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기인하다

allendgrayman

L:35/A:336

41/1,590

LV79 | Exp.2% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 2,186 | 작성일 2015-11-22 21:20:47

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어떠한것에 원인을 두다

예시) 무역적자는 주로 수출 부진에 기인한다

네페르피트는 네테로의 일련의 동작이 더할나위 없이 유려하고 완만한것처럼 느꼈지만,

모든일이 네페르피트가 넨능력을 발동,공격하기까지의 찰나에 일어난 일임에는 틀림 없었으니,

그건은 네페르피트가 자신의 체감시간을 한없이 압축해 시간을 멈추는것과 다름 없는 상태가 아니면

네테로의 움직임을 눈으로 따라갈수 없었던 사실에 기인한다

이 문장에서 피트는 눈으로 본다는 없는데

문장이 참...원문은 어떤지는 모르겠네요

여튼 기인하다라는 뜻과 네테로에대한 제노의 언급을 보면

네테로의 움직임을 눈으로 따라갈수 없기ㄸㅐ문에 네페르피트는 한없이 체감시간을 압축해 시간을 멈추는것과 ㄷㅏ름 없게 했다..

일까요?

눈으로 쫒지는 못했지만 느꼇따가 되는것같은데..음;;

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FLaTCoKe

그냥 작가가 정확하게 말하기 전까지

팩트 없음

해석의 여지가 너무 많은 부분임

2015-11-22 21:30:32

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[L:35/A:336]

allendgrayman

@FLaTCoKe

너무 에둘러 묘사한것같기도 하고
네테로의 합장이 심적권청과 주마등에 유사하다는 제노의 언급을 보면
느끼긴하는데 그걸 눈으로 쫒지는 못하는것같음..

2015-11-22 21:34:08

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rok

기인하다라는게 그리 어렵게 쓰는 표현이아니고 원인에 따른 행동을 뜻할때 자주 쓰는거고 원문 보면 알다싶이 모든일이 피트가 넨능력 발동,공격하기전 찰나에 일어났지만 유려하고 완만한것처럼 느꼇다고 했습니다. 그냥 체감시간 끝없이 압축해서 본건 부드럽게 봤지만 심적권청현상때메 공격전에 속공 당했다고 해석하는게 옳죠

2015-11-22 21:42:27

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[L:35/A:336]

allendgrayman

@rok

말하자면 진상은 불가피한 속공이었다
>이거 심적권청은 동위의 고수가 서로 느끼는 시간감각의 모순이고 애니를 보면 서로 피하는데
여기는 불가피한 속공이고 애초에 심적권청과 주마등은 제노가 예시로 둔거라
둘과 달리 네테로는 그 현상을 일으키는 제약이 없지 않나요?

원인에 따른 행동이면 "네페르피트는 네테로의 일련의 동작이 더할나위 없이 유려하고 완만한것처럼 느꼈지만"
느끼긴 했지만"네테로의 움직임을 눈으로 따라갈수 없었던 사실"떄문에 "네페르피트는 한없이 체감시간을 압축해 시간을 멈추는것과 ㄷㅏ름 없게 했다"
결국은 눈으로 못 쫒은건 아님?느끼기만 하고

2015-11-22 21:57:43

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rok

@allendgrayman

유려하고 완만하게 봤다는게 부드럽게 봤다는데 그것이 넨능력에서 공격하기전 찰나에 일어날만큼 빠른동작이였다는 뜻이고요 애초에 제노가말했듯 죽는다는 순간에 시간이 엄청 느리게 보이면서 주마등이 보이는듯하다고 표현했는데 말을 고쳐 그보다 더 신빙성이 높다고 까지 합니다. 눈으로 못쫒았다고 생각하는게 엄청 부자연스러움

2015-11-22 22:05:15

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[L:35/A:336]

allendgrayman

@rok

애초에 제노가 예시로둔 현상과 비슷한 네테로의 현상은 이치에 안맞아서...
근데 대사는 유려하고 완만하게 느꼈다고 했는데요?..
덤으로 신빙성이 있는건 본인이 아닌 상대방이 생각하고있는걸 들으니 당사자가 증인이고 주마등보다 신빙성 있다고
제노가 말했음

2015-11-22 22:09:33

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rok

@allendgrayman

구태여 진정한 강자들이 맞붙는 순간에 곧잘생기는 시간적모순이라 표현했고 이 논리가 피트와 네테로에게 대입된다면 원래 모두가 알던 해석처럼 피트 자신의 기동력을 훨씬 웃도는 스피드의 합장기도때문에 피트자신은 멈춰있는수준만큼 네테로의 합장기도도 느려져서 보인다고 해석하는게 옳아여

