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아무리 생각해도 씹토믹이랑 플래쉬는 동급이 아닌거같음

gaooo

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LV29 | Exp.62% | 경험치획득안내[필독]

추천 2-2 | 조회 552 | 작성일 2016-02-06 21:20:04

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흔히 씹토믹,검은빛,플래쉬 이셋을 3대장이라고 하는것 같은데

씹토믹은 진짜 검없으면 아무것도 못하고

가로우에게 공격 막히고 한대맞고 넉다운,

반면 플래쉬는 가로우가 "이전에 나였으면 위했했다"

라고 언급

그뒤 "더 빨라질 수 있나", "특이한 재능이야"

라고 언급

즉 플래쉬는 전속력이 아닌 속도로도

각성이전 가로우를 능가하고 (각성이전=타츠마키 붕괴이전 검은빛과 싸웠을때 가로우)

가로우 공격도 어느정도 회피하고

한대 맞고도 일어나는 모습을 보임.

씹토믹이랑 비교하는건 좀 힘들듯.

개추

추천

반대 2

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경단먹을래

ONE 작가가 아토믹을 안좋아하나봄.

2016-02-06 21:22:49

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틴캐리쉬

보통 세이버가 엑스칼리버 없으면 핫산한테도 털린다고 표현함?

2016-02-06 21:27:20

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꽃무덤

플래쉬는 만전 상태에서 가로우랑 뜬거고
아토믹은 검은정자한테 만신창이로 맞은 상태

2016-02-06 21:28:23

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gaooo

@꽃무덤

애초에 검은점자에게 쌉털린거 자체가...

2016-02-06 21:30:04

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틴캐리쉬

@gaooo

검은정자 이길 수 있는 히어로가 실버팽 타츠마키 말고 있남?

2016-02-06 21:34:28

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gaooo

@틴캐리쉬

플래쉬도 충분히 이길거라고봄
가로우가 '이전의 나였으면 위험했다' 라고 언급할 정도니까 여기서 이전은 타츠마키 붕괴 이후 몸이 안움직였다가 그뒤 회복되어 각성한 가로우전 즉 초합금 이겼을때의 가로우

2016-02-06 21:41:07

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군밤황제

@gaooo

상성이 안좋다고 나왔어요.

2016-02-06 21:46:05

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마적왕임

@gaooo

그렇게 생각하는건 님 혼자의 생각 ㄷ
이전의나가 검은빛 털어버린 가로우라는걸 어케 암
그리고 그말이 맞다쳐도 아토믹이 플래시엔 밀려도 검은빛과는 동급이니 3대장에는 문제 없겠네요

2016-02-06 22:53:21

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마적왕임

@gaooo

애초에 털린거라고 말을바꾸시면 안되죠
검은정자한테 털린건 아토믹 약해서라 치고
어쨋든 검정한테 맞고 만신창이인 몸으로 가로우한테 맞고 리타이어 한거랑 지하에서 쉬다온 플래시가 한방맞고 일어섰다는거랑 비교해서 플래시가 더강하다는 근거가 어떻게됨?

2016-02-06 22:55:09

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gaooo

@마적왕임

ㅇㅇ 그래서 가로우 공격 1격조차 못피한 씹토믹이랑 플래시를 비교한다라...

2016-02-06 23:48:05

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비수파네

@꽃무덤

검도없는데 무슨만전

2016-02-07 11:51:36

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Van물질

별로요 괴인화 이전의 가로우는 제노스와 큰 차이 없는 수준입니다 당연히 아토믹도 만났다면 순식간에 썰렸어요 초합금도 그런 식의 언급이 있었던 것 같고 그런데 플래쉬가 초합금과 싸우던 "리미트가 해제 되려 한"가로우보다 빠르다는 건 어디서 나오나요 묘사로 이동속도는 우위로 볼 수 있겠지만 공격속도는 글쎄요? 게다가 가로우와 합을 겨루던 아토믹을 비교하셨는데 검이 없는 아토믹은 프리즈너가 "너보단 승산이 있을걸?"라면서 말을 내던질 수 있을 정도고 그 전에도 검은 정자에게 수십 분은 일방적인 구타를 당하고 암반 파헤치며 올라온 것에 비해 플래쉬는 만전이었습니다 당연히 비교가 될 리가 없죠

2016-02-06 21:59:40

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gaooo

@Van물질

일단 검 잃은걸 만전이라고 하는거 자체가 이상한거아닌가 씹토믹 검없으면?

