스타크 저평가 당하네 마스크랑 투표호각이라니...

충분히 가능하지 초반에 이치고를 만해상대로우세한 그림죠보다 쎈게
노이트라고 얘가 역대에스파다중 이에로최강인데

2018-03-08 11:36:44

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[L:55/A:201]

하쉬빠

켄세이 너무 저평가 하는데 허무하게 털렸긴 해도 엄연히 대장인 애임

1 2 3 4 번이면 몰라도 노이트라가 노해방으로 만해한 대장을 터는건 무리임

2018-03-08 11:40:10

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[L:27/A:83]

dkdkdkdk

난저평가전혀안함 에스파다가 그만큼대단한거지
엄연히 초반에 이치고만해를 농락한게그림죠 노해방이고 (이치고가 시로사키때문에 월아를안썻지만 그래봤자 그림죠한테는 그랑레이세로가있음) 라츠노체스의경험과 만해+호로화써서 해방그림죠를 겨우이긴거임

2018-03-08 11:54:05

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하쉬빠

그래봤자 대장 수준이였음

긴한테 고전하고 야미를 상대로도 압도적이지 못했던게 그 증거고

2018-03-08 11:57:23

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dkdkdkdk

나도 그게이해안가긴함이치고는 분명 만해상태만하더라도 대장급영압 2배이상이라하고 초반에 그냥만해상태만하더라도 긴이 칭찬해줄만큼 잘싸웠는데아이젠영압에 맨탈나갔다고 호로화 공격이 안통하는거보고 어이털림 그냥쿠보탓인듯
그리고 야미때야 금마가 당연히 0번이니깐 그런거지 상대가 노이트라상대하고 족쇄풀린켄파치여서 부각이안되서그렇지 야미도 충분히 쎈놈이였음

2018-03-08 12:08:31

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우뤠췌

노이트라가 아니라 그림죠 노해방만해도 이치고 만해와 동급 내지 살짝 우센데 이치고가 켄세이랑 만해전해서 질거같음?? 그림죠노해방만가도 존나 충분함

2018-03-08 12:08:30

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dkdkdkdk

@우뤠췌

이치고가 라스노체스의경험으로
만해상태만으로 그림죠 노해방에 겨우비비는급까지갔지만 그전에는 진짜 림죠한테 개얻어맞았지

2018-03-08 12:09:39

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우뤠췌

그 땐 호로화 습득 전이라 내면이 불안정해서 그런거지 성장이 아니라 그림죠랑 만해로 정상적으로 삐까뜬게 이치고 정상컨디션이라 생각함. 그림죠 전까지 라스노체스가서 한거라곤 프리바론 하나 팬거랑 울키한테 개같이 쳐맞은게 다인지라 딱히 성장했단 언급도 없었고

2018-03-08 12:12:17

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dkdkdkdk

@우뤠췌

그런감도있지만 이치고가 월아쓰기전이라지만 림죠노해방한테 얻어맞고 사신망했네 라고생각하긴함 그림죠는그랑레이세로도안썻는디 ㅋㅋㅋ그리고 이치고는 그림죠 울키거치고 대장급영압2배이상이될정도로 성장속도가 빠른놈이기도하니
예전에는 호로화 11초쓰고 헉헉거려서 만로화에 개뚜들기맞은한팔 그림죠한테 역으로 쳐맞았는데 울키한테 가슴팍뚫린후 호로화 이제 마스터한걸로보아 초기만해때보다 영압이 좋아지긴한듯

2018-03-08 12:18:34

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하쉬빠

야미한테 밀렸단거 자체가 대장 수준이라는 거지

글고 영압 관련은 뭐...쿠보 ㅄ같지만 정 따지면 일단 그 때는 MP통만 큰 상태라고 봐야할듯

2018-03-08 13:18:13

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dkdkdkdk

애초에 야미 상대가 노이트라이후 족쇄풀린 켄파치여서 그렇지만약 그당시 바쿠야급 3~4명이덤벼도 장담못하는수준일꺼임 절대로 야미가 약한게아니에요
그리고 이치고도 전에는 상대전혀안되던 울키노해방이랑 어느정도비벼지는거보면 그정도성장한거같기도하고 긴때도 같은 만해를 만해로못막을리없잖라? 하면서 그냥월아로도 긴한테상처줬기도하니

2018-03-08 13:27:29

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하쉬빠

야미가 약하단게 아니라 야미한테 밀리면 평균적 대장 수준이란 소리였음

오히려 야미를 상대로 우세하면 상위권 대장부터 시작하는 거고

2018-03-08 13:29:15

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dkdkdkdk

야미상대로 우세하는건 상위권대장이 맞지만 그럴다고 야미한테 밀린다고 평균치대장이라고는 말할수없음 이치고가 활약이 븅1신같긴하지만 오죽하면 우노하나가 이치고영압수준보고 놀라서 이전쟁의 중요한패라고한게아님 근데 그보다강했던데 울키1차였고 그보다강한게야미임
상대가켄파치여서 그렇지
완전분노전에도
0번값은했을껀데
쿠보가 워낙 연출을못한거뿐

2018-03-08 13:35:19

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우뤠췌

ㄹㅇ어이가없음ㅋㅋㅋ

2018-03-08 12:08:52

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틴티

그놈의 주인공이 웨코문도편에서 ㅄ같이 묘사되가지고 에스파다들 거품 잔뜩 꼈는데 이치고랑 싸운애들 말고 다른 대장들이랑 싸운 에스파다만 봐도 에스파다들 그렇게 세지도 않음. 정작 슈테른릿터들이 평균적으로 강하면 강하게 그려졌지.