2015-11-22 22:10:04

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rok

@allendgrayman

애초에 이건 몇년전부터 해석끝난시점이라 지금와서 왈가왈부하는게 웃기죠 ㅋㅋ

2015-11-22 22:10:58

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rok

@allendgrayman

애니보시면 유려하고 완만하게 합장기도하는 모습을 볼수 있음

2015-11-22 22:11:42

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[L:35/A:336]

allendgrayman

@rok

근데 왕도 그현상을 느꼈는데 네테로랑 왕이 같은 수준은..
진정한 강자끼리라고 해도 일단 스펙자체가 비슷해야..성립할텐데..
왕의 경우는

2015-11-22 22:12:57

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rok

@allendgrayman

지금 글 한참쓰다 지웠네요 어지럽고 이런거 의미 있나 싶어서 ㅋㅋㅋㅋ
암튼 심적권청이라는게 어떤 무도를 예를 들어표현한거지 헌터X헌터에서의 심적권청이 어떤식으로 일어나는지는 정보가 없고 강자들이 맞붙는 순간에 곧잘 생긴다고는 했지만 스펙차이가 나도 강자라면 느낄수있는건지 아니면 네테로처럼 메르엠을 속도로 압도함으로서 생기는지는 모르겠네여 다만 이 현상이 일어나면 시간이 엄청 느리게 간다고 설명되어있고 피트의 경우 본래 눈으로 쫒을수 없었던 네테로의 합장기도를 심적권청 현상으로 눈으로 쫒게된 대신 그만큼 자신의 시간이 더 느려져 자신이 멈춰있는듯한 상태로 느꼇다고 설명되어있고 이 현상을 제대로 느끼시려면 애니로 보시면 이해가 쉽습니다.

2015-11-22 22:34:22

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rok

@allendgrayman

이부분 왜 어렵게 자꾸 해석하시는지 이해가;; 이미 원작에 애매모호한 표현은 애니로 알기쉽게 연출된부분이라 딴죽 걸게없어요.

2015-11-22 22:38:14

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Guuto

네페르피트가 자신의 체감시간을 한없이 압축해 시간을 멈추는것과 다름 없는 상태가 아니면

네테로의 움직임을 눈으로 따라갈수 없었던 사실에 기인한다

라는 말은 테페르피트가 네테로의 움직임을 눈으로 따라갔다는 뜻이에요

2015-11-23 00:41:13

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[L:35/A:336]

allendgrayman

@Guuto

위문장을 풀어서 해석하면?은요?
그게 이해가 안간다는거임

2015-11-23 00:55:24

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Guuto

@allendgrayman

"그것은 네페르피트가 자신의 체감시간을 한없이 압축해 시간을 멈추는것과 다름 없는 상태가 아니면
네테로의 움직임을 눈으로 따라갈수 없었던 사실에 기인한다"

사실 이말만으론 진짜 결론이 안나옴 왜냐하면 이문장은 어디까지나 ~한다면 이라는 가정의 문장임 먼저나온 앞문장까지 살펴봐야됨

기인하다의 뜻을 풀어써서 문장과 연결시키면
"네페르피트는 네테로의 일련의 동작이 더할나위 없이 유려하고 완만한것처럼 느꼈지만,아니다.
모든일이 네페르피트가 넨능력을 발동,공격하기까지의 찰나에 일어난 일임에는 틀림 없었으니,
그것은 네페르피트가 자신의 체감시간을 한없이 압축해 시간을 멈추는것과 다름 없는 상태가 아니면
네테로의 움직임을 눈으로 따라갈수 없었던 사실에 원인이 있다"

즉 네페르 피트가 자신의 체감시간을 한없이압축해 시간이 멈춘거나 다름없는 상태라면
네테로의 움직임을 눈으로 따라갈수있고 따라갔다는말

반대로 네페르피트가 자신의 체감시간을 한없이 함축해 시간이 멈춘거나 다름없는 상태가 아니거나 못한다면
네테로의 움직임을 눈으로 따라가지 못한다는말

그런데 맨앞문장을 보면 네페르피트는 네테로의 일련의 동작이 더할나위 없이 유려하고 완만하다는것을 느낌
그말은 즉슨 피트는 이미 네테로의 일련의 움직임을 본것
봤기때문에
네테로의 동작이 더할나위 없이 유려하고 완만하다고 느꼇고 그것이 가능했던것 "아니다."라는 말이나온건 그동작에 완만하고 유려하다 표현하기엔 실제론 너무 순식간에 일어난일이기때문