그리고 각성이전 가로우가 제노스급? 무슨소리임 ;;
제노스는 용급에 못미치는 수준인데
가로우는 포치를 이겼다고 작중에 언급됩니다 ;
뭐 지반에 떨어뜨려서 그런거긴 하지만
가로우는 각성 이전에도 점점강해짐
제노스+실버팽+뱅그 에게 당하고 나서도 자신이 강해졌다고 언급한적이 있습니다
뭔진 모르겠으나 상처입을수록 강해짐

2016-02-06 22:28:39

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Van물질

@gaooo

저는 도대체가 왜 아토믹에게 검이 없다는 전제를 두시는 건지 모르겠네요 작중 아토믹의 검의 내구성이 약한 것도 그렇다고 아토믹이 적과의 교전 중에서 검을 놓친 일도 없었는데요 (정자에게 두드려맞고 맛이 간 상태에서 타츠마키가 지반 들어올리는 짓까지 해서 놓친 적은 있지만) 그리고 각성 이전의 제노스가 괴인 협회가 접촉하기 직전의 가로우와 합을 겨루었을 때 가로우가 "아직도 이런 강한 놈이 있었다니 오싹오싹하다"라며 고평가, 제노스 본인도 "움직임을 파악했다"등 서로서로 큰 차이가 없는 묘사를 보여주는 부분이 있었는데 그나저나 가로우가 포치를 이겼다는 건 무슨 말씀이십니까? 사이코스가 "카리사 킹과 포치를 이긴 걸로.."라는 언급때문이요? 그게 어딜봐서 이긴겁니까 포치의 맷집은 사이타마의 보통 펀치도 버텨내는 수준인데 그 때 당시 귀급 3마리와 싸워 피떡이 되고 패배한 가로우가 다친 몸으로 용급 포치를 일격으로 재워요? 초합금과 싸울 때의 가로우의 교아용살권을 직격시켜도 힘들겁니다 사이코스의 언급이 있었다고는 하나 이후의 포치가 멀쩡하게 만전으로 히어로들과 대치하는 장면을 보면 해봤자 립서비스로밖에 안보이네요 그리고 제노스와 비등하다고 무슨소리냐고 하시는데 소닉과 싸울 때의 제노스가 귀급 최상위인 심해왕보다 윗줄입니다 거기서 근소하게나마 시간이 흐르며 업그레이드 가능성이 있는 제노스는 적어도 재해레벨 귀에서는 벗어난 수준 아닌가 싶네요 용에 거의 근접하거나 어쩌면 최하위 용급과는 동귀어진은 나올지도 모르는 수준이죠

2016-02-08 23:20:12

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Van물질

@gaooo

제노스+실버 팽+뱅그에게 당하고 나서 강해졌지만 일반 귀급으로 보이는 녀석 3마리에 패배했고 이후도 초합금과 잠시 합을 겨뤄 일격으로 갈비 뼈가 박살나며 날아가죠 플래쉬의 언급이 초합금을 밀어붙일 때의 가로우라면 플래쉬가 아토믹보다 윗줄로 볼 수 있겠지만 그렇게 보기는 힘듭니다 그 때 가로우는 유수암쇄권을 사용하면 육탄전에서 탱마에게 묵직한 일격을 날리고 제노스와도 싸울 수 있을 정도의 스피드였는데 거기서 더 강해진 가로우와 싸우는 초합금이 "엄청난 기세로 속도가 상승하고 있다"라고 말합니다 만약 플래쉬가 이 때의 가로우를 기준으로 하는거라면 플래쉬는 타s급 히어로보다 월등히 강해집니다 초합금 본인도 각성 이전의 가로우를 보며 "킹,타츠마키,플래쉬,아토믹 사무라이를 만났으면 넌 순식간에 끝났다"라며 둘을 s급 중에서도 고평가하며 협회에서도 최강 후보라던가 이런 이름으로 불리는데 왜 아토믹이 이렇게 저평가 당하는지..뭐 솔직히 플래쉬랑 비교하면 이기는 사이즈가 안나오긴 합니다만..

