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당연한걸 논쟁하는거 보면 진짜 지식이 얼마나 얕은지 감탄하게된다
Zn | L:0/A:0
72/110
LV5 | Exp.65% | 경험치획득안내[필독]
추천 4-4 | 조회 153 | 작성일 2017-01-13 19:57:27
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당연한걸 논쟁하는거 보면 진짜 지식이 얼마나 얕은지 감탄하게된다

 병법이든 스포츠든 뭐든 지식이 좀만 있다면 논쟁 안할것들.

 

최고수준의 고수들의 대결은 약간의 틈만 생겨도 결판이 난다.

실력차가 많이 날수록 일방적인 전개가 되는거지.

스포츠에서 강팀의 조건이 '변수'를 차단하는것이고

약팀의 조건이 '변수'를 창출하는것인데,

여기서 이미 해본 < 사황1세력 이라는 결론이 나온다.

해본이 전력적으로 열세이기 때문에 '변수'를 만드는모습이 많이 나왔지. 작중에.

다만 흰수염해적단이 진 이유는 '변수'를 차단하지 못했기 때문이다. (흰수염 병세)

 

정말 말많은 마르코 vs 키자루, 죠즈 vs 아오키지

위의 논리로 비추어보면 둘다 대등한 수준이다.

그렇기에 틈이 생겼을때 결판이 난거고.

비스타 vs 미호크는 둘다 비슷하다고 보는게 맞지만,

정상결전 후반부에 체력이 다 떨어진 마르코와 함께 아카이누를 패기로 공격했지만

기스내는데 그쳤다.

원피스 작중팩트인 '패기 = 기력'. 따라서 비스타는 미호크를 상대하는데 상당한 체력을 소모했다고 볼 수 있다.

 

그리고 또 말많은 흰수염 vs 아카이누..

흰수염이 이긴게 맞다.

아카이누는 흰수염이 토혈할 때 무방비 상태인 상대를 전장이탈수준의 치명타를 입히지 못했고, 

반대로 흰수염은 일시 전장이탈수준으로 두들겨팼다.

여기서 이미 결론은 나온거다.

 

또, 샹크스 vs 미호크는 정말 논쟁이 많지만

검술로 따졌을 때 샹크스가 미호크보다 약간 아래인건 맞다.

양팔이 있을 때 승부를 못냈으니.

하지만, 팔하나 잃고도 사황이다. 그게 가장 중요하다.

작중팩트로는, 사황 > 칠무해.

따라서 그냥 일대일의 맞대결에선 샹크스가 비교우위라고 보면 된다.

 

마지막으로, 벤베크만 vs 키자루.

벤베크만이 키자루 상대로 비교우위 혹은 대등한게 맞다.

애초에 붉은머리해적단은 전쟁을 끝내러왔고

키자루에게 총구를 겨누었을 때 키자루가 순순히 전쟁에서 손을 뗐는데

잠깐 방심한사이 빠져나가서 하트해적단 배를 공격했다는거?

그때 키자루가 빠져나가고 나서 쐈으면 거기서 바로 전쟁이다.

목적에 충실한것 뿐이지 이걸로 상성관계, 강약관계를 측정할 수 없다.

 

 

결론

사 > 대 >=사간

샹 >= 미

벤 >= 키

 

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Zn
+추가 미>=비
2017-01-13 19:58:17
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스모커주죠
씹황충은 아닥좀
2017-01-13 19:59:08
추천0
Zn
논리적으로 반박은 못하겠고, 욕은하고싶냐? ㅋㅋㅋ 그게 니 수준이야
2017-01-13 20:04:34
추천0
Ryokugyuu
개소리를 그럴싸하게 꼬아서 쓴 유형
2017-01-13 19:59:15
추천0
밈밈식식명
ㄹㅇ
2017-01-13 20:02:17
추천0
Zn
논리적으로 대답하면 논리적으로 답하던가,
그게아니면 이런식으로 본인수준 보이지마라.
진짜 안쓰럽다.
2017-01-13 20:05:29
추천0
Ryokugyuu
싀1발 글쓰다가 두 번이나 팅겨서 또적는다 시1발럼아

비스타가 미호크랑 싸워서 체력 소모 존나 심한건 순전 니 망상이고 ㅂㅅ새기야 ㅋㅋㅋ 미호크라 승부 미루자고 할 때만 해도 비스타 아무 상처하나 없었고 땀 하나 안흘리고 멀쩡한 표정으로 그게 서로 좋겠다고 했는데 뭔 아카이누 기습할 때  체력이 없었다는거지 븽1신인가 ㅋㅋㅋ 마르코도 시1발 ㅋㅋ 그 때 체력이 좆나 없던 상태면 대장이랑 10일 맞다이는 어케 깔려고 하는건가요 ㅋㅋㅋㅋ

아카이누한테 배때기 뚫려서 잡병들 공격 다 허용할 만큼 일시적 전투 불능 상태는 ㅇㄷ?

