반박부탁좀 검이주력인 현레일리&lt;검이주력이아닌현키자루

아무리 나이가 들었어도 어떻게 과거 전설급인 사람이 그것도 주력인 검들고
늙었다고 주력이 검이아닌 사람한테 밀림?

2017-07-30 00:45:02

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랑보중

뭔 '나이가 들었어도'에요 ㅋㅋㅋㅋ

'나이가 들었으니 ' 밀리는거죠

2017-07-30 00:45:15

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나만원잘알

원피스에서 나이들면 확실히 약해지는거 ㅇㅈ하는데요

단순히 늙레일리가 키자루랑 그렇게 싸웠으니 레일리가 전성기였으면 키자루 발랐을거라는 얘기는 못하죠

전성기레일리랑 키자루를 붙여봐야 아는거죠
키자루는 그떄 샤봉디에서 전력다 안한게 팩트고 레일리는 전력다 한게 팩트잖아요
진짜 키자루가 전력다할생각이었다면 그렇게 검으로만 싸웠을까요?

2017-07-30 00:47:24

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랑보중

나이가 들면 확실히 약해지는 걸 인정한다 하지만 늙은 놈과 키자루가 그렇게 싸웠으니 전성기였어도 모른다고 하시는거 같은데

앞뒤가 말이 안되지않나요

2017-07-30 00:55:06

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나만원잘알

나이가들면 확실히 약해지는거 맞는데요

현나이들어서약해졌지만주력이검인레일리,현전성기지만주력이검이라닌키자루

그리고 저둘이 검으로만 싸워서 레일리가 밀렸는데 이건 어떻게 생각하시나요?
키자루가 레일리랑 싸우면서 자기능력을 썼다고 생각하시나요?
아뇨... 쓴거라곤 능력으로 검을뽑아낸것뿐 그 어떤 빛능력자체를 쓰지 않았어요

그래서 레일리가 전성기라도 키자루한테 확실히 이긴다고 말못한다는 겁니다

2017-07-30 00:57:57

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랑보중

키자루 천총운 검 빛 능력으로 만든건데요 ;

2017-07-30 00:58:49

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나만원잘알

능력으로 만든것일뿐 그 검으로 싸운건 키자루 본인이구요

실질적으로 빔공격이나 발차기 팔경청곡옥등 빛빛열매로 할수있는 그 수많은 공격들을 재쳐놓고
그냥 검으로만 1대1 로 싸운거고요

저기서 제가 말하는 검을뽑아낸게 확실히 빛빛열매 능력으로 뽑아낸건 맞지만
빛열매 고유의 능력이라 말할수 있습니까?
검이라면 빛빛열매로 만들지 않더라도 그냥 검 들고다니면 되는데
제가 말하는건 빛빛열매 고유로 쓸수있는 능력이나 기술 싸움방식을 말하는겁니다

그둘은 확실히 검으로만 1대1 맞다이 깐게 맞아요

2017-07-30 01:01:46

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랑보중

빛빛열매로 뽑아냈으니 빛 고유의 성질을 띄고 있는건 맞는데요

2017-07-30 01:03:21

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나만원잘알

그냥 검인데 무슨 빛고유의 성질이라고 할수있나요

2017-07-30 01:05:05

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랑보중

이야기가 쫌 딴곳으로 센 거 같네요 .

그니까 본인이 말씀하시는건

검이 주력인 늙은 레일리가 검이 주력이 아닌 키자루한테 찢겼으니

키자루가 능력을 거기서 더 사용했다면

우위를 접할 수 있었을 것이고

그러므로 레일리가 전성기였더라도 현 키자루를 이기지 못한다

이 말씀 하고 계시는 것 같은데 맞나요 ?

2017-07-30 01:07:18

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vlips

키자루 본인이 생각하기에 레일리와의 전투에서 검이 젤 효과적이니 검들고 싸운거지
빔공격, 발차기가 더 나았으면 왜 그걸 안씀?
키자루가 첩자라서 레일리 봐줌?

2017-07-30 01:07:24

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나만원잘알

전 전성기레일리?키자루 쪽입니다

2017-07-30 01:08:26

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나만원잘알

진짜 키자루본인이 생각해서 그냥 검으로만 싸웠을까?
난 오히려 봐준쪽에 더 손을들어주고 싶은 이유는

그러고 루피동료가 쿠마한테 다 날라간후로
장면이 끝남

근데 여기서 왜 키자루가 레일리를 잡지않았나 하는거임
옆에 동료도 있어서 충분히 잡을 생각이었으면 잡았지

난 오히려 그냥 루피동료들 다 사라지고 했으니까
키자루의 본목적은 루피였으니 그냥 레일리 안잡고 가버렸다는 의도인데

말하는 대사만봐도 레일리랑 싸울생각으로 샤봉디에 온것도 아니고
가벼운 마음으로 왔었는데 이렇게 되버렸다 라고 하는거보면
저투를 하더라도 그렇게 대규모로 전투를 할 생각은 없었던거지
하더라도 서로 소규모로 대치할정도만 검으로

2017-07-30 01:11:39

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랑보중

키자루의 주력 안에 검술이 포함 된 거라고 봐야죠 .

