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이제 무자카가 세계관 짱 됐음

미륵맞단게

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27/110

LV5 | Exp.24% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-3 | 조회 940 | 작성일 2017-03-05 14:58:09

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조만간 마두크 정리 시킬테고 라스크레아는 반쪽짜리 소울웨폰... 라이제르는 두쪽 날개로 싸워도 수면기 들었는데 이제 날개까지 한짝에 생명력 채워질 껀덕지도 없고 무자카는 본래 몸으로 빠르게 회복 중 이라고 크롬벨이 말 했으니 이제 세계관 짱 됐구나

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[L:48/A:505]

우웨우워어

하지만 이그네스까지 먹은 프랑켄이 등장한다면?

2017-03-05 15:29:42

추천2

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미륵맞단게

@우웨우워어

힘들 듯 이그네스 먹었다고 라스크레아 잡는 것도 뭔가 오바인데 무자카를?

라이제르 수면기 보냈던 필살기 한방이면 세상 하직 할 듯

2017-03-05 17:30:30

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[L:29/A:335]

비밀이유

프랑켄슈타인이 있어서 무자카는 최강 논하기 힘듬.

2017-03-05 16:04:42

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미륵맞단게

엥? 할 말은 많지만 님은 억지가 심하셔서 논쟁하고 싶지 않군요

2017-03-05 17:21:59

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[L:29/A:335]

비밀이유

@미륵맞단게

억지가 심하신 것은 그 쪽. 논리를 두고 설명하지 않았었고, 논리 부분이 있는 다른 글에 인정하는 덧글에도 딴지 등.

2017-03-05 17:29:53

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미륵맞단게

그 것 또한 억지;;논리가 언제 없었으며 맞는 글엔 그럴 수 있겠다 수긍했는데 뭘 보고 그러심 ? 모함하지 말고 근거를 대보세요 ㅎㅎ 님이 논리가 있는 글에 생각이 다르면 1도 수긍 안 하고 님 할 말만 끝까지 주절주절 자주 하시던데

2017-03-05 17:40:50

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[L:29/A:335]

비밀이유

@미륵맞단게

http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=wnoble&page=1&m_id=&divpage=2&best=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=%EB%93%9C%EB%9D%BC%EC%BF%A4&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9659

또 오른팔 부분은 http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=wnoble&page=1&m_id=&divpage=2&best=&sn=on&ss=on&sc=on&keyword=%EB%AF%B8%EB%A5%B5&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9648 여기에도 말했듯이 허공에다가 주먹질 해대는 짓거리고, 저렇게 정줄 놓고 멍청한 짓거리들 하는 것을 두고 나중에 노블레스 소설판이 나오면 자세하게 나올테니 확인해보겠다고 언급을 했습니다. 인정 못해! 라고 한 적 없습니다.

오히려 님은 케이가 드라쿤과 싸울 때 약점 파악해서 이긴 것이 아니라 적당히 맞아줘서 피도 좀 흘리고 하고, 적당히 간을 보다가 본래 실력 내서 제압한 것이라고 주장하셨는데 제가 말한 부분인 [케이의 힘은 처음 묘사를 보자면 마운트를 한방에 땅에 쳐박고 이어서도 간단히 제압합니다. 또 카이오가 끼어들었을 때도 카이오도 역으로 부상을 입히는 등 둘을 그냥 간단히 압도하는 모습을 보였죠. 그러나 드라쿤과 싸운 이후로 카이오와 마운트와 대결에서 뒤로 밀려나기도 하는 등 고전하고 힘겨워하며, 카이오는 드라쿤과 싸움으로 몸상태가 정상이 아니고 또 약해졌다고 언급합니다. 실제로 마운트와 1:1이 되었을때도 마운트를 상대로 우세를 보여도 처음처럼 한방에 쳐박거나 하는 식은 아니게 되어버렸죠. ]

이 부분에는 전혀 대답도 없으셨는데요.