사황>칠무해? 그래 전체적으론 그럴 수 있는데 칠무해가 다 동급도 아닌데 이딴 개소리를 주장이라고 쳐하는중?

강약 관계 측정 불가능 하다면서 무슨 벤>=키야 빙1신새기야 ㅋㅋㅋ 지가 한 말도 모르나 이색휘는 ㅋㅋㅋㄱ

죠즈 마르코 빈 틈 나오게 된게 아카이누가 흰수염 배빵때 나온거고 변수를 해군 측에서 나온건데 뭔 변수가 없었으면 장담못해 븅1신아 ㅋㅋㅋㅋ

이딴 씹 똥글을 반박 쳐하라니 줫같네 그냥 ㅋㅋㅋ
2017-01-13 20:19:35
추천0
Zn
그냥 말을 안하는게 맞는듯
금수랑 대화하려한 내잘못이다 ㅋㅋㅋ
걍 좀만 더 머리가 돌아가면 글 읽고 니말 다 반박할수있는데, 그게 그렇게 어렵나?
그렇게 머리통 졷같이 딸리면 인터넷끄고 책이나봐.
대화를 하려거든 동급 수준이 되라. 난 근데 너한테 맞춰주기 싫으니까 니가 맞춰.
2017-01-13 20:32:07
추천0
Ryokugyuu
왈왈
2017-01-13 20:56:46
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TF2
사황 선장이 무조건 칠무해를 이긴다는 논리적 근거를 대시오.
2017-01-13 19:59:56
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Zn
칠무해 중 압도적포스를 보이는 3명이 미호크, 도플라밍고, 핸콕인데
도플라밍고는 카이도한테 쫄았지.
애초에 칠무해는 양학집단이야.
초신성수준 이하정도한테 위협적이지, 그 위면 뭐 별로 쫄지도않지
2017-01-13 20:07:31
추천0
TF2
도플라밍고가 카이도우 한테 쫄았으니까

미호크가 샹크스한테 진다? ㅋㅋ

참 논리적이네요
2017-01-13 20:13:01
추천0
Zn
일개 사황간부를 상대로 우위를 확실하게 점하지도 못하는데
사간보다 강한 사황을 상대로 이길거같나?
다시 말하지만, 칠무해는 그냥 양학집단이다.
초신성수준 이하한테 위협적인거지 그 위로는 딱히 꿇릴거없으니까.
2017-01-13 20:16:38
추천0
TF2
사황이랑 사황간부랑 싸운다고 해서도 승부가 바로 날거라 생각함? 단 몇합만에? 무슨 원피스가 선장 원맨쇼 만화도 아니고 ;
2017-01-13 20:19:55
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Ryokugyuu
일개 사황간부? 사황최강해적단 최고 간부에 세계 굴지의 대검호가 니 망상으로 일개 사황간부로 되었다죠?
2017-01-13 20:21:12
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Zn
걍 앞으로 넌 무시할게
독해력 진짜 답도없는데 너 한국인맞아?
심각한데?
2017-01-13 20:22:39
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Ryokugyuu
네다음 태연한 척하면서 ㅌㅌ준비하는 븽1심 ㅋㅋㅋ
2017-01-13 20:23:50
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Zn
승부 바로나지.
흰수염이 에이스를 애 갖고놀듯 했던건 잊었나?
오다가 그 장면을 보여준 이유중 하나가 사황선장의 강함을 보여주기 위함이라고 보는데.
2017-01-13 20:24:18
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TF2
에이스는 패기도 못 다루는 애송이 새q끼고 .. 비스타는 흰수염대대 원년맴버인데
같은 원년맴버 검수가 노열매 시절 샹구한테 상처낸거 모르냐?
2017-01-13 20:26:55
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Zn
고인이 되서 패기를 다루는모습을 못보여주는게 안타깝다.
한순간이지만 아오키지와 호각이었지? 근데 애송이야..?
애송이는 루피마냥 다 얼어붙는애들을 얘기하는거야.

