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황제드라몬의 필살기에 대한 현실적인, 과학적인 이야기
카레마왕 | L:0/A:0
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LV3 | Exp.8% | 경험치획득안내[필독]
추천 2 | 조회 1,078 | 작성일 2017-08-10 19:57:33
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황제드라몬의 필살기에 대한 현실적인, 과학적인 이야기

안녕하세요, 카레마왕입니다.

요즘 여러가지로 바쁜 하루하루를 보내느라 정신이 없는데, 겨우 시간이 나 이제서야 지난 이슈에 대한 글을 써보려고 합니다.

바로 얼마전 어떤 한 분의 주장으로 말많던 황제드라몬의 필살기에 대한 이야기를 해보려고 합니다.


 

 
 
황제드라몬

고대에 존재했던 궁극의 고대용형 디지몬. 다른 디지몬과는 존재와 능력면에서 선을 그었다. 또 임페리얼 드라몬은 용 형태(드래곤 모드)로 불리는데 모든 힘을 개방하는 것으로 되는"용인 형태"(파이터 모드)이 존재하는 것 같다. 그러나 그 모습을 본 것은 없다고 불린다. 막강한 힘 때문에 제어하는 것은 어렵지만, 취급 방법에 따라서는 구세주도 파괴신도 될 수 있다. 필살기는 초질량의 암흑 물질을 발사해, 모든 것을 암흑 공간에 삼키는 『 메가 데스 』.이 기술은 암흑 물질의 탄착점으로부터 반경 수백미터의 모든 것을 완전히 소멸시킬 무서운 기술이다.
-출처:디지몬 웹

여기서 황제드라몬에 대한 이슈는 필살기에 대한 것이었습니다.

필살기는 초질량의 암흑 물질을 발사해, 모든 것을 암흑 공간에 삼키는 『 메가 데스 』.이 기술은 암흑 물질의 탄착점으로부터 반경 수백미터의 모든 것을 완전히 소멸시킬 무서운 기술이다.

이것에 대해 어떤 분이
 '메가데스는 초질량, 즉 초질량의 암흑물질을 중력원으로 만들어 닿은 상대를 마이크로블랙홀에 빨려들게 하는 기술이다!'라고 과학적으로 주장하신 것에 대해 저는 '과연 현실적으로,과학적으로 진짜 가능할까?'하는 의문을 품고 실제 물리학 박사님께 채팅으로 물어보았습니다.
(사실 좀 더 신뢰도를 위해서 직접 만나야했는데, 제가 시간이 없어 부득이하게 채팅으로 물어보았습니다. 이 점 양해부탁드립니다.)
 
 박사님과의 대화결과는, '블랙홀은 가능하다'고 합니다. 일단 자세히 알기 위해 박사님과의 대화를 올려드리겠습니다.(스샷허락은 박사님께 받았고, 만약을 위해 닉네임은 지워놓았습니다.스샷은 중요한 대화주제만 중심으로 찍었습니다.)

 

 


 
 


 


 












 
 
 

이 말을 요약해서 말하자면 3가지정도로 분류되어서 말이 되는데,

1. 블랙홀은 가능하다. 단, 굳이 암흑물질일 필요는 없다. (필요한건 질량과 부피.)

슈바르츠실트반지름(블랙홀을 빠져나갈 수 있는 경계선,블랙홀 생성의 중요한 기준) 을 충족하는 질량을 쏘면 속도가 늘어나면서 질량이 늘어나 블랙홀을 생성하는것이 가능하다. 그런데 그건 어느 것이든 상관없어서 꼭 암흑물질일 필요는 없다.(반대로 중력원이 생긴다는 것도 말이 되기 힘든게, 이말대로면 중력원이전에 암흑물질은 블랙홀로 변한다.)

2. 설정상에 언급된 초질량을 현실적인 계산으로 하면 태양의 5만배급이 아니다.
설정에 나온 것은 반경수백미터를 소멸시킨다고 나왔다. 근데 태양의 슈베르츠실트반지름이 3키로미터다.
태양만해도 반지름 3키로미터수준으로 줄어들어야 블랙홀이 되는데 결과값이 겨우 수백미터이기에, 질량은 더 작게 측정되어져야한다.
이에 대해 위에 박사님께 사전에는 태양의 5만배급이라 나왔다 하였으나, 박사님은 초질량에 대한 기준은 없고, 본래는 초거대질량 블랙홀에 대한 것이라 했다.
이에 대해 초질량의 원어 supermassive에 대해 알아보니,

 





 
 
 
 

supermassive=굉장히(super)+거대한(massive)=초(거대한)질량의

결국 초질량이라는 말은 비유적 표현일 뿐이고, 위의 초질량이라는 단어 그대로 쓰는 곳조차 초거대질량블랙홀에 대한 비유정도였다.(어찌보면 초+거대가 합쳐져서 만든 언어유희. 이걸 본 전 대략 정신이 멍해졌습니다.)