2017-03-05 17:42:27

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[L:29/A:335]

비밀이유

@미륵맞단게

다시 보시면 오른팔 부분은 인정 못한다고 한 적 없고, 공격하는 팔의 위치 오류 부분도 있지만, 허공에다가 주먹질 등 멘탈박살나서 헛짓하는 것들도 있으니 그냥 나중에 노블레스 소설판 나오면 그 부분 확인해봐야겠네요. 라고 했던 것인데.

오히려 저것들 반박은 없으시고 [평캐릭들 간의 싸움은 다 초반 탐색하고 신경전 벌이고 몇합 겨뤄서 맞아도 보고 상대 파악을 끝내면 결정타로 싸움을 마무리 짓는게 당연 한 거 아님?]라는 주장의 반박에도 대답 없으셨어요. 케이가 전대 가주 몇몇처럼 프랑켄의 전투방식 배운 것도 아니고, 그렇다고 케이가 라자크처럼 프랑켄에게 강의 받은 것도 아니고.

2017-03-05 17:49:40

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미륵맞단게

아니 드라쿤이 강한 전사에 속하는 것은 사실이니 드라쿤 대결에서 힘이 빠지는 것은 당연한 것이고 도 중에 카이오 마운트 난입까지 있었죠 그리고 탐색전이란게 드라쿤 케이 싸움 이외에도 그와 엇비슷한 예로 무자카 가이탄의 싸움에서도 가이탄의 펀치에 무자카가 양손으로 가드를 잡으며 밀려날 때에 출혈을 보이는 등에 모습을 연출 했지만 마무리는 상당히 쉽게 짓죠 라자크 쿠하루도 초중반에 상당히 비슷해보였고 관전하던 전대가주들은 라자크를 어린 꼬맹이로 비유하며 라자크가 힘들겠군 등의 멘트도 했지만 그경우에도 시간이 지날수록 라자크가 압도하며 쉽게 이기는 모습을 보였죠 그래서 제 말 뜻은 라이제르가 아닌 이상에야 상대가 어느정도인지 파악하기 위한 탐색전은 한다 이말 입니다. 물론 무자카 가이탄 처럼 실력 차가 압도적 이라는 말은 아니지만 드라쿤 케이의 싸움의 경우 초반 몇 수를 나눌때 비등해 보였다가이 후에 어느정도 무난히 이긴 것은 사실이니까요 그렇다해도 케이는 드라쿤과 전투 직후이니 힘과 체력도 소진되고 타격에 어느정도 부상도 있을테니 마운트 카이오에게 전투 직전의 풀컨디션 상태의 모습을 보일 수 없는게 당연하니 고전하는 것도 사실이고요 대체 뭐가 문제란 것임?

2017-03-05 18:30:08

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[L:29/A:335]

비밀이유

@미륵맞단게

무난히 이긴 것이 아닌데요? 드라쿤은 약점 들킨 이후로 케이에게 거의 케이(풀피일때) vs 마운트,카이오 수준으로 압도적으로 털렸습니다. 근데 이 털어버리는 모습을 약점 파악 쪽으로 턴 것이 아니라 그냥 봐주면서 싸우다가 승리한 것이라고 주장하셨죠.

또 케이가 드라쿤 터는 장면 보시면 그냥 압도적인 차이로 털어서 힘과 체력 소모된다고 해도 많은 양일 수는 없는데요. 그럼 그렇게까지 지쳤다면 케이가 드라쿤 약점 파악해서 털어버리기 이전 비등하게 싸우던 때에 지쳤다는 것이 되는데 님은 약점 파악을 부정하시고 원래 케이가 압도적으로 털어버린다가 주장이시니 말이 안 된다는 것.

님 주장에 따르면 케이는 공격 6번만 하고 그 지경까지 지친다 or 일부러 공격 맞아주고(님 주장이죠.) 간 본답시고 그 지경 이를 때까지 타격 받고 지쳤다. 뒤에 적이 둘이나 더 남아있음에도 불구하고!