2016-02-08 23:25:43

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gaooo

@Van물질

검없다는 전제로 아토믹의 강함을 논한적은 단한번도 없음
단지 플래시랑 비교했을 경우에 검없으면 아무것도 못하는 아토믹에 비해 플래시는 검없어도 용급이상이라는 점을 말한것뿐.
가로우가 포치를 이겼다는건 어디까지나 사이코스 언급을 따른거지
솔직히 말해서 포치를 깡파워로 이길거라곤 생각안함. 다만 제노스도 순삭될뻔한 포치를 상대로 잘싸웠다는점을 언급한것뿐.

그리고 가로우가 플래시에게 말한 '이전의 나였으면 위험했다' 란 대사에서 '이전의 나' 가 어느 부분인지는 솔직히 보는사람마다 다름.
저는 가로우가 이전이라고 말한건 초합금에게 이긴 직후의 자신을 말한거라고 생각함
왜냐면 가로우가 가장 파워가 많이 변한건
초합금에게 이긴 이후 몸이 안움직인다며 쓰러진 다음 후부키 앞에 등장했을때 가로우이기에..
황금정자에게 펀치를 먹이고 황금정자 말로는 '드디어 괴인이 됫다' 라고 언급한것을 보아
가로우가 말한 이전이란
검은빛을 이긴 직후의 가로우를 말하는거라고 생각.(후부키 앞에서 자신이 무엇으로 보이냐고 말한것도있고 가로우에게 있어서 검은빛을 이긴다음의 각성은 자신이 완벽한 괴인이 됫다고 생각할 정도의 변화라고 봄,)

뭐 여튼간

아토믹이 무조건 약하다고 하는게 아님
충분히 s랭크 상위권은 맞음
허나 지금까지 나온모습으로 볼때 플래쉬,실버팽,초합금에 비해 대등하거나 강한 장면이 단 한번이라도 나왔나?
절대 아니라고봄

초합금 보다 훨씬 떨어지는 방어력(초합금=각성 가로우의 공격에 어느정도 버팀 , 아토믹=검정에게 한대만 맞아도 피토하고 놀람)

실버팽에 떨어지는 기술 (실버팽=순식간에 검은정자 순삭+용금2체 순삭)

플래시에 비해 떨어지는 속도(말할것도 없음 단 베기속도만이라면 누가 우위일지는 모름)

플래쉬에 비해 떨어지는 동체시력(플래쉬 = 가로우의 공격을 몇번 피함 , 씹토믹=검은정자한테 뚜까맞는 수준+ 가로우 공격에 반응은 개뿔 기습날려놓고 순삭)

ㅇㅇ;

정확이 나오지 않는 이상 어느정도일지는 모르겠는데
절대로 지금 나온 작중팩트에 따르면
플래쉬,실버팽,초합금에 비벼갈 껀덕지는 하나도 없음
애초에 아토믹이 베어낸 놈들은 s급이면 누구나 벨 수 있는놈들이라 파괴력이 어느정도인지도 모르고
씹토믹베기가 확실히 빠르긴하겠지만 어느정도인진 정확하지 않음(애초에 이놈은 작중에 쓰러뜨린 괴인이0마리)