그리고 검수가 어느시점에 샹크스한테 상처낸건지 정확한 말이 없어.
일단 확실한건 흰수 vs 샹크스는 둘다 사황일때 싸운적이 없다.
작중 흰수염이 계속 로저네 배랑 싸울때 어쩌구저쩌구.
결국 견습생일때 싸운건데 그때 이름도 없는놈이 엄청난 강자인걸 확인했는데
몇년이 지나도 두각을 드러내지 않았으니까. 켕기는게 있는건 당연하지.
2017-01-13 20:39:56
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TF2
에이스는 작중에 패기가 없다는 식의 발언을 했어도 '못'보여준거고 작중에서 조로의 최종목표이자 세계관 최강의 검사 미호크는 정상결전이 전부 보여준거임 ? ㅋㅋㅋ
그래 에이스도 잠깐 아오키지랑 호각지세를 보여줬지 마치 비스타처럼
2017-01-14 01:55:45
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Zn
작중에 패기가없다는 식의 발언이 ㅇㄷ?
패기는 항상 논란인게 정결 전후로 급조한 티가 나서 그런건데
미호크 ㅋㅋ 칠무해는 걍 양학집단이라고.
물론 최고수준의 고수들끼리 맞붙으면 승패가 나기 힘든건 맞지만
최강이라는 칭호에 비해서 보여준게 하나도없지않냐?
2017-01-14 08:09:34
추천0
TF2
에이스가 스모커를 막아설때 '연기와 불의 싸움이라서 승부가 나지 않는다'라는 식의 패기가 있으면 상상도 못할 발언을 했고 .
중요한건 에이스가 패기가 있냐 없냐,패기의 설정이 언제 잡혔냐가 아니고 니 본문의 논리가 모순된다는거임
에이스는 패기를 쓰는 장면이 안 나왔음에도 불구하고 패기가 있다고 귀결 시키면서
왜 미호크는 '보여준게 없어서 약하다'라는 식의 모순된 논리를 펼치는지가 이해가 안된다는거임

그리고 니 논리 어디에도 칠무해이기 때문에 사황을 1대1로 못 이긴다는 당위성은 없음.. 그저 다른 칠무해들이 약하니까 미호크도 약할것이라는 너 혼자만의 추측뿐.

작중에서 조로의 최종목표가 미호크임을 몇번이나 언급했고 미호크가 세계최강검사라는 설정을 몇번이나 언급했는데 그저 정상결전에서 보여준게 없다는 이유로 미호크가 약하다고 하는것은 어불성설임

크로커다일이 패배하고 세계정부에서 칠무해를 소집했을때 미호크가 참석하자 도플라밍고가 이렇게 말했지 '제일 의외인 녀석이 참석했다고' 그만큼 미호크가 칠무해 내에서도 최고로 세계정부 일에 관심이 없다는 뜻인데 그런 미호크가 정상결전에서 아카이누처럼 개처럼 발발 거리면서 뛰어다니길 기대한다면 그건 오산이지 ..

나는 이렇게 생각한다 .. 오다가 과연 조로의 최종목표인 미호크를 그저 허울만 있는 타이틀 소유자로 만들었을까? 그건 아니라고 본다 최근 에피소드에서도 2년간의 수련기간동안 조로의 스승으로 미호크가 역할을 하면서 미호크가 조로의 최종목표임을 다시한번 되새김질 해줬는데 이런 작중묘사나 설정들은 무시한채 미호크의 세최검을 겨우 정상결전 하나로 오류로 속단 하는건 무리가 있다고 본다.
2017-01-14 09:02:53
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Zn
ㅋㅋㅋㅋ 그부분도 패기설정오류중 하나로 치부되는건 알고있나
패기 못쓰는게 애송이? 그럼 3대장은 죄다 햇병아리냐?
흰수염도 작중에서 패기쓰는거 한번도 안보여줬는데 흰수염도 햇병아리야?
패기는 설정오류투성이야. 그건 알아줬으면하는데.