인데요. 애초 드라쿤의 약점은 그다지 중요하지 않고, 님은 일방적으로 털어버릴 수 있는데 그냥 적당히 봐주면서 간 보면서 탐색적으로 일부러 공격 맞아주고 힘 조절하면서 간보며 싸우다가 본 실력 발휘해서 일방적으로 털어버렸다는 것이 주장이신데...

적당히 힘 감추고 일부러 공격 맞아주면서 싸우는 탐색전에 그 지경까지 지친다면 그것이 문제인데요.

1.님 주장은 케이가 드라쿤이 약점 없어도 간단히 털어버릴 수 있다.
2.작중에서 케이가 드라쿤 약점 언급하고 지적질 하면서 일방적으로 털어버렸을 때 한 공격은 고작 6번이 전부.
3.직후 카이와 마운트가 공격해오고 가드하지만 피 조금 흘림.(드라쿤에게 공격 받았을 때 피 흘렸던 두 번 중 한 번이랑 비슷한 정도.)
4.카이오가 잠시 생각질 하냐고 빠져서 마운트가 혼자서 1:1로 싸우는데 케이는 바로 제압하지 못하고 투닥투닥할 정도로 힘 빠지고 약해져 있고, 카이오도 처음보다 약해져있다고 함.(케이가 날린 공격은 얼마 되지 않고, 데미지 입거나 힘 빠졌다면 탐색전 때여야 하고 카이오가 케이가 힘이 점점 빠지는 탓에 격차가 벌어진다고 말한 부분이 있는데 그 부분은 다들 부정하시니.)
5.탐색전 한 번 했다가 원래 한 방에 간단히 제압할 지경이던 약자를 상대로 이 지경까지 지칠 정도라는 것이 결론.(또 오히려 마운트를 제압하는 것이 드라쿤 제압하는 것보다 더 어려움도 드러났죠. 드라쿤과 달리 드라쿤 압도적으로 제압한 것에서 공격 조금 밖에 안 당한 시점에서 마운트 상대할 때는 투닥투닥하면서 조금씩 밀어붙이는 식이었으니. 약점 드러난 드라쿤은 그런 특정 약점이 없는 하수인 카이오나 마운트보다도 케이 입장에선 제압하기 쉬운 상대라는 결론이 제 결론인데 많은 분들은 약점 자체 부정하시니 결론적으로 드라쿤은 카이오, 마운트보다도 아래라는 식이 되어버림. 아니면 드라쿤이 상처는 몰라도 체력 문제는 회복하는데 좀 시간이 걸려서 케이랑 후반부에 싸울 때는 회복이 제대로 안 되어서 그렇게 털린 것이라던가.(팔 뼈 박살날 때 쯤, 케이랑 싸울때 최후반부) 근데 이건 동의 안하실테니 결국 마운트보다 아래라는 결론.)

저는 이래서 신체개조로 약점 드러난 드라쿤은 케이 입장에서 카이오나 마운트 상대하는 것보다 확실하게 쉽다고는 안해도(물론 미륵님 주장을 수용한다면 100% 훨씬 간단이 되겠지만) 어렵지 않을 수도 있다고 언급한 적 있었지만 이것은 다른 제 추측과 연관으로 혼란이 벌어지기 쉬운 것이라 넘어가고...일단 정리하자면 이럼.

2017-03-05 20:39:48

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[L:29/A:335]

비밀이유

@미륵맞단게

라자크의 경우는 처음에 싸움에 진지하게 임하기보다는 적당히 상대하면서 틈을 보아 루케도니아로 빠져나갈 생각이었죠.(이후 쿠하루 털어버린 것은 생각을 바꿔서 탈출 이전에 '적을 먼저 쓰러뜨린다'로 결론 내린 후.) 또 라자크는 프랑켄에게 강의 받은 경우입니다. 프랑켄에게 강의 받아서 기술 응용법들 외에도 싸우는 방식 배우고 했죠.