설마 키자루가 검술을 연마하거나 나아가서 검을 잡아보지도 않았을까요 ?

검술에도 자신이 있으니 검술로 싸운겁니다 .

2017-07-30 01:12:23

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나만원잘알

그렇죠 중요한건 레일리는 검이 주력의 100%이고

키자루는 검이 주력의 일부분일 뿐이라는 점이고요

2017-07-30 01:14:02

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나만원잘알

대사 그대로 일을더 키우기싫어서 그냥 레일리상대로 풀전력 다안한거지

2017-07-30 01:15:22

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랑보중

몇 십년간 칼 안잡은 노인입니다 .

키자루가 약하다는 것은 아니고요 .

님이 말한 것처럼 주력의 일부분인 검술을

저 상태에서 검술로 동등하게 막아섰는데

전성기였어도 검술로 밀렸을까요 ?

2017-07-30 01:17:54

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랑보중

키자루도 발길질이나 카이팅 같은 걸 할 수 있겠죠 .

하지만 작중에서 늙은 레일리가 키자루의 속도를 따라가주는 모습을 보여주기도 합니다 .

젊은 상태였으면 보다 더 잘 싸울 수 있었을 것이라고 생각하는데 동의 하시나요 ?

2017-07-30 01:20:25

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나만원잘알

검술로 전성기레일리가 키자루보다 더 우위를점한다는거 ㅇㅈ합니다

여기서 제가 내세우고 싶은말은

늙었으나 전력의100프로를 다 들고싸운레일리,현역이나 전력의 일부분만을 가지고 싸운키자루

전성기레일리의 검술실력과 그모든 부분에 있어서 현레일리보다 훨씬 월등한만큼 키자루토 전력의 일부분만이 아닌 전력을 다해 싸운다면
누가이길지 모른다는겁니다

2017-07-30 01:26:15

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나만원잘알

전성기였으면 레일리가 확실히 더 잘싸웠을테고
전투스케일또한 엄청 커졌겠죠 그걸 ㅇㅈ안하는 사람이 어디있나요?

님이 키자루를 까는게 아닌만큼 저도 레일리를 까는게 절대아닙니다

제가 이런 의구심을 품은 계기는 키자루가 팔경청곡옥,빛발차기 등등
이런 기술들이 나오면서 "왜 레일리랑 싸울떄는 저렇게 싸우지 않았을까?"
라는 의구심 때문입니다 키자루는 자연계라 심지어 하늘에서도 걸을수있는데 당장 팔경정곡옥한방이면 그지역일대가 다 부숴집니다
당연히 저런 기술은 못쓰겠죠 그지역은 사람이 사는 샤봉디였으니
해군이 다 부술수야 있었겠나요,,

2017-07-30 01:26:59

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vlips

1. 키자루는 루피를 잡아가지 않으면 천룡인, 마리조아에 체면이 서지 않는다고 말함
ㅡ전력을 다할 이유 충분

2. 키자루는 처음부터 검을 끄내서 싸움
ㅡ님 말대로 키자루가 검이 주력이 아니라면 처음부터 작정하고 대충 싸웠단거임?
루피는 잡아야 하고 앞에 레일리만한 강자가 있으면 오히려 젤 자신 있는 방법으러 싸워야 하는거 아닌가?

3.본 목적이 루피였으니 루피가 사라진 이후 레일리 체포에 소극적인건 납득이 된다만
루피 사라지기 전엔 레일리를 최대한 빨리 몰아붙여야 하는게 정상일듯?

2017-07-30 01:31:37

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랑보중

키자루가 생각하기에 레일리와 효과적으로 싸울 수 있는 법으로 선택한 것이

검술이라고 봅니다 .

' 자연계이므로 하늘을 날 수 있다'는 팩트는 없지만

빛의 속도로 이동하는것은 맞죠 .

하지만 늙었음에도 불구하고 그런 속도를 따라잡는 것을 보여준게 레일리고요 .

외람되는것일수도 있으나

검술을 쓰기 전 루피 일행을 잡으려던 키자루를 먼저 선공친게 레일리였고

상처가 난 후 키자루가 선택한 싸움 방법이 검술입니다 .

