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애들아 질문 하나 해봄
바스티유 | L:0/A:0
23/570
LV28 | Exp.4% | 경험치획득안내[필독]
추천 0-0 | 조회 357 | 작성일 2021-02-26 22:46:37
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애들아 질문 하나 해봄

조로가 주장해서 해보는 말인데

 

2년전 당시 아오키지가 흰수염 언월도 찔릴 당시

아오키지가 뭐 거기를 없애서 피했든

패기개념이 정확히 없었던건지

다 포괄시켜 정상적으로 생각했을때

 

이게 아오키지가 " 미래예지 " 가 있다고 봐야함?

 

설령 아오키지가 맞는 부분을 비워서 피했다면

이게 미래예지라는데 맞는거냐?

난 도저히 이 주장에 이해를 못하겠음

 

견문색 자체 개념이 소리와 눈으로 시작해서

상대방의 공격을 예측해서 피하는건데

단순 이것만 쳐도 피할 수 있다고 칠 수 있잖아

 

근데 왜 비워서 피한게

카타쿠리나 루피마냥 미래예지 해서 피한게 되는거임?

해군대장이 미래예지가 있다고 하더라

아오키지 이 장면 하나 때문에

 

 ~ 일것이다 라고 말하는거면 이해해

뭐 증거수준은 아니지만 자기 생각이잖아?

근데 맞다 라고 주장하는데 어쩌라는거냐 ㅋㅋ

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Genos28
걍 있을수도 있고 없을수도 있고
2021-02-26 22:47:28
추천0
바스티유
내가 말하고 싶은건 있다고 단정 짓고있단게 문제란거임
2021-02-26 22:49:58
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Genos28
ㅇㅇ나도 그건 문제라고 생각함
2021-02-26 22:50:25
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현자의돌
애초에 견문색을 ㅈㄴ단련한다해서 다 미래예지할수있는건 아닌듯 아마 3대장은 못할거같음
2021-02-26 22:49:02
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어름
무조선 있는 건 아닌데 그게 미래예지라도 이상한 건 없는 정도
2021-02-26 22:49:44
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바스티유
ㅇㅇ 그게 정답임
결론은 모르는거임
근데 있다고 단정 짓는애는 어떻게 상대해줘야함?

아오키지가 카타쿠리 처럼
비워서 피한 묘사 들먹이면서
확실한거다 라고 말하더라
2021-02-26 22:51:01
추천0
NebulaSW
합리적인 추측으로 해군대장은 사황과 대등하게 싸울 수 있는 존재야. 미래예지가 있어도 전혀 이상할게 없어. 물론 추측이지.
근데 내부를 딱 공격받는 범위만 비워서 피하는건 그냥견문색 쓰는 인물이 피하는건 본적없음. 내부를 비워서 효과적으로 피하는건 미래를 보면 가능하다.
라고했지.
2021-02-26 22:53:05
추천0
바스티유
그럼 추측이라고만 해 단정짓지말고
'확실'한게 아니란거임 내가 하고싶은 말은
2021-02-26 22:53:23
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NebulaSW
확실한 추측이야.
2021-02-26 22:54:48
추천0
바스티유
확실한 추측은 대체 뭐냐
2021-02-26 22:55:24
추천0
아크아이누
그냥 간단히 생각해 존나 쌔서 그런거임
대>2사
2021-02-26 22:52:31
추천0
바스티유
아카충 의견은 수용 안하겠습니다
2021-02-26 22:53:50
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NebulaSW
근데 진심 이건 확신한다 전재산걸고 주인공 시점이아니라 정확히 있다는 대사는없지만
2021-02-26 22:52:32
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바스티유
아니 ㅋㅋㅋ 이거봐
너가 지금 국어 따지기전에
지금 너가 말한 이 댓글에서만
뭐가 문제가 있는지 모르겠음?

너 주관이 쌔다라는말 남한테 쓰지마셈 그냥
2021-02-26 22:54:30
추천0
NebulaSW
그럼 너는 카이도우도 패왕색없다고 생각하겠네.
2021-02-26 22:55:21
추천0
NebulaSW
카이도우가 직접 나는 패왕색있다고 얘기않했으니까. 너가 뭐가 문제인지 알겠네.
2021-02-26 22:55:56
추천0
바스티유
ㅋㅋ 아오키지가 비워서 피한게 그정도 묘사와 증거감으로 본다는거지?
2021-02-26 22:55:59
추천0
NebulaSW
그거랑 카타쿠리의 대사에서. 그리고 그냥견문색으로 그렇게 피하는걸 본적이없어서
2021-02-26 22:57:23
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바스티유
카타쿠리 대사 어떤거
견문색으로 그렇게 피한 묘사가 없다고
무조건 없는게 아니라 가능성을 열어둬야지
2021-02-27 00:05:23
추천0
NebulaSW
몸을 비워서 효과적으로 피하는건 미래를 보면 가능하다. 라고했지.
2021-02-26 22:58:38
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NebulaSW
그 대사 없으면 너가 맞지. 근데 그 대사가 있으니까 빼박이지.
2021-02-26 22:59:37
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바스티유
난 참고로 없다고 단정 짓는건 아니고
있을수도 있고 없을 수도 있다는 중점에 두고 있었고
허나 굳이 따지면 카타쿠리 루피가 확실하게 미래예지
가 나왔고 해군대장은 확실하게 나온적이 없음

