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여러분 만약 블리치가 이렇게 됬더라면 어땠을까요?

김삿갓삿

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LV13 | Exp.70% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 1,139 | 작성일 2021-08-16 03:08:14

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아이젠을 무월 쓸 필요 없이 운 좋게 종해고 수준에서 끝나서

풀브링 시점에도 천년혈전 시점에도 이치고가 종해고급 전투력을 유지했더라면 블리치는 많이 달라졌을까요??

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히나루토

긴죠따위 한손가락으로 바르고 웨코문도 점거중인 키르게 잔당따위 입바람으로 퇴장당하고
1차침공에서 천쇄참월 가르기 한방에 거지왕 사망.
나머지 도망가는거 월아천충으로 폭파;;
구속젠은 그대로 2만년보낼때까지 명상.

#퀸시이능으로 대응?
-> 기본적인 차원의 영압 최대치 : 석두,자라키,뿔치고,구속젠,스님,올마바하 정도
기존최강급 윗단계 영압 영역 : 펩시젠,장발젠
그다음 단계 영역 : 나방젠
또 그다음 영역 : 베놈젠, 영바(혹은 그이상)
또또 그다음 영역 : 구속x붕옥사용젠(혹은 그이상), 영바(혹은 그이상)
정상급 : 종해고
최강급 : 무월고, 전성기 영왕(사실상 리스크없어 그 이상도 가능)

이미 퀸시나부랭이들은 많이 쳐줘도 장발젠 선에서 컷가능.
친위대 와봐야 영압으로 짓밟아서 이능x, 대장급영압있어도
장발젠 붕옥 가져갈 때 손에 닿는 것만으로도 일부 "소멸"
종해고면 비루스마냥 딱밤으로 정리 가능하다 봄.
영바는 영왕힘자체는 쓸 수 있으나 실제론 사신힘만 남은 진참월 이치고한테 만해 한방컷.
아이젠이 농락할 때는 정지의 은따위 없이 이치고 천쇄참월 가르
기로 한방. 경화수월 해제 없었으면 그대로 사망 수준.
한마디로 내구도가 은근 ㅈ밥임.
내구도는 오히려 종해고한테 조로마냥 베이고도 재생하는 나방
젠이 훨씬 나음.

2021-08-16 12:33:50

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김삿갓삿

세간 사람들은 그런 평가를 합니다. 베놈젠은 종해고보다 쎄실 가능성이 있어 조기에 무월켜서 한거라고
그런거 치면 종해고랑 베놈젠은 사실상 비슷하다고 치는게 맞지 않나요??
그리고 천년시점 아이젠이 베놈젠보다 쎄져 있던데 그건 왜 그런가요?? 수련 안해서 약해지지 않았나요?
그리고 영왕 바하 올마이티 종해고가 감당 되나요?? 첫 싸움에서 조금 밀릴거 같은데

2021-08-16 13:05:52

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공익

종해고였으면 애초에 영왕바하가 못됐을테니까

2021-08-16 22:43:26

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김삿갓삿

아 그건 그렇겠네요 아무리 종해고라도 영왕바하는 무리죠?

2021-08-16 23:37:15

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공익

승리 수단이 없음

2021-08-16 23:50:04

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김삿갓삿

그렇군요 답변 감사여

2021-08-16 23:52:36

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히나루토

베놈젠이랑 종해고 차이는 긴이랑 장발젠급 격차는 난다고 봐요.
그것도 영압 의도적으로 낮춰야 긴이 암살이라도 가능한것처럼
종해고도 맘먹으면 자기팔 태운 기술보다 강한 울트라 프라고르를 귀찮듯이 부수니...
물론 베놈젠에서 또 진화하면 종해고에 비빌 수준까지 오를지도 모르나 작품에서 다룬적이 없어 논외.
종해고는 호로,사신,퀸시 모든 힘을 전부 개방하고 초월자가 된 형태라 영바와의 맞다이는 최종전때보다 훨씬 압도적일 수 있음.
물론 이치고가 올마를 파훼할 수단이 없긴 하나 단순히 패는건 가능해보임.
이전에 언급했지만 진참월이치고는 종해고보다 강할수가 없는데 그 이치고 만해 가르기 한방에 사망(물론 개변부활)함.
한마지로 종해고 정도면 계속 죽이는건 가능할듯?

2021-08-18 12:19:07

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김삿갓삿

진참월 이치고가 왜 종해고랑 동급이 될 순 없었을까요?? 서로 비슷한 컨셉인 힘의 조화였을텐데 말이죠
그리고 두 번 째 질문 천년혈전 아이젠이 갑자기 쎄진 이유가 궁금합니다

2021-08-18 14:12:15

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히나루토

초월자란 개념은 아이젠만 언급하였기에 종해고니 진참월이니 나누는 것도 모순이지만 작가도 인지하고 있는 것이

1. 섭리나 다름없는 구돌을 소멸
2. 패시브로 자신과 접촉하면 대장급이라도 그부위가 소멸
3. 지옥의 입을 막고 있던 거대한 유하바하와 아이젠의 영압

->1,2번은 초월자라는 어필 정도지만 아예 삼계와 다른 차원의 입구를 막던 것이 유하바하와 아이젠이라고 언급함.

당장 이둘은 노말 상태면 석두한테도 한수접어야하는데 거대한 영압이라 묘사했으니 영왕바하와 붕옥젠이 기준이라봄.

아이젠이 힘을 잃었다곤 했으나 소설편에서 아자시로 켄파치도 구속젠을 보고 두마디이상 안했다는점, 구속구가 단지 영압을 주위에 묶는다는 점을 통해 초월자였을적의 차원이 다른 힘을 붕옥이 회수했을지도 모르나 최소 영압자체는 온전한것으로 판단됨.