키자루가 전력을 다하던 안하던 본인이 레일리를 처리하지않으면

반드시 잡아야할 루피일행을 놓치는것이 되기 때문이겠죠 .

아마 다른 빛 공격으로는 본인이 상대하기 힘들다는걸 알기에 검술을 선택한 것 아닐까요 ?

2017-07-30 01:32:11

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나만원잘알

키자루가 전력을 다한다면 그 지역 일대가 다 부숴지고 난리가 났을겁니다
레일리가 자신을 막아서는 그 순간에 키자루가 다시 루피에게로 가려면
말그대로 레일리를 리타이어 시켜야합니다 단순히 몰아붙이고 레일리몸에 생채기 좀 내는게 아닌 말그대로 기절을 시키거나 레일리를 죽여야 키자루가
루피한테로 갈수가 있다는것이죠
근데 키자루가 자기전력을 다했다쳐도 레일리가 리타이어당하거나 죽었을까요? 아뇨... 물론 장기적싸움으로 돌입한다면 레일리가 리타이어 됐겠지만
과연 레일리가 키자루가 전력을 다했다고 자기몸도 못가눌정도로 쓰러지거나 했을까요? 키자루입장에서 레일리랑 장기적싸움에 절대로 돌입못합니다
그상황에서 키자루가 "내가 여기서 레일리를 리타이어시키고
저기가서 밀짚모자를 붙잡아야지" 라고 생각했을까요?
장난하나요? 그 짧은순간에 레일리가 바로 리타이어되면 설정붕괴고
키자루가 눈앞에 레일리를 본순간 한판단은
"밀짚모자를 잡는데 방해되지않게 잡고 있어야겠다" 였고
키자루는 검만으로도 레일리를 충분히 잡아둘수있었습니다
다른 빛공격또한 쓰지않고요

레일리가 키자루앞에 왔을때 그때의 키자루의 역할은 레일리를 잡고있는것이지 절대로 레일리를 죽인뒤 루피일행을 쫓아가는게 아닙니다

2017-07-30 01:42:25

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나만원잘알

전 키자루가 레일리를 리타이어시키고 루피일행을 쫓아가려는 목적을 가진게아닌
그냥 레일리를 잡아둘 생각이었다고 말하고 싶어요

그 짧은상황에 키자루가 최선을다한다해도 레일리가 리타이어 될리가 있을까요..
밀리는거랑 리타이어는 그 질 적으로가 다른데
그리고 레일리를 막는데 검으로도 충분히 막아서 하는 말입니다

그리고 정결때 키자루는 하늘에 서있었습니다
날수있는거 맞고요 난다는것보단 하늘로 이동해서 서있는게 가능한것 같습니다

2017-07-30 01:47:42

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vlips

님말대로 자기 부하들을 믿고 키자루가 레일리 묶어두는데 주력했다고 쳐도 쿠마가 등장했을땐 상황이 바뀌어야죠
쿠마가 한 행동은 명백히 이상행동이고 그때문에 루피 놓치게 생겼는데 그때도 설렁설렁한다?

천룡인이 가지고 있는 권력을 생각하면 사봉디제도 반이 날아가도 루피네를 잡아야 하는데
무슨 빽을 믿고 설렁설렁함?

애초에 키자루 사봉디 제도 오자마자 나무 반쪼가리 내버리고 초신성 잡으면서 건물 몇채를 무너뜨렸는데
천룡인 때린 범인 잡으면서 주변 환경을 더 신경 쓴다는게 말이나 됨?

2017-07-30 02:11:08

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나만원잘알

키자루는 레일리랑 대치한그상화에서 쿠마가 왔다는 사실자체를 몰랐어요

그냥 파시피스타랑 옆에같이온 동료만 있는줄알았죠

그리고 쿠마가 난데없이 와서보니 주위에 밀짚모자 해적단은 사라지고
그상황에 키자루가 더 난리피워봐야 뭐하나요..

2017-07-30 02:15:42

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vlips

1.아니 그니까 맨처음 레일리랑 싸울땐 대충했더라도
쿠마가 이상행동 보였을땐 전력 다 해야 하는거 아니냐고요

2.그리고 조로 날려버리자마자 쿠마인거 알았음. 키자루가 해적들 신뢰할 수 없다는 대사까지 함
쿠마가 px1까지 날렸는데 그때도 설렁설렁함? 도대체 왜?

3.조로,상디,우솝,브룩 날리고 쿠마가 레일리 옆에서 노가리까고
키자루한텐 뭐하는지 안알려주겠다고 했을때도 설렁설렁함? 도대체 왜?

4. 결론은 천룡인 줘팬 녀석 잡겠다고 왔는데
소집에 불응한 칠무해가 그 범인들을 눈앞에서 다 날려버리고 아군 px1까지 덤으로 보내버렸을때도
설렁설렁했다는게 님 주장인데 말이 됨 이게?