미호크 약하다곤 말 안했는데ㅋㅋㅋ
양학하는거라니까?ㅋㅋ 끽해야 대장급도 못되는 수준이지만 그게 약한거냐?
츄잉애들이든 유튭애들이든 신격화를 너무해대서 그수준을 약하다고 평하네
2017-01-14 10:23:09
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TF2
에이스가 패기를 쓰든 안 쓰든 그건 중요한게 아니라니까 ...
참고로 말하자면 나도 에이스는 패기를 다룰수 있었을거라 생각하는 사람임
위에서 내가 에이스가 패기를 못 쓴다고 말한건 분명히 니가 에이스가 패기를 쓸거라고 생각하는 사람일거라고 생각해서 일종의 유도심문을 한거고

중요한건 지금까지 작중에서 보여준 모습 만을 취급하는 니가, 어째서 에이스는 패기를 쓴다고 귀결 시키면서 미호크는 작중에서 보여준 모습이 없기때문에 대장급도 안되는 캐릭터로 치부하는지 그 모순이 너무 어이가 없단 얘기야 패기설정의 오류니 뭐니 해도 어차피 그건 그냥 니 생각일 뿐이고 .... 샹크스 왼손잘린거는 오다 오피셜로 초기 설정오류라고 말했는데 에이스는 그런게 아니잖아 ??

그리고 대장급이면 조로의 최종보스 포지션치고는 약한거 맞다고 생각한다 ..
2017-01-14 10:32:14
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Naqi
논리정연하노 ㅇㅂ
2017-01-13 20:00:07
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원피스석사
벤베크만을 키자루보다 위로 두면서 뭔 ㅋㅋㅋ
2017-01-13 20:00:08
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Zn
이부분은 좀 고민많이했는데
전쟁을 하면서 키자루가 딱히 데미지를 안입은게 체력소모가 적었다고 보는게 맞는건지
아니면 체력소모가 상당했다는게 맞는건지
전자라면 벤>키인데
후자라면 측정불가
2017-01-13 20:08:38
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Naqi
근데 벤=키
2017-01-13 20:00:52
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Zn
좀 고민한거긴한데 윗답글ㄱ
2017-01-13 20:08:57
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코비대장
논리적입니다
2017-01-13 20:01:26
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전율의Marco
ㅉㅉ 비스타랑 마르코한테 아카이누 밀려났고 에이스 감성팔이동안 저지당해서 진격못한게 팩트인데

믿고 거르는 사황충
2017-01-13 20:02:27
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Zn
밀려난것 따지기 전에 아카이누가 입은 데미지는 생각안하나?
팩트를 가져오기전에 본인이 스스로 검증부터해라.
수준낮아보인다.
2017-01-13 20:09:55
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전율의Marco
넌 이미 글 시작부터 원알못이다.

해본
2017-01-13 20:22:23
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Zn
한심;
좀더 심층적으로 들어가보자.
해군은 본부가있고 지부가있어.
지부는 뭐 알다시피 네즈미 풀보디같은 쓰레기들이 영관급이야.
걔네까지 포함을 시켜봤자 전력에 별 도움도 안되고
해군본부는 위대한항로를 커버하기에 해본이라고 말해도 별 문제는 안된다.
2017-01-13 20:21:10
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전율의Marco
ㄴㄴㄴ 답글단거 짤렸다

2개나 답글달았는데 다 짤렸노 시2발
2017-01-13 20:23:03
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Zn
말빨딸리는 애들의 특징이 말에 꼭 욕설이 들어가지
인과응보.
2017-01-13 20:25:13
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전율의Marco
해군본부
2017-01-13 20:25:49
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전율의Marco
아니 욕쓴게 아니라 길게썼는데 저것만 올라간다고
2017-01-13 20:26:16
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전율의Marco
이거 왜이러냐 싀발 개빡치네
2017-01-13 20:26:35
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밈밈식식명
그냥 사황충이 티 안나게 쓴 뻘글
2017-01-13 20:03:40
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Zn
그냥 반박하기 힘들면 뒤로가기 누르던가 ㅋㅋ
사황충이라고 까면서 제대로 반박을 못한다는건
글의 내용이 어떻든 들을생각없어요 빼애액 아니냐?
2017-01-13 20:10:59
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Naqi
약간의 틈이나 변수는 정말 맞는말임
2017-01-13 20:03:46
추천0
밈밈식식명
스포츠에서도 오히려 강팀이 더 압살하기위해 변수를 두는경우도 있는데 뭣보다 스포츠도 아닐뿐더러 변수를 창출해내는것도 실력이고 정상전쟁에서 사황1세력vs해본,칠무해의 결과가 어케 됬나요?
2017-01-13 20:06:58
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Zn
강팀이 더 압살하기위해 변수를 두는경우라는건 그 강팀이 완벽하게 비교우위가 아니기 때문이거나,
이기기만 해서는 득실차에서 밀릴 수 있기 때문이지.