2016-02-08 23:57:43

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Van물질

@gaooo

아 플래쉬랑 아토믹이랑 헷갈렸네요.. 이 부분은 제 착각입니다 죄송.. 흠 플래쉬가 검 없이도 용급 이상이라는 점이라고 하셨는데 확실히 용급 괴인과 합을 겨룰 수 있겠지만 소닉의 상위 호환으로 보이는 플래쉬가 용급 괴인을 쓰러트릴 정도의 공격력은 보이지 않습니다 용급 괴인과 합을 겨룰 수는 있어도 소닉과 같은 구도로 가지 않을까 하네요 그리고 플래쉬의 경우는 아토믹처럼 순수 검사가 아닌 권법에도 능한 타입입니다 아토믹과 비교했을 때 검 없이도 싸울 수 있다는 점은 확실히 우위겠지만 그 부분이 아토믹처럼 검 없이 이정도인데 검있으면 훨씬 강하다 라고 보기엔 힘듭니다 게다가 가로우vs포치 건은 가로우가 포치에게 일격을 날려 지하에 빠지고 가로우는 바로 사이코스에게 이동했죠 잠깐 떼어낸 수준으로 보입니다 이 때 가로우의 파워는 초합금에게 유수암쇄권으로 흘리려다 실패하고 일격으로 갈비뼈 죄다 박살나며 치명상을 입는 파워거든요 제노스의 경우 봄브와 뱅이 포치를 협공 할 수 있게 정면으로 받으려고 소각포를 쏜 거구요 후부키가 막아서 제노스가 살았다는 평이 많이 있던데 후부키의 출력은 귀급의 선풍귀한테도 한참 후달리는 수준입니다 그에비해 화력만 따지면 s급에서도 상위에 꼽히는 제노스가 후부키의 도움을 받았다고 여력이 남은 기공파에 죽을 수준일리가 없죠 후부키가 없었어도 본인이 딱히 큰 데미지를 입을거 같지는 않네요
그리고 검은 빛을 이긴 직후의 가로우가 플래쉬를 만났다면 위험했다? 이건 그냥 본인도 쉽게 이길 수 없는 상대라고 평하는 수준같네요 저는 이미 s급에서 최상위 4명을 제외하면 최상급에 가까운 가로우가 초합금에게 "엄청나게 빨라지고 있다"라고 평가받으며 패배라는 글자를 떠올리게 하죠 이 때의 가로우와 플래쉬가 비등하다면 플래쉬는 타츠마키 제외 s급 최강이라고 봐도 무방해지거든요

2016-02-09 14:13:53

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Van물질

@gaooo

그리고 아토믹의 작중묘사가 매우 부실하다는 점은 모두가 인정합니다만 잘 따져보면 그렇게 약하지도 않습니다 다른 캐러들의 언급에 따르자면 엄연히 협회의 최강 후보이며 초합금도 고평가하며 인정하는 s급의 강자 그리고 실버 팽과 에매하긴 하지만 라이벌 구도가 있죠 초합금보다 방어력이 떨어지신다고 했는데 이건 딱히 플래쉬와 비교해도 저레벨인 수준은 아니지 않나요? 플래쉬가 가로우의 공격 몇 방을 버티긴 했지만 그래도 두 세방 맞고 잠시나마 리타이어 됬었죠 아토믹이 검은 정자에게 일격을 허용하고 피를 토했다곤 하지만 바로 태세를 갖추고 천장을 베는 모습으로 보아 딱히 큰 데미지는 아니며 무너지는 천장에 깔리고 이후로도 검은 정자에게 타격 등을 받았음에도 치명상 없이 지상으로 올라오는 점을 본다면 플래쉬에 비해 저평가 될 묘사는 없습니다 그리고 플래쉬보다 이동 속도는 떨어지겠지만 그만큼 공격 속도가 압도적이고 그에 상응하는 반응 속도가 있죠 플래쉬의 공격 속도가 아토믹보다 빠를 지는 의문이죠 제 의견은 이동 속도는 확실히 아토믹이 떨이지지만 둘 다 상하를 가리기 힘든 공격 속도를 가지고 있고 아토믹 역시 본인의 공격 속도에 상응하는 반응 속도가 있을테고 거기다 검술로는 당연히 현재까지중 원탑으로 보이니 딱히 서로 대결에서 플래쉬가 속도를 앞세운 압도적인 양상은 안나올 것 같다 입니다