그냥 전력을 다하고도 단시간 내 레일리를 떨쳐버리지 못한게 자연스러운 생각 아닌가

2017-07-30 02:27:38

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vlips

님 정작 반박하면 글 삭제하구 도망가잖아요

2017-07-30 00:43:50

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나만원잘알

ㅈㅅ한데 반박을 해보시고 그런말 하세요

2017-07-30 00:44:38

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vlips

사황간부= 사황 드립치다가 개발리고
투표 열어서 만회 하려다 투표도 발리니 글 삭제하셨잖아요

2017-07-30 00:47:39

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나만원잘알

사황최고간부인데? 그것도 탑사최간

2017-07-30 00:48:31

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vlips

그래서 글 삭하고 튀심?

2017-07-30 00:50:03

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나만원잘알

삭제하던 말던 그건 제마음인데 왜 님이 참견이시죠?

2017-07-30 00:50:52

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vlips

반박하니까 글 삭제하고 튀셔놓고
또 반박하라고 글 써놓고 있으니
이 사실을 다른 분들도 알고 있어야죠

글 길게 써서 반박해놨더니 저번처럼 삭제하고 도망가면 이분들은 무슨 잘못?

2017-07-30 00:52:59

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극흑203

레일리는 빔이 주력기술인데 칼이 주력기술인 레일리 좆바른거보면 감안오냐?키>>>>레

2017-07-30 00:47:03

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ONE잘R형님

루피가 청룡인 패고 튀고잇는데 전력 다해서
쫒아가야지 전력다 안햇다는건
뭔 개소리야

2017-07-30 01:17:43

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나만원잘알

검으로만 싸운게 전력다 한거임?

당장 팔경청곡옥 한방이면 그 지역 일대가 다 부숴져버리는데

키자루는 하늘에서도 걸을수 있는 자연계임

게다가 순간이동또한 가능하다는 사실명심하셈

그리고 광속발차기 한방으로 써니호 몇십배크기인 나무가 박살남

2017-07-30 01:28:39

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ONE잘R형님

검으로 싸운건 연출이지 그거가지고 전력 다 했다
안했다 분석하고 따지네
그렇게 따지면 레일리는 상처 1도안입었는데
키자루는 상처입었으니 레일리>키자루?

2017-07-30 01:35:53

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ONE잘R형님

레일리는 술 처먹고 싸운거니깐 만취 상태로 싸운거니
전력 다 안한거임 ㅇㅈ??
레일리랑 싸우면서 상처
입었으니 밀린거 ㅇㅈ??

2017-07-30 01:38:29

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ONE잘R형님

애초에 청룡인을 때린게 어떤 의미인지 ㅋㅋ 키자루가
왜 해군본부에서 샤봉디 까지 '대장'이 손수 납시셨는지
모르면 걍 아갈해 대도않은 망상하면서 키자루는 노전력!!
레일리는 풀전력! 키>레 이 지롤 하지말고 ㅋㅋㅋ
망상 수준급 초글링 ㅇㅈ

2017-07-30 01:39:38

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나만원잘알

온통 망상덩어리라 말을 섞기싫네요

2017-07-30 01:43:23

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ONE잘R형님

그니깐 님 논리 대로라면 키자루는 더 쎈 기술이 있는데 안썼으니 전력을 다 안한거다?

그럼 반대로는 왜 생각못함?
레일리는? 레일리 도 똑같이
칼 챙챙 한거 말고 보여준거
없는데 숨겨진힘 없음? 해적왕 부선장인데?

조로 삼천세계 그런 기술
쓰먼 키자루 꼼짝 달싹
못하고 ko네?

키다루만 숨겨진 힘 있고
레일리는 없다? 망상충
ㅅㅌㅊ

2017-07-30 01:46:40

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ONE잘R형님

반박못하고 튀는
패배자 나도 상종 안해^2^

2017-07-30 01:47:13

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나만원잘알

참고로 말씀드리는데

키자루는 작중에서 찰경청곡옥,야타의거울 같은 기술이 나왓고

레일리는 기술자체가 나오지 않았습니다

레일리한테 삼천세계같은 기술이 있다는걸 전제로 까시는거 자체가 망상자체입니다

2017-07-30 01:49:05

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나만원잘알

레일리: "큭 저쪽도 도와주고싶지만 힘이부족하군.."

이런상황에 기술을 숨기고 안썼다?

2017-07-30 01:50:09

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나만원잘알

ㅎㅎ 돈주고 상종해달라고해도 안해요

그리고 반박못한다 그러셨는데 자기소개그만하시고요

2017-07-30 01:53:15

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ONE잘R형님