주워들은 설정인지라 본문도 없고, 근거도 없지만 궁금해하시는 것 같으셔서 말씀해 드렸습니다.

그럼 저는 다시 빠지겠...(도주)

2015-02-16 01:50:11

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MolagBal

@레이비니아

그리고 평행우주는 어디까지나 다중우주를 나누는 개념중 하나인거지, 평행우주가 아니면 다중우주가 아닌것 역시 아닙니다.

평행우주라고 해서 다중우주가 되는게 아니고, 각각 독자적인 다중우주라고 해서 다중우주가 되지 않는것이 아닌 것이지요.

오히려 스케일 적인 측면에서 보자면 다중우주가 더 크다고도 할 수 있지요. 평행우주는 어디까지나 원본 우주의 복제판인데 비해서 다중우주는 타 우주와는 완전히 다른 물리법칙을 가지고 있는 독자적인 우주니까요.

그럼 전 논쟁에 자신이 없으니 또 다시 도망가겠습니다 그럼 이만!(도주)

2015-02-16 01:53:17

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에미르

@레이비니아

알기 쉽게 설명해드리죠.

하이볼크의 세계는 수 많은 차원과 시간축, 평행세계를 포함하고, 이러한 세계가 병렬구조로 3개의 평행 우주를 구성하고 있는 우주입니다.

하이볼크 우주의 물리법칙에 지배를 받는 피조물들은 시간역전 시 영향을 받되 이전 신계의 존재인 하이엘바인은 그 시간역전에 면역이 생기죠.

그 외 다른 세계관이자, 소설책으로 나온 섀델 크로이츠는 또 다른 우주로 등장하며, 이러한 우주들으 기포 형태로 10의 800승 개 이상이라는 거품우주.

위 우주들을 하나의 검은색 우주가 내포하고 있으며, 본편의 검은 우주는 쉬프터의 존재로 인해 영원히 확장하고 있는 특별한 우주.

이런 검은색 우주들이 하얀색 우주에 존재하는 형태입니다.

주인은 우'주'(宇宙)의 원'인'(原因)으로 모든 검은색 우주 자체입니다.

2015-02-16 02:30:50

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[L:59/A:482]

크리스마스

뭐지 이 글은

2015-02-16 01:02:36

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에미르

본편에 나온 설정 외엔 비공개란 뜻인데요?

저걸 어떻게 해석하면 그런 의미로 받아들이시는지;;

2015-02-16 01:07:03

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레이비니아

그래서 본문에 다중우주라고 나오는 구절있으면 가져오시라니까요?
우주가 언제부터 크기로 정해졌습니까 ㅋ

2015-02-16 01:07:53

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레이비니아

지금 님논리면 금서목록은 무한한 하위세계를 포함한 단일우주로서 볼 수 있을 정도로 어이없는 발언인데요

2015-02-16 01:09:14

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에미르

@레이비니아

그저 하얗기만 하던 그들이 '그것'을 문제로 인식한 시점은 그들에게 있어서도 실로 굉장한 시간이 흐른 어느 날이었다.

오직 물질들의 상호작용만이 존재하고, 또 그게 가능한 물질들만 있기에 그들이 사는 세계는 모든 것이 흰색이었다.

그들이 존재하는 방대한 공간에는 이따금씩 폭발이 일어나는데, 원인은 상호작용이 남기는 잔류 에너지의 과도한 축적이었다.

그 폭발은 항상 구체형태의 검은색 공간을 만들었다. 연쇄폭발이 일어나 무시할 수 없는 규모의 검은색 공간이 만들어질 때도 있지만 하얀색 공간의 모든 존재들은 그것을 문제 삼지 않았다.

팽창했던 검은색 공간은 시간이 좀 흐르면 확장력을 잃고 수축되어 아예 사라지거나 아주 작은 흔적만을 남기게 된다.

하얀색 공간, 아니 하얀색의 우주를 가득 채운 존재들의 입장에서는 가만히 놔둬도 사라지는 그 현상을 두고 상호작용이라는 이름의 논쟁을 벌일 이유가 어디에도 없었다.

모든 기록을 갈아치울 만큼 강력하고 큰 폭발이 일어난 것 이다.

그렇다 해도 하얀색 우주의 존재들은 관심을 두지 않았다.폭발력과 크기 외에는 이전의 것들과 차이가 없어서 였다.

하나 시간이 아무리 지나도 폭발에 의해 만들어진 검은색 공간의 크기는 줄어들기는커녕 불특정한 간격으로 확장이 가속되기까지 했다. 그것, 이후 "검은색의 우주"라고 명명된 그 공간의 크기는 사실 하얀색의 우주를 위협할 만큼 거대하지 않았다.