2016-02-09 14:20:45

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gaooo

@Van물질

? 소닉같은 부류? 뭐 소닉처럼 스피드형인건 맞지만 그렇다고 파워가 소닉마냥 후달린다는건 속단하기 힘듭니다
그리고 순수 검사가 아니라 검술이 약하다? 플래쉬가 체술 나오기 이전까지는 누구나 '순수검사' 라고 생각했습니다 그 이유는 별명의 섬광인데 플래쉬의 주특기가 섬광참이거든요 즉 체술보다 검술에 더 능하다고 봐도 무방합니다
소닉이랑은 전혀 비교할 수 없어요 소닉은 검술의 기술은 안나오고 이동기or수리검술만 나오거든요

가로우 포치건은 그때의 가로우가 포치를 완전히 이길순 없는 상태였다는건 인정합니다 또 말하지만
사이코스 언급으로만 따지고 말한거지 가로우가 포치보다 완벽한 우위라고 말하는게 아님

가로우 포치건은 다시보니 가로우도 포치 공격을 몇대 맞고 버틴걸보니 제노스가 치명상을 입진 않았을지도 모르지만... 그렇다고 멀쩡하다고 볼순 없겠네요(가로우는 뭔가 다구리 다칠수록 강해지는데 봄브,실버팽공격으로 한단계 강해지고 귀급이 다구리쳐서 한단계 더 강해졌다고 생각.)
후부키의 건은 선풍귀를 쓰러뜨린놈이 사이타마와 타츠마키라 그렇지 출력이 어느정도일진 아무도 모릅니다
후부키보다 출력은 한수 위고요(엄연히 선풍귀도 귀급임 ㅇㅇ)
후부키도 포치 파동포 막았을땐 온힘으로 막았고 "다음에는 못막는다" 라고 언급한걸보면 제노스가 포치 공격을 맞고 멀쩡할 이유는 없습니다 (제노스는 파워에 비해 내구력은 별로임 제노스베누ㅇㅇ)

가로우가 말한 이전이 어떤 기준인지는 말했듯이 관점에따라 다릅니다.
저는 초합금과 싸우고 난후를 말했다고 봅니다 작중에 나온 가로우 언급상 그게 절묘하게 맞아떨어지거든요
(가로우의 가장큰 전환점이 초합금과 싸우고난 후의 각성)
그리고 플래쉬와 실버팽은 싸우면 누가이길지 모릅니다.. 플래쉬가 딱히 s급 2인자라도 전혀 이상할게 없습니다,
거기다 가로우가 말한 이전의 나였으면 위험했다는 어디까지나 플래쉬의 속도가 엄청나서
상성차이로 진다는 소리일 수도 있고요
그도 그럴게 가로우가 지금까지 싸운놈은 플래쉬처럼 압도적인 스피드를 가진놈은 없었습니다
전부 압도적인 파괴력이나 기술을 사용하는 놈이었죠 (파괴력=초합금,금속배트 기술=실버팽,봄브)
그러므로 가로우가 말한 이전이라는게 초합금과 싸우고 나서의 가로우 라고 생각해도 전혀 문제될게 없습니다

그리고 이글이 딱히 플래쉬가 2인자라고 하는글은 아니데;;
플래쉬가 어느급이던
어떻게 보던간에 현 씹토믹보단 우위에 있다는 사실을 말한것뿐
향후 씹토믹이 어떻게 나오냐에따라 달라지겠지만
지금까지 보면 하나밖에 없는 기술인 씹토믹 베기조차 플래쉬의 섬광참보다 강할지 어떨지도 모르고
반응속도는 플래쉬에 비해 떨어지며
속도는 압도적으로 떨어진다는게 사실이니까요

ㅇㅇ

2016-02-09 14:37:38

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