왜 변수를 차단하는게 강팀의 조건인지 알고있나?
그냥 정석적인 플레이를 하면 필승이기 때문이야.
가까운 예를 들자면
롤에서 SKT T1은 명실상부 최강이다.
2016년 롤드컵 4강전에서 ROX는 미포서폿이라는 변수픽을 가져왔고,
그 변수픽으로 2승을 챙겼지.
그 이후? 바로 변수차단했어. 밴. 그리고는 다 이겼지.
비단 스포츠 뿐 아니라 e스포츠(겜)에도 통용되는말이야.
복싱같은 격투기는 물론이고.

본문에서 분명 '변수'를 차단하지 못해서 진거라고 얘기까지 해줬는데.
2017-01-13 20:14:47
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Ryokugyuu
그 변수를 해군 측에서 만들었는데 뭔 차단드립이야 ㅂㅅ아 차단 못한게 느그 사황 해적단 수준 아니고?
2017-01-13 20:20:15
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밈밈식식명
페이커가 굳이 롤챔에서 미드마이나 올라프 리븐같을 참신한 픽을 한 이유는? 그 cj코코같은 애들보다 못해서 변수를 둔거? 님말은 모순되었다니까요;
그리고 변수를 창출해내는거 자체도 실력이라고 했는데 반박좀ㅋㅋ?
그래서 정상전쟁의 결과는?
2017-01-13 20:20:40
추천0
Zn
진짜 지능수준이 답도없이 낮나보네
독해력부터 향상시키고와라.
2017-01-13 20:21:52
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Ryokugyuu
ㅌㅌ잼
2017-01-13 20:25:01
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Zn
페이커 픽의 의미는 오프더레코드를 보는거 추천하고.
미드마이가 나올 당시 미드우르곳이 나오던 메타다.
메타의 격동기엔 뭐가 나오든 이상하지 않지. 그걸 변수라고 말하는거 자체가 말이 안된다.
오히려 난 뭘해도 느그 다이긴다 하는 압도적인 모습을 보여줬다고 생각하는데.

변수를 창출해내는거 자체도 실력은 실력이지. 근데 왜 변수를 만들겠냐고 ㅋ
질수도 있으니까 변수를 만드는거야.
바둑을 예로 들어볼게.
알파고의 기보는 인간수준으로 봤을땐 변수인데 결론적으로는 신의한수야.
압도적 수준차이가 날 때 보여주는건 변수가 아니지. 오히려 실험에 가깝다.

정결 결과는 결국 변수를 잘 살린 해본, 그리고 변수를 차단하지 못한 흰수염해적단.
그래서 해본이 이긴거래도 왜 자꾸 꼬리무냐
2017-01-13 20:28:54
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밈밈식식명
롤은 내가 군대에서만 본거라 잘 몰라서 모르겠고 변수창출도 실력인데 그럼 사황1세력>해본은 도데체 어떻게 나온거냐니까?좆모순이라고 말해줘도 그 범주를 벗어나질 못하네 그리고 다른 사황이 흰수보다 강할수도 약할수도 있는것인데 니주제에 니따위가 뭔데 정의를 내리는거지? 할려면 작중팩트에 따라서 해본,칠무해>>사황1세력이니까 같은 사황인 다른 해적단들도 해본,칠무해한테 질것이다, 또는 칠무해없이 사황vs해본이면 동급수준이거나 사황1세력이 해볼만한것 같다 정도로 추측이나 할수있지 니따위가 먼데 고지식한척하면서 정의를 내리냐니까?ㅋㅋㅋㅋ
2017-01-13 20:37:10
추천0
Zn
딴거 다 제끼고 '니주제에 니따위가 뭔데 정의를 내리는거지' 에서 금수인거 판정.
군대갔다와도 안될놈은 안된다는걸 잘 보여주는 예가 너다.
모르는것에 대해선 설명을 해줘도 모르쇠로 일관하고
너같은애가 제일 말안통하는 상대야.

진중권 曰 : 말을해도 못알아먹으니 도저히 이길 자신이없다.