일단 작중에서 나온 것에 따르면 상대를 우습게 보냐고 전력 다할 필요가 없다며 적당히 힘 주면서 상대하는 경우가 아니라면 힘 감추면서 싸우는 식은 귀족이건 웨어울프건 정상적이면 놀라는 방식입니다. (가야르라던가...이그네스라던가...도란트 크루라던가...과거 때의 라구스라던가 등)

힘을 감추는 수법 레이가가 라구스에게 언급할 때 라구스가 그러면 봐주면서 한 거냐고 묻는 등 정상적이지 않다는 것이 이미 작중에서 언급되었는데.(m-21도 같은 방식 써서 가야르도 놀라고, 이그네스도 놀라기도 했죠.)처

2017-03-05 18:44:52

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[L:29/A:335]

비밀이유

@미륵맞단게

초반에 마운트 공격 간단히 막아내고 역공 가했던 케이가 드라쿤 공격에 뒤로 밀려나고 대등히 싸우는 모습 보였는데 정작 후반부 보면 마운트가 훨씬 상대하기 어려움.(드라쿤 팔뼈 아작낸 것은 드라쿤 압도적으로 털 때의 후반부로 케이의 마지막 공격 바로 직전, 즉 6번 공격 중 5번 공격 때.)

이것을 보면 드라쿤도 케이에게 털리기 시작하면서 상처는 즉석 재생해도 체력 부분은 지쳤다고 볼 수 있긴 한데 이 추측은 어차피 동의하지 않으실테니 넘어가고...

케이가 일부로 탐색전 한답시고 그 지경까지 지쳤고, 또 탐색전이 아니라 공격 6번에 그 지경까지 지쳤다면 문제고...또 나온 것에 따르면 드라쿤은 케이가 마운트보다도 쉽게 털어버리는 상대...

미륵님 주장 받아들이면 여러모로 꼬이는게 많아짐.(당장 초반 마운트vs케이,드라쿤vs케이나 후반부 드라쿤vs케이,마운트vs케이만 봐도 모순이라.)

케이가 탐색전을 일부러 해서 일부러 데미지 입고 지쳤다는 것 + 힘 더 있는데 감추면서 적당히 상대해줬다는 미륵님과 몇몇 분 주장에 따르면 케이는 그 지경 되도록 탐색전에 지친 것 or 아니면 공격 6번에 그 지경까지 지친 것이니...또 드라쿤이 약점 문제가 아니라 실력으로 그냥 털린 것이라면 드라쿤은 갑자기 엄청난 너프로 마운트보다 약해졌다는 것이라...

2017-03-05 19:08:15

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[L:29/A:335]

비밀이유

@미륵맞단게

또 무자카,가이탄 예는 맞지 않는 것이 가이탄이 신체개조로 얻었다는 힘 보여준다고 하니 무자카가 회복력 믿고 그 힘이 어느 정도인가 강자의 여유로서 일부러 맞아주고 이게 다냐? 라고 하면서 털어버린 경우.

그리고 드라쿤 문제 예시는 다 적어놨어요.

2017-03-05 19:02:09

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미륵맞단게

지금 약속 때문에 시간이 없어서 장황한 글에 다 답글 달 시간이 지금 없어서 여유될때 반박글 올리겠음

2017-03-05 19:58:29

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[L:2/A:415]

멸망의현자

부활이냐 ㅋㅋㅋ.

마두크는 아직 전력 보여준적도 없고, 무자카 본인이 도란트가 곧 자신을 따라잡아 차기 로드가 된다했는데도 얘가 로드된거 보면 무자카보다 의외로 강할수 있다.

그리고 도란트 역시 무자카가 신체개조 없이도 자신을 능가할꺼라 했는데, 지금은 둘이 붙어보지 않고선 누가 더 강한지 모름.

그리고 프랑켄은 그런 도란트를 쌈싸먹음.

2017-03-06 02:32:20

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이런人l발

호랑이없으니까 여우가 왕행세...

2017-03-06 15:24:34

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[L:29/A:335]

비밀이유

열흘째...

2017-03-15 21:01:33

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[L:29/A:335]

비밀이유

17일째 안오시네요. 1달 후 쯤 되어야 답변해주시려나요...

2017-03-22 03:26:57

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[L:29/A:335]

비밀이유

이제 한 달.

2017-04-04 11:44:47

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