즉 확실한 추측이란건 말이 안되는거임
추측은 되고. 그렇게 생각하는것도 됨.
단정이나 확실하게 판단하는건 이상하다는거고
치명적이지 못한 근거 두개정도 뒷받침 하는게 한계임
2021-02-26 23:01:49
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NebulaSW
하필 1부 마지막에 대장이 굳이 몸을 비워 회피하고 패기에 찔려 죽었나 라는 대사도 나옴. 이 장면으로도 확신에 확신을 더한거지.
2021-02-26 23:01:20
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바스티유
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 일단 알겠고
나는 확실하지 않다고 생각함
날 그냥 바보취급해주삼
난 더 말 안함
2021-02-26 23:05:23
추천0
NebulaSW
너가 대답해봐 그럼 카이도우는 패왕색이 있냐? 하늘이 갈라지는거 그게 패왕색이 있다는 증거냐? 사황이니까 당연히 있냐? 직접적으로 패왕색 있다고 했냐?
우리모두 카이도우는 패왕색있다고 생각하잖아. 그런거야 꼭 직접 증거가 없어도 추론으로 확실한거랑 애매한게 있는법이야.
2021-02-26 23:04:05
추천0
Genos28
선생님 제가 한마디 올려도 괜찮겠습니까....?
2021-02-26 23:06:20
추천0
NebulaSW
지친다 당분간 원게 그만하고싶다.
2021-02-26 23:07:34
추천0
Genos28
예아...그러면 삼가도록 하겠습니다...
2021-02-26 23:07:59
추천0
바스티유
그래 내 입장 간단하게 말해드림

1. 카이도우 패왕색 여부

통상개념으로 일단 비교해봄
샹크스 빅맘은 패왕색을 보여준 사례가 있음
카이도우 언급으로 키드 루피 얘기하며
패왕색은 이렇게 많이 필요없다고 언급하여
간접적으로 자기도 있다는걸 암시하듯 표현
그리고 왕이 될 자격을 가진자는 대체로 패왕색을 보유하고있음
티치는 당장 있다고 할 수 없음 애는 모름
카이도우도 사황일각중 하나의 세력의 우두머리고
니 말대로 없다고보는건 말이 안됨

허나 미래예지는 별개라는거임

사황은 통상적으로 비교해보거나
카이도우의 간접적 언급만 따져봐도
왕의 자질로서 패왕색이 있다고
기정사실로 깔고 들어갈 수 있음

근데 미래예지는 특수한 견문색임
미래예지가 꼭 견문색의 정점이라고 장담할 수 있음?
대게 미래예지는 견문색의 길중 하나라고 보긴함
확실하게 미래예지 보여준건 카타쿠리 루피 말곤 없음

아오키지가 흘려서 피한게 미래예지가 아니라고 장담못함
허나 맞다고도 장담 못함

카타쿠리가 말한 언급은
" 미래를 예지하면 비워서 피할 수 있다 "
그렇다고 아오키지가 미래를 예지해서 피했다는
논리가 될 수는 없다는거임

직접적이나 간접적인 표현 범주에도 속하지못함
이런게 대게 ' 애매한 ' 것임
추측에 불과하다는거임

카이도우 패왕색과 아오키지 미래예지 비교하는건
말도안되는 비교 대상이라는 거임
2021-02-26 23:12:51
추천0
NebulaSW
그리고 너랑 계속 대화하는게 여기 애들 초중딩이 많아서 넌 좀 부족하지만 그래도 그나마 나아서야. 여기서 투표한다고 해서 자기위안 할 필요없음
2021-02-26 22:54:14
추천0
바스티유
난 오히려 샹퀴나 사황충이 너보다 얘기가 잘통하는거같음
조퀴 미퀴 상대해본 결과 다 정상 아닌거같음 ㅇㅇ

투표한적도 없고 자기위안이라는 말이 왜 나오는거임?
혹시 뭔가 좀 있어보이려고 일단 막 쓰고 보는거임?
2021-02-26 22:58:12
추천0
해적
씹장이 무슨 미래예지 ㅋㅋ
2021-02-26 23:05:06
추천1
시간여행자
사 > 대 (사황이 개빡치거나 진지하지 않은 공격은 대장한데 노뎀(

흰수염 입장에서..
진지하게 공격할때는 눈빛이 달라짐. 아오키지 공격할때는 그냥 공격한거라 당연히 대장이 뎀지 없었다고 생각 ㅇㅇ
2021-02-26 23:10:18
추천0
로젠다로
확정지을순 없지.