====================================

이 말들이 보기 어려우신분들에게는 간단하게 2가지 이유로 안된다고 설명드리겠습니다.


1. 마이크로 블랙홀이 아닌 그냥 블랙홀은 가능하다, 단 중력원이니 뭐니가 중요한게 아니고, 꼭 암흑물질일 필요도 없다.


2. 초질량이 강하게 어필된거 같지만, 결과상의 반경 수백미터의 범위형태상 태양의 5만배급이 아닌, 태양의 약 6분의 1정도 질량급으로 만들어진 블랙홀이다.


이렇게 요약가능해집니다.
 
일단 전 현실적인 측면에서 물어본 것이기에 실제로 진짜 황제드라몬이 블랙홀을 날릴 수 있는지는 모릅니다.
 
 디지몬은 절대영도나 시공간워프같은 것도 성숙기때부터 사용하는 비현실적인 작품인만큼, 어쩌면 진짜 암흑물질이라는 것을 그냥 그대로 쏴버릴 수도 있습니다.

이렇게 보니 디지털월드라는 곳도 블랙홀이 필살기로 구현되어져도 버티는 대단한 세계군요!!
도대체 얼마나 커지고 있는거냐, 디지털월드..!!!
개추
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카레마왕
조금 전에 글을 썼는데, 엑박이 뜬다 하여 다시 수정해서 올렸습니다.
근데 이번에는 맨 위의 사진 하나를 잘못 올렸네요.
단순한 미방정도로 이해해주시면 감사드리겠습니다.
2017-08-10 19:59:29
추천0
lmno
전부터 굳이 암흑물질일 필요가 없다는 점을 들어 어찌저찌 어떤 기술인지는 설명가능하지만 제작진은 암흑물질이란 단어를 생각없이 썼을 것이다.라고 생각했는데 역시 그러려나요.
2017-08-10 20:08:02
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카레마왕
어디까지나 추측의 영역이니 확정은 아닙니다.
진짜로 블랙홀을 의도했거나, 아님 진짜 멋들어지게 하기 위해서 암흑물질을 발사한다 봤거나 하는것에 대해 제대로 대답해줄 수 있는건 보는 팬들이 아닌, 설정을 직접 만든 제작진들이니까요.
일단 이번 설정집에서 제발 설정관련해서 무언가 하나라도 제대로 나와줬으면 하길 바랄 뿐입니다.
2017-08-10 20:12:52
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qwe132345
1. 암흑물질은 수소덩어리가 아니다. 수소덩어리는 인간이 들이마시거나 망원경으로 보이는등 상소작용이 가능하지만, 암흑물질은 그러한 작용이 일체 불가능하다.

2. (이건 님이랑 예전에 나눴던 글에서 이미 말했던거임.) 초질량씩이나 발사했으면서 범위가 고작 반경 수백미터인 이유는 휘말린 대상의 질량의 문제다. 초질량급의 암흑물질 그 자체가 축퇴되었다면 초대질량 블랙홀이 형성되어 태양계를 삼킬 정도로 거대한 초대질량 블랙홀이 형성되었겠지만, 초질량의 암흑물질이라는 중력원에 휘말린 질량체는 메가데스의 발사체 크기정도인 직경 수 m 남짓한 부분에 불과. 이 적은 양이 축퇴되어 발생하는것이 반경 수백미터급의 마이크로 블랙홀.
2017-08-10 21:40:46
추천0
카레마왕
1. 어디까지나 연구지 확정이 아닙니다. 아직 우리 기술력이나 과학능력으로는 있다는것만 알지 그 정체가 뭔지 몰라요. 그래서 과학계조차 정체를 가상의 입자로 추정해내고 있고요.

2. 도대체 뭔 말을 하고 싶은지 잘 모르겠는데,애초에 설정부터 메가데스가 암흑공간에 삼킨다고 나온 범위, 즉 소멸시킨다는 범위가 수백미터라고 박혀있는데, 정작 마이크로블랙홀이라는건 양자크기라 보이지도 않습니다. 아예 설정에 빼박으로 결과값이 정해져 있는 상태에서 양자크기 블랙홀이 된다는건 말이 안됩니다. 만약 말이 되려면, 저 수백미터 범위가 나오는 원인을 먼저 찾아주셔야 할겁니다.
2017-08-10 22:31:34
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qwe132345
응~ 나무위키 다시 수정했어~

꼴랑 2주만에 열심히 공부해서 온 모양인데, 아직까지 슈바르트실츠 반지름하고 중력권을 헷갈리는 수준이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

너는 아직 멀었어~ 더 공부하고와 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ






슈바르트실츠 반지름은 블랙홀의 실질적인 중력권(흡수범위)를 뜻하는게 아니다.