즉
"그것은 네페르피트가 자신의 체감시간을 한없이 압축해 시간을 멈추는것과 다름 없는 상태가 아니면
네테로의 움직임을 눈으로 따라갈수 없었던 사실에 기인한다"

라는 문장은 일정의 가정에 대해서 표현한 문장임
실제로 벌어진일이아니라는거 만약 피트가 시간을 압축했다면
네테로의 움직임을 봤을테고 아니라면 못봤을것이다라는
가정에 대한말

근대 이미 피트는 네테로의 일련의 동작이 유려하고 완만하다고 느낌
이건 실제로 피트가 경험하고 있는 또다른?(사실 이런거야 만화상에나 가능한것이니 이렇게 표현해봄) 현실 즉 실제를 반영한말
즉 피트는 네테로의 동작을 본것

만약 네페르피트가 자신의 체감시간을 한없이 압축한 상태가 아니거나 못했다면
피트는 네테로의 움직임을 눈으로 따라갈수 없었던게 사실임
근대 그렇다면 피트가 네테로의 일련의동작을보고 더할나위 없이 유려하고 완만하다고 느끼는거 자체가 불가능하고

이문장은 나올수가없었음
하지만 앞문장에 분명히 피트는 네테로의일련의 동작이 더할나위 없이 유려하고 완만하다는것을 느꼇다라고나옴

즉 이미 앞문장에서 피트는 네테로의 움직임을 봤다고 나온거나 다름없지만
그뒤의 문장의 말이 애매해서 착각을 일으킨거

2015-11-23 14:45:56

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[L:35/A:336]

allendgrayman

@Guuto

네페르피트는 네테로의 일련의 동작이 더할나위 없이 유려하고 완만한것처럼 느꼈지만,
->네테로의 일련의 동작이 매우 부드럽고 천천히 이루어졌다고 느꼈지만
아니다.모든일이 네페르피트가 넨능력을 발동,공격하기까지의 찰나에 일어난 일임에는 틀림 없었으니,
->사실은 극히 짧은시간에 순식긴에 일어난 일림에는 틀림 없으니
그건은 네페르피트가 자신의 체감시간을 한없이 압축해 시간을 멈추는것과 다름 없는 상태가 아니면
네테로의 움직임을 눈으로 따라갈수 없었던 사실에 기인한다
->체감시간을 한없이 압축하여 시간이 멈춘것과 같은상태가 아니면 눈으로 따라갈수 없는 사실을 원인으로 둔다

고 전 해석하는디

님의 의견은 봐는중 왜 느꼈다가 봤다로 이어지는지 의문이었음(애초에 시각과 촉각은 별개고 육감도 그차이는 다를바 없죠.그래서 이부분이 특히 님들주장중 이해가 안가는 부분)
근데 제노의 말을 보니 신빙성있는 이유중
상대가 생각하는걸 들어 신빙성이 있다고 했음
생각하는건 일반적으로 상대가 말하지 않으면 귀를 통해 들을수 없는거잖슴?
이것처럼 피트는 네테로의 행동을 봤지만
그건 시각이 아닌 "느꼈다"의 감각을 통한 결과같음
눈으로는 못쫒았지만 상대의 행동을
마치 본것처럼 느꼈다는 뜻으로 보임

2015-11-23 15:38:30

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Guuto

@allendgrayman

ㅇㅇ 하지만 무엇에대해 느낀다는것은 기본적으로 그무었을 봤다는 전제조건을 깔거든요
님해석대로라면
네테르피트는 네테로의 동작이 유려하고 완만하다고 느꼇지만
그 체감시간을 한없이 압축해 시간이 멈춘것과 같은상태가 아니어서
네테로의 동작을 눈으로 따라갈수없었다는게 사실이라는말이죠

근대이게 말이애매해서 그럴싸해보여서
피트가 사실은 네테로의 움직임을 눈으로 따라갈수없었다
라고 착각하실수가 이슴
근대 사실 전혀 말이 안되는거임

"그건은 네페르피트가 자신의 체감시간을 한없이 압축해 시간을 멈추는것과 다름 없는 상태가 아니면
네테로의 움직임을 눈으로 따라갈수 없었던 사실에 기인한다 "
라는 말은 실제로 벌어진 일이 아님
어디까지나 그랬다면 그랬을것이라는 가정의 말임

실제론 피트는 네테로의 동작이 유려하고 완만하다고 느끼고 있었죠
즉 피트는 네테로의 움직임을 봤다는것이고 왜냐? 봤기 때문에
그동작이 유려하고 완만하다고 느끼는게 가능해지기 떄문이죠
그걸 눈으로 보지못했는데 어떻게 생각하고 그것에 대해 느낍니까?