그런데 난 개인적으로 몸을 유동시켜 피한다는것 자체가 미래예지나 그에 근접하는 견문색을 가져야 쓸수있다고 생각함.

"견문색을 쓸수있다면 몸을 유동시켜 피할수 있다"가 아니라

"패기로 미래예지를 하면 몸을 유동시켜서 피하는게 가능하다" 라고 카타쿠리가 언급한것은

이유가 있다고 생각함.
2021-02-26 23:26:59
추천0
로젠다로
그리고 나는 확정지을순 없지만 몸을 유동시켜서 피하는것에 대한 확실한언급은

"패기로 미래를 보면 가능하다" << 이것밖에 없기에.

아닐가능성을 두고 일단은 미래예지급 패기라고 생각해야 하거나 그 주장이 더 신빙성 있다는 입장임.

"패기로 미래를 보면 가능하다" 라는 대사에서

몸을 유동시키는건 미래예지구나라는 결론은 쉽게 도출될수 있어도

패기로 미래를 안봐도 가능하구나 라고 의도와 전혀 다르게 우회해서 받아들이는건 이상하다고 생각함
2021-02-26 23:25:05
추천0
바스티유
근데 아오키지가 기습당했다기보단
나름 정면에서 대놓고 찌른건데
미래 예지안해도 충분히 대응 가능한거 아님?
몸을 비우는게 미래예지를 꼭 해야함?

대놓고 찌르려고 하면
그 찔리는 부분을 미리 비우는 식일텐데
물론 너는 그래도 확정이란건 아니잖아
존중해드림
2021-02-26 23:31:37
추천0
로젠다로
아 단순히 회피하는것보다는 훨씬 더 높은 견문색이 있어야 한다고 생각해서 그럼.

https://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&page=1&db_sel=&r_type=&num=&divpage=177&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%EC%89%BD%EA%B2%8C%EA%B0%80%EB%8A%94%EC%82%B6&select_arrange=headnum&desc=asc&no=923383

이분의 의견처럼ㅇㅇ.
2021-02-26 23:41:14
추천0
바스티유
ㅇㅇ
나는

미래예지란 개념이 견문색 특성중 하나라고 봄
그걸 습득한게 루피 카타쿠리고
나머지애들은 모르는거고

상디나 후지토라도 견문색이 어떤방면으로 특화된것마냥
루피 카타쿠리는 미래예지로 특화된거라고 보는거지

대장정도면 견문색이 높다고 생각은함
허나 미래예지라고 단언하는건 잘못된 부분이고
미래예지라고 보는건 이해하는데 아닐 확률이
차라리 높다는게 내 생각임

니 말대로 최상위견문색이란게 차라리 맞는말에 가까울듯
2021-02-26 23:44:19
추천0
로젠다로
맞음.

미래예지라고 단언하는건 잘못된 부분이란거에 공감하고.

아니라고 보는것과 맞다고 보는건 개인차이가 날수있는부분 ㅇㅇ.

아 그리고 미래예지는 카타쿠리가 특수한것뿐이고

숙련된 견문색 자체가 기본적으로 어느정도 수준의 미래예지를 탑재하고 있다고 생각함.

토트랜드에서 미래예지라는 개념이 처음 등장한게 아니라

레일리가 처음 견문색 설명할떄 견문색은 미래예지를 탑재하고 있었음

"기척을 강하게 느끼는 힘, 그것이 견문색 패기, 이 힘을 익히면 적의 숫자, 위치
나아가선 상대가 무엇을 하려는지도 알수있다" 라고 언급하는데

" 나아가 다음순간에 상대가 무얼하려는지도 알수있다"

>> 이게 애초에 미래예지임.
이걸 큰 규모로 할수있는게 카타쿠리고
2021-02-26 23:55:33
추천0
[L:50/A:501]
하루
ㄹㅇ 확신만안하고 그냥 가능성의 얘기면 존중하는데 무조건맞다하니 ㅋㅋ
2021-02-27 00:02:13
추천0
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