중략

"이것이 우리가 분석한 검은색 우주의 대략적인 모습이야. 하얀색 우주를 밀어내는 척력장 안에 이러한 다발들이 잔뜩 들어있지. 파악한 숫자는 이 순간 10의 800제곱 정도? 아직도 태어나고 있으니 구체적인 숫자를 얘기하는 것은 우습겠군."

"큰 빵 속의 기포를 예로 들었다면 좀 더 괜찮을 것 같군. 자네가 나에게 보여준 상징물보다는 숫자적으로 더 가까우니까."

중략

"기포로 예를 들은 우주들은 미세하게나마 적용법칙과 환경이 모두 다르더군. 가장 안정적인 우주는 프라임들이 관리하는 경작지였어. 물론 우리의 전투능력체들은 모든 상황에 대응할 수 있지만 결국 프라임들에게 가로막혀 실패하지. 우리는 그것이 고민이야."

2015-02-16 01:20:47

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에미르

@레이비니아

금서목록에 나오는 무한한 하위세계 언급 가져오시구요.

그 하위세계가 우주가 아니면 그냥 단일우주입니다.

2015-02-16 01:22:30

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에르제베트

님 논리가 금서목록 우주가 무한한 하위세계를 포함한 단일우주라고 볼 수 있을 정도로 어이없다고 윗분이 말씀하시는건데 , 그에 대한 근거를 들고오라뇨 ㅋㅋ

2015-02-16 01:28:04

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레이비니아

제가 금서 다중이라고 하셨는지? 님 논리대로라면 금서목록도 다중우주라 한것인데요 ^
무한한 우주를 내포하건 말건 그래서 다중우주다 라고 명확하게 나온적있냐니까요?
좀 이것부터 답하시죠
사람이 질문을 하면 먼저 답하는게 기본 매너아닙니까
질문에 질문으로 답하는건 어디서 배운 매너이신지?

2015-02-16 01:27:51

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에미르

@레이비니아

위에 대답하고 질문 했습니다.
먼저 공격적으로 대응하신 분이 기본 매너 찾으십니까?

그래서 금서우주의 하위세계가 우주라는 언급이 있습니까?

2015-02-16 01:33:28

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레이비니아

약파신분께 매너는 필요없는데요 ^^

그리고 결정적으로 단일인지 다중인지 구분해드리는데
그래서 가즈나이트에 나오는 캐릭터들이 a라고 한다면
검은우주는

a가 살아있는 우주
a가 죽어있는 우주
a가 대통령인 우주
a가 사신인 우주
등등으로 가능성이 전부 구분되어있으며 객체가 별개로서 존재하는지?

이거 반박이나 해보시죠

2015-02-16 01:34:32

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에미르

@레이비니아

객체 존재하죠.

하이볼크 우주엔 7인의 가즈나이트 부터가 평행 우주로써 3세대까지 동일 존재하니까요.

2015-02-16 01:38:12

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뇽뇽뇨로롱

@레이비니아

지금 두분다 논점을 잘못짚은게, 레이비니아님은 어마금세계가 원래 단일우주인데 에미르님의 말에 따르면 다중우주가 된다는 걸 말하는것같고,
에미르님은 우주는 크기가 중요하지 않으며 따라서 무한한 우주를 내포함으로서 다중우주가 성립된다라고 말하는것같네요. 서로 엇갈리는것같은데;;;;; 아님말구요.
그리고 좀 눈살찌푸려지는데 서로 표현을 좀 순화하는게 어때요?

2015-02-16 01:38:18

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[신고]

뇽뇽뇨로롱

지금 두분다 논점을 잘못짚은게, 레이비니아님은 어마금세계가 원래 단일우주인데 에미르님의 말에 따르면 다중우주가 된다는 걸 말하는것같고,
에미르님은 우주는 크기가 중요하지 않으며 따라서 무한한 우주를 내포함으로서 다중우주가 성립된다라고 말하는것같네요. 서로 엇갈리는것같은데;; 아님말구요.
그리고 좀 눈살찌푸려지는데 서로 표현을 좀 순화하는게 어때요?

2015-02-16 01:38:49

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[신고]

레이비니아

@뇽뇽뇨로롱

댓글 두개달리셨어요

2015-02-16 01:41:05

추천0

[신고]

에미르

@에르제베트

이건 제가 잘못 이해했네요.

2015-02-16 01:41:28

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[신고]

뇽뇽뇨로롱

@레이비니아

그거 두분중에 한분이라도 안볼까봐 일부러 썼어요.

2015-02-16 01:42:49

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힉스입자

와 그냥 댓글은 3개인데 답글이 짱많네여 님들 대단;

2015-02-16 02:17:59

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기분좋구나

개쩜

2015-02-16 02:21:00

추천0

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MolagBal

헬게이트!

2015-02-16 02:21:54

추천0

[신고]

란티

원게논쟁은 쨉이안되는구나

2015-02-16 11:09:16

추천0

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