결국 둘다 변수가 없을때를 비교하면 사황 > 해본이고
그 이외 변수는 오다가 스토리전개에 맞춰서 만들어내는건데
이정도로밖에 이해력 딸리는애랑 얘기를 왜하는지 나도 참
2017-01-13 20:44:10
추천0
밈밈식식명
결국 반박은 하지못하고 내가 말귀를 못알아처먹는 니한테 좀 험하게 말했다고 그걸갖고 뭐라하곤 말이 안통한답시고 빠지시네ㅋ
2017-01-13 20:52:17
추천0
밈밈식식명
도데체 딴건 왜 제끼는지ㅋ
2017-01-13 20:53:34
추천0
Zn
반박해봤자 또 왈왈짖을텐데 뭐하러 시간을 너한테쓰냐ㅋ
대화를 하고싶은거면, 논쟁을 하고싶으면 단어선택부터 바로해라.
욕지꺼리하는순간부터 상대한테 논리적으로 졌다는걸 스스로 인정하는꼴이니까.
2017-01-13 20:54:19
추천0
[L:9/A:16]
정도전
맞는말이다 아연아
2017-01-13 20:09:08
추천0
밈밈식식명
반박좀요^^
2017-01-13 20:10:37
추천0
말이안댐
사황 1세력 > 해본에서 글 내림 ㅋㅋ
2017-01-13 20:22:24
추천0
[L:27/A:165]
광견사황급
또 비스타 마르코 얘기가 또나오네 비스타랑 마르코가 지쳐서 데미지 못준거면 아카이누는 아예 머리 반쯤 깨지고 피토하면서 올라왔는데
그상태로도 거의 공격을 씹은 아카이누가 더 대단하단거 아닌가 ? 아카이누 체력은 왜 생각안하지
2017-01-13 21:55:26
추천0
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317885 일반  
키=벤은 어떻게든 이해는 되는데
말이안댐
2017-01-13 0-0 109
317884 일반  
안녕하세요 방금가입햇는데 여기뭐하는곳이죠? [11]
사황윤모리
2017-01-13 0-0 137
317883 일반  
나름 전개가 흥미진진 해진듯????
몽키D개막장
2017-01-13 0-2 125
317882 일반  
푸딩이 선역인 이유 [1]
야한거좋아
2017-01-13 0-0 142
317881 일반  
크으>도오
정도전
2017-01-13 0-0 120
317880 일반  
검으로는 미호크가 세계 최강이다 [14]
공일곰
2017-01-13 0-3 160
317879 일반  
??? : 미호크 세최검!! 미>샹 팩트!! !빼애애액!!
찌루호크
2017-01-13 0-0 125
317878 일반  
ㅈㄹ 엿까지 말고 모르면 외우래두 종간나들아 [16]
야한거좋아
2017-01-13 1-1 146
317877 일반  
샹크스는 니들이 생각하는 것만큼 안쎔 [3]
사보는갓2
2017-01-13 1-2 147
317876 일반  
아니 돼지새1끼야 무시라는말이 뭔지몰라서그러냐?? [27]
츄츄꺼야
2017-01-13 1-0 133
317875 일반  
상디>카리브
정도전
2017-01-13 0-0 107
317874 일반  
붉은머리해적단은 타 사황해적단이랑 같다
전율의Marco
2017-01-13 0-0 121
317873 일반  
FACT. 미호크=비스타>샹크스 [4]
레이리
2017-01-13 0-3 99
317872 일반  
(연구글) 샹크스 해적단은 말도 안 되게 약하다. [1]
으늬
2017-01-13 0-0 144
317871 일반  
Yonko [1]
11second
2017-01-13 0-0 108
317870 일반  
해군본부>>>>>>사황1세력인 이유 [2]
전율의Marco
2017-01-13 0-0 126
317869 일반  
우리 이제 색다른 논쟁을 해봐요 [3]
cp0제브라
2017-01-13 1-0 106
317868 일반  
키자루가 루피가 탄 잠수함을 쏴서 루피를 죽이려함 [6]
11second
2017-01-13 1-0 158
317867 일반  
누가 더 쎄다 할 수도 없는 장면가지고 비교를 하고 있네 [3]
Ryokugyuu
2017-01-13 0-1 162
317866 일반  
마르코가 대장이랑 동급이 아니라는 증거 FACT [5]
스모커주죠
2017-01-13 0-4 162
317865 일반  
ㅋㅋㅋㅋ어케시1발 만화를봐야 키자루가벤벡을 무시햇다는말이나오지 [7]
츄츄꺼야
2017-01-13 0-0 131
317864 일반  
도피가 왜 대장이 못됨?? [2]
그리즈만
2017-01-13 0-0 162
일반  
당연한걸 논쟁하는거 보면 진짜 지식이 얼마나 얕은지 감탄하게된다 [59]
Zn
2017-01-13 4-4 153
317862 일반  
벤베크만이 저지했는지 키자루가 능청거렸는지는 망상임 [7]
전율의Marco
2017-01-13 0-0 1904
317861 일반  
사황=원수>대장=부선장>사황간부 [1]
11second
2017-01-13 0-0 106
      
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