슈바르트실츠 반지름이란, 지구표면, 달표면과 같이, 블랙홀이라는 초고중력 천체(행성)의 표면을 뜻하기 때문이다. 천체의 중력권은 표면 그 이상이다.

또한, 일반적으로 [마이크로 블랙홀]이라 함은, 표면의 크기가 기본입자 수준으로 작으며 그 중력권이 수mm도 안 되는 블랙홀을 뜻하지만,

메가데스가 만들어내는 마이크로 블랙홀은, 흡수범위가 수 mm밖에 안 되는 중력으로 주변을 빨아들이는게 아닌,

초질량의 암흑물질이 갖는 중력으로 대신해서 주변 물질들을 빨아들이는 구조이기 때문에,

일반적인 마이크로 블랙홀과 흡수범위를 동일하게 취급하는것은 무리다.

무엇보다 황제드라몬의 필살기는 입에서 직접 마이크로 블랙홀을 발사하는게 아닌,

착탄점의 대상을 직접 초질량급 중력으로 압축시켜 마이크로 블랙홀화 시키는 것이므로,

마이크로 블랙홀이라서 아무것도 흡수하지 못 하고 소멸한다는것은 잘못 된 주장이다.

최소한 착탄점의 대상 만큼은 확실하게 특이점 그 자체로 만들어버리며,

그 외에도 초질량급 중력원이 형성하는 중력권 내의 모든 물질들은 전부 블랙홀화 되는것을 피할 수 없다.
2017-08-11 18:03:34
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카레마왕
?뭐라 하시는건지 알수없게 쓰시네요.
슈바르트실츠 반지름은 확실히 중력권을 이야기하는건 아닙니다 중력권은 이론상 무한해요.
그렇다고 블랙홀의 표면도 아닙니다.
무거운 천체의 탈출속도가 빛의 속도를 넘는 구간부터가 슈바르트실츠 반지름이에요.
진짜 어떻게 암흑물질을 생각하시는건진 모르겠는데,
암흑물질이라고 뭐 더 잘 빨아들이는 성질이라도 있는건지?왜 여타 다른 마이크로 블랙홀과 다른건지?
답 좀 제대로 부탁드립니다.
2017-08-15 09:27:54
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qwe132345
1. 초질량의 암흑물질을 토해낸다 = 암흑물질의 중력권이 초질량 급이다.

2. 일반적인 마이크로 블랙홀은 흡수범위가 수mm도 안 됨.

3. 하지만 메가데스는 마이크로 블랙홀의 중력으로 주변을 흡수하는게 아닌, 초질량의 암흑물질의 중력으로 주변을 흡수해서, 흡수한 대상을 직접 블랙홀로 만듦.

4. 메가데스의 범위 = 초질량급 중력권 전체

5. 메가데스의 파괴범위 = 초질량급 중력권 전체

6. 메가데스로 만들어지는 블랙홀 크기 = 마이크로급


아직도 이해가 안 됨? 안 된다면 좀 심각한데;;;
2017-08-15 11:34:07
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qwe132345
결론 = 블랙홀 맞음 ㅅㄱ
2017-08-16 07:54:59
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카레마왕
???님 제 글 본문 읽으신거 맞음?
전 블랙홀 안된다고 한 적 없는데ㅇㅅㅇ;;
읽지도 않고 지금껏 되지도 않는 소리 하는거면 진짜 저 어이털리는데;;
2017-08-16 08:08:33
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qwe132345
???????????????????????

차단 ㅅㄱㄹ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2017-08-16 08:13:57
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카레마왕
???????????????????????????????뭐하시는거죠? 말빨 딸리니까 바로 차단걸고 정신승리하시는건가요? 지 멋대로 뇌피셜지르다가 발리니까 바로 튀네ㅡㅡ
2017-08-16 08:21:25
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qwe132345
이제 차단함 ㅅㄱㄹ

지가 퍼온 링크 본문내용도 모르고 짖어대네 ㅋㅋㅋㅋ

몇 주째 자존심 세울려고 헛소리 반복하는거 반박해주기도 지침 ㅅㄱㄹ

※ 본문내용 ※

1. 암흑물질로 축퇴 가능함 (= 초질량급 암흑물질로 만들었으니 마이크로급이 아닌 초대질량급 블랙홀 생성 가능함)

2. 슈발트쉴츠 반지름은 특이점의 표면이 아닌 빛이 탈출 할 수 없는 경계선임

3. 암흑물질로 만든 블랙홀은 불안정해서 오랜시간 유지가 안 됨, 잠깐 나타났다가 사라져서 장시간 흡수 못 함 (= 초대질량급 거대 블랙홀로 잠깐 흡수하고 사라짐)
2017-08-16 08:26:10
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카레마왕
1. 슈바르츠실트 반지름은 블랙홀의 표면이 아닙니다.
탈출속도가 빛의 속도를 넘어선 구간을 이야기합니다.