즉 피트는 네테로의 일련의 동작을 보고 유려하고 완만하다고 느꼈다
팩트를 담고있는것은 이말뿐이라는거죠
직접네테로피트의 상태를 언급한것이거든요

2015-11-23 15:53:47

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[L:35/A:336]

allendgrayman

@Guuto

느꼈다가 곧 봤다는 전제가 깔리면 제노의 설명은
일단 무의미해지는 거 아님?
제노의 예시는 주마등과 심적권청
주마등의 경우 일생의 되돌아본다는 감각인데
이건 시간상 말이 안되고 눈으로 본게 아닌 느낀거잖아요
더군다나 제노는 이보다 신빙성이 높다고 했는디 상대가 생각하는걸 듣기때문이라고함
앞서 말한것처럼 생각하는건 청각을 통해 상대가 말하지 않으면 들을수도 없고
서로가 듣는 증인이 될수도 없죠
근데 말하지 않고도 서로 증인이 됨

심적권청으로는 강자끼리 대면할때 필할 수 없는 일격을
서로 상대의 공격을 미리 보고 피하는 시간감각의 모순이라고 나옴
(근데 피트는 이걸 못피함)

아무리 봐도 봤다는 전제가 깔리는게 이상함
애초에 주마등과 심적권청은 말그대로
해명하기 어려운 현상 아님?
제노가 둔 예시도 네테로의 현상을 설명하기위한 일환이라고 하나 둘에 가까운현상인건 맞음

근데 이치에 안맞는 현상을 자꾸
느꼈다->봤다라는 전제가깔린다는 설명이....

합장~공격까지의 네테로의 움직임을 제외하면 왕을 뛰어넘지 못하는 신체스펙의 소유자한테서

몇번이나 일격을 앞에두고 합장이 한순간일어나
기동한다는건 애초에 이치가 안맞음

제애기는..님의 느꼈다->봤다라는 기본전제가 깔린다는 애기가
말이 안되는것같음..;

2015-11-23 16:16:09

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Guuto

@allendgrayman

ㅇㅇ근대
제가 설명을 저렇게 했지만

피트가 네테로의 동작을 유려하고 완만하다고 느꼇는데
보지는 못했다 그리고 그것은 피트와 네테로의 첫대면이었다

이런 모순들이 만화에선 실제로 성립할수있죠

하지만 그렇다고 네테로의 일련의 동작을 유려하고 완만하다고 느꼇는데도
보지는 못했다는게 모순이 아니게되는건 아니죠

이런 모순들을 통합해 설명한 해석는 단하나
피트는 네테로의 일련의 동작을 보고 유려하고 완만하다고 느꼇지만
실제론 그것은 순식간에 일어난 일이고 그순식간동안 피트는 어떤대응도 할수없었으므로 이것은
보지못한것과 다름없다
정도가 되겠죠

주마등은 일생을 뒤돌아보는 시간감각 모순이니 네테로의 동작을 보지못했다면
피트의 경우는 설명할수가없고

심적권청의경우 진정한 강자끼리 맞붙을때 서로의 수와 생각들을 꽤뚤어보게되는현상인데
님은 여기에 "미리본다"는 작중 나오지도안은 주관을 석어서 이것이 팩트인냥 생각하심

2015-11-23 16:43:32

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[L:35/A:336]

allendgrayman

@Guuto

심작권청 묘사는 적어서
애니를 보니 미리 공격을 보고 피하더라고요

2015-11-23 16:45:31

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Guuto

@allendgrayman

하허하하하
머 그럴수도 있긴하지만
작중 나온게 일단 우선순위죠
애니도 머 토가시가 간섭했다는 말이있어서
상당한 신빙성이 있다고 보긴하는데

애니 나레이션도 아니고 묘사를 보고 그랬을 것이다라고 주관적으로 추측하신걸
팩트로 쳐서 생각하시는건.. 음
심적권청은 맞붙을때 상대방 수와 생각을 읽는거라
당연히 상대의 공격을 예측하고 피한거라 하는게 합당하겟죠
"미리 보고" 피했다라고 하시기엔 너무 주관적이시네요

2015-11-23 17:12:17

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