2018-03-08 12:19:02

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dkdkdkdk

할리벨은 토시로가 상성빨로겁나 버티고 그랑레이세로도 세로오스큐라스도 전혀안썻음 그리고 토시로는 이치고랑다르기 정면보다는 좀도망치는방식으로 가다가 빙천으로 역전시킨거고 육체스팩은 할리벨이 압도적이었음
바라간도 하치가머리를잘써서이긴거고 작봉뇌공편 정면으로
쳐 맞고도 살아있을정도로 괴랄한놈임
스타크도 그랑레이 세로오스큐라스는전혀안썻고 대장들과연전하고 쿄라쿠한테 뒷치기맞은루 늑탄이 아무런묘사없이 갑자기증발해서 진거뿐1대1로는 쿄라쿠가 만해안쓰고는 못이기는놈이었음 야미도 상대가 노이트라 이긴후 족쇄풀린켄파치가 여서 그렇지 약한놈이아님

2018-03-08 12:26:08

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틴티

애초 연출로만 놓고 생각하면 이치고랑 싸운 그림죠랑 울키가 상위 에스파다들보다 훨씬 잘싸울거 같은게 팩트임. 걍 웨코문도편 들어서 이치고 만해가 다른 대장들에 비해 만해값 못하게 그려진건 팩트임.

2018-03-08 12:26:40

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틴티

글고 켄세이 만해가 어느정도 수준인지도 독자들은 알길 없는데( 나온거라곤 해방 원더와이즈에게 털렸을거란 추측정도만 가능한데 이 원더와이즈 수준이 어느정도인지는 알길이 없는게 얘 상대가 무려 야마였기땜시..) 뭔 근거로 노해방 노이트라나 노해방 그림죠가 이긴다고 하는지도 모르겠음.

2018-03-08 12:30:15

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[L:27/A:83]

dkdkdkdk

그건맞지만 설정상 그림죠 울키네들보다 쎈게 에스파다 0 1 2 3임

만약 할리벨이 토시로랑 상성이 아니였고 막 세로 오스큐라스랑 그랑레이세로 쓰는방식으로 갔다면? 머 토시로도 상성빨이긴했지만그래도 얼음분신등 정면보다는 피한식으로싸우는등 이치고보다 노련미등을보여줘서 버틸수있던거
바라간도 하치가 ㄹㅇ 머리잘써서 이긴거고 바이저드들중에 얘가 제일 활약많이한놈바라간이샛기는 작봉뇌공편을 정면으로 쳐맞고도 살아있는 미1친놈...
스타크는작가가 얘늑탄이 왜증발한건지 묘사도 안보여줬지만 앞서말한거처럼
그래도 어찌어찌커버는되고
야미전도 이때 바쿠야등 누구든 켄파치가 영압이 달라졌다나 족쇄가 풀렸다는 언급이 있었어야될정도로
작가가 표현을잘못했지만 그래도
켄파치한테 털린건 저평가가못되긴함

2018-03-08 12:39:37

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[L:36/A:502]

흑잔

? 토시로만 예로 들어도
10번 노해방 야미에게 만해를 써야함
잠시 6번이 됬던 루피가 해방하자마자 원턴킬 났고 루피가 방심만 안했어도 바로 끔살(그림죠보다 약함)
할리벨과 싸울때도 할리벨이 노해방으로 진심으로 좀 싸우니까 만해 상태로도 털리기 시작함
할리벨이 해방하고나서는 원턴킬 났지만 속임수로 살고
계속 거리 벌리면서 짤짤이 , 애초에 할리벨이 세로만 난사해도 줫바르는데 계속 물공격만 하게 한 쿠보 연출이 ㅂㅅ인거고
바라간은 노해방으로도 소이폰은 개씹압도
스타크도 노해방으로 쿄라쿠 시해x 압도
해방하고나서는 쿄라쿠,쥬시로 동시에 상대하고도 대등 혹은 우세
이 3,2,1번 에스파다도 세로오스큐라스,그랑레이세로 다 가능한데 안쓴것,상대하기 좋은 상대로만 붙인거
다 대장을 우세하게 해주기위함인데 진짜 존나 만화볼줄 모른다

2018-03-08 12:35:31

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[L:27/A:83]

dkdkdkdk

그만큼 에스파다가 뛰어나다는거지
켄세이는 그냥 평범한대장급이상의 연출을보여준적도없고..

2018-03-08 12:37:09

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[L:27/A:83]

dkdkdkdk

@흑잔

진짜
스타크는 전력다발휘했으면 쿄라쿠가 만해안쓰고는 못배길정도로 엄청강자였는데
대장들과 연전+쿄라쿠뒷치기+늑탄증발+그랑레이세로 세로오스쿠라스 제한
핸디캡장난아니여서 쿄라쿠가 시해만으로이길수있던거긴하지

2018-03-08 12:45:09

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우뤠췌