결론적으로 진참월=종해고면 지옥이 열릴 가능성이 없다봄.
이미 베놈젠<<최소1차원<<종해고인데 거기에 아이젠이 구속상태인걸 감안하면 최소 나방젠 n명이상 감당할 영압량이 종해고.
따라서 거대한 영압은 영바와 붕옥젠, 이치고는 소실 후 자신의 잠재된 원래 힘을 발현한거지 경계를 초월한 두 양반과는 다름.
(물론 완결후 놀고먹어서 약해졌을지도)

@아이젠이 강해진 이유
명상만으로도 강해졌다는 얘기도 있으나
개인 의견 추가로 우라하라가 말한 것처럼 붕옥이 버린 것이 아니라 무월에게 받은 데미지가 너무 커서 본체인 아이젠이 버티기 어려울 것으로 판단해 붕옥이 일단 힘을 모두 회수했다고 생각함.
그렇게 시간 지나고 무간에서 어느정도 안정화되고 여유까지 생기니 붕옥의 구현화능력+ 아이젠의 바람으로 힘을 되찾은게 아닌가 생각함.
아자시로조차 구속젠에게 두말이상 안했고 유하바하가 영압으로 특기전력에 포함한점, 경화수월로 농락한점을 통해
무간에 갇힌 동안 본인수련+붕옥에 뭔가 일이 있었을듯. 정확하게 어떤식으로 힘을 되찾았는지는 몰라도 둘 사이 뭐가 있던건 확실하다고 생각함.

다만 우라하라 말대로 강해졌다는 기준은 노말젠 기준인듯.
구속으로 제한된 상태에서 초월자시절 패시브나 등등 사용이 불가했고 영바에게 실질적으로 데미지는 못줬고 나자쿠프따위에게 구속구때문에 마비까지 당한걸 생각하면 쩝.

그래도 한방에 오체분시 당한 이치베에 비하면 경화수월 걸고 불사지만 그렇게 맞았는데도 재부활까지 리타안한점, 영창파기 흑관 스케일이 나방젠시절 완전영창급과 비슷한 크기로 묘사된점으로

못해도 석두,진참월이치고,자라키,스님 라인 혹은 그이상.
내구력은 이들을 초월함. 정확히는 재생 능력일지도?
재부활한 영바한테 제대로 습격당하고 아마 리타당했는데도 무간에서 멀쩡하게 있음.

2021-08-18 16:07:53

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김삿갓삿

진참월 이치고가 종해고 비슷한 급으로 성장할 수 없었던 이유가 있나요??
방금 해주신 이야기도 엄청난 정보였지만 성장할 수 없었던 이유도 궁금해졌습니다.

2021-08-18 16:59:52

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히나루토

진참월은 자신의 원래있던 모든힘을 발현하여 원래 가지고 있던 "그릇"만큼 온전하게 계속 사용하게 된거고

종해고는 일시적이고 한정적이지만 그 내제된 힘을 전부 개방하여 종족간의 경계를 허물고 초월자의 반열에 등극했죠.(참백도와의 융합, 일체화)

종해고자체는 무월을 위한 초석인걸 작중에서 확인할 수 있고
무월을 사용하는 것으로 사신과 그 밖의 모든 힘을 전부 잃게 되는 리스크를 감수한 스펙업이었습니다.

둘다 자신의 내재된 힘을 발현하였다는 공통점이 있으나
당시 아이젠을 상대하기 위해 그 괴물같은 영압의 경지까지 올라설 필요성이 있었고 그 결과가 사신의 힘을 잃는 리스크를 가진 종해고,무월고라는 초월자 반열 스펙업까지 되었습니다.

위에서 언급한 것처럼 참백도와의 일체화도 초월자와 일반 사신 최강자와의 외견 상 차이도 있고
앞선 댓글에서 지옥을 막고 있던 거대 영압을 아이젠과 유하바하라고 언급하였는데 현이치고가 종해고급이면 그 둘의 공백을 어느정도 매꿀 역량은 충분했는데말이죠.
(호로젠으로도 종해고 영압이 안느껴졌음.)

거대한 영압은 현시점 자라키도 있어서 종해고급과 자라키가 버티고 있는데 밸런스가 무너지는것도 이상하다면 이상하구요.

어디까지나 작품의 진행상황과 초월자나 진참월이치고에 대한 작가의 설명부족으로 인해 추측과 작품을 통한 의견이니 100% 정확하진 않을 수 있으니 그럴수있다라고 이해하시면 될것같아요

2021-08-18 20:53:16

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김삿갓삿

종해고는 "그릇"을 넘었고 진참월은 "그릇"을 넘지 못한다는 이야기였군요 감사합니다.
100이 진참월이면 100+가 종해고다 이런 말인거겠죠??

2021-08-18 21:35:05

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히나루토

늦게 봤네여
네 그게 현시점에서 맞을 겁니다.
아이젠도 사신으로써의 한계(그릇)에 대해 소사편에서 언급했었고 그걸 아란칼편 후반에서도 사신과 호로라는 저열한 존재에서 완전히 벗어날 수 있다하며
서로의 한정된 그릇을 넘어서서 더욱 윗 차원으로 올라가는걸 초월자가 되는 걸로 보았죠.
말씀대로 수치 상으로 진참고가 100(완전개방)이면
종해고는 100+~?? 가 맞져

2021-08-22 12:40:05

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김삿갓삿

답변 감사합니다.

2021-08-22 13:59:58

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[L:11/A:398]

연산불주먹

올마바하는 이기려나 모르겠네요 올마바하가 이능이사기라

2021-08-18 03:40:17

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