(슈바르츠실트 반지름 구간은 아주 검어 보이니 오해를 불러 일으킨 것 아닌가 싶네요)


2. 반지름 수백미터의 (대충 400~500m) 블랙홀은 대략 태양의 6분의 1 질량정도 됩니다


3. 마이크로 블랙홀은 설령 암흑물질로 만들어져서 생긴다고 하여도 해봐야 반경 수백미터의 구멍을 만들어내고 사라질 뿐이지 무슨 중성자별 위에 생긴게 아닌이상 아무리 빨아들인다 하여도 더 커질 수가 없습니다 너무 불안정하거든요.


4. 암흑물질로 만들어진 블랙홀이나 철로 만들어진 블랙홀이나 다를건 없습니다

조작하지마라. 난독증 아니면 네가 주장하던거 틀린거랑 맞는거 정리해주는건데 뭐라는지?
3번봐도 알겠지만 해봐야다. 결국 박사님도 된다는 확정 안했다.
애초에 이분이 직접 중력권이 이론상 무한대라고 해주셨던거 그대로 복붙해서 덧글 올렸는데 네가 정답이라는 소리 마라.
뇌피셜도 적당히 해라.
2017-08-16 08:33:45
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3ㄱㄴ
해봐야 = 될지도 모르고 안될지도 모른다

이렇게 해석이 안 되는데?
2017-08-16 08:39:31
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카레마왕
해봐야=된다는 가정하에서.
다시말하지만 확정해서 말하지 않았습니다.
글고 저분 논리에서 당장 된다는 원리조차 발사, 착탄점이라는 거가지고 축퇴해서 중력권만든다뭐다하는 식으로 추측하는거라 뇌피셜수준입니다.
2017-08-16 08:42:26
추천0
3ㄱㄴ
링크글 보면 암흑물질로 블랙홀 만들어진다는데여?
2017-08-16 08:44:35
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카레마왕
네. 제 글 봐도 아시겠지만 블랙홀생성 가능하다고 합니다. 근데 굳이 암흑물질만 된다는게 아니라고 하신거고, 블랙홀도 마이크로블랙홀은 일반적으로 아는 블랙홀과는 약간 다른 부류에 속합니다. 이건 위키피디아같은데서도 찾아보실 수 있습니다.
전 누구처럼 무조건 틀리다하면서 반대는 안합니다. 맞으면 받아들이고 아니면 아는대로 말해야죠.
2017-08-16 08:52:40
추천0
3ㄱㄴ
님은 마이크로 블랙홀이라서 위력적이지 않다는거죠?

근데 링크글 보면 황드가 쓰는건 마이크로 블랙홀이 아닌거 같은데...

1. 암흑물질로 만든 블랙홀이건, 철로만든 블랙홀이건, 성질은 똑같음

2. 암흑물질도 축퇴 가능함, 즉, 블랙홀 생성 가능함

3. 황드가 초질량급 중력을 발생시켜서 블랙홀을 만듦. 즉, 마이크로 급이 아님

4. 근데 암흑물질은 불안정해서 수백미터만 빨아들이고 빠르게 소멸함
2017-08-17 07:38:24
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카레마왕
마이크로블랙홀이 위력적이지 않다기보단 q님식의 마이크로블랙홀생성방식이 되는 건 어렵다고 말하던 거였습니다.
저도 마이크로블랙홀은 아니라 생각됩니다.
그리고 4번은 암흑물질이 불안정한게 아니라 마이크로블랙홀 자체가 불안정하다 합니다. 이건 마이크로블랙홀 설명할때 자주 나오는건데, 일부에서는 불안정한 것을 근거(특히 금방 사라지는 것)로 안데스산맥 근처에서 마이크로블랙홀이 가끔씩 발생되고 있다는 주장도 있습니다.
2017-08-17 08:21:28
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카레마왕
일단 제가 아는 지식의 한도는 여기까지.
나머지는 힉스입자님께 물어봐주시면 상세히 답변해주실 겁니다.
2017-08-17 08:24:17
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밤비무라
ㅎㅅㅇㅈ님한테 상담한거?
2017-08-11 17:54:24
추천0
카레마왕
프사만 보고 바로 철자를 맞추시다니, 직감 EX랭크 보유자시군요
2017-08-15 09:30:25
추천0
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