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그레미가 잡은건 힘을 조절한 켄파치란 시점에서 노멀젠 상대가 안됨
은잠자리 | L:0/A:0
185/810
LV40 | Exp.22% | 경험치획득안내[필독]
추천 0-0 | 조회 306 | 작성일 2020-12-29 16:28:07
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그레미가 잡은건 힘을 조절한 켄파치란 시점에서 노멀젠 상대가 안됨

영압조절에 안대까지 했으니 뭘해도 그레미는 우노하나 만해 미만이란건데

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철판구이
경화수월 뺀 노멀젠도 우노하나 미만이라 봐서리....만약 비저너리가 경화수월에 대항할 능력이 되면 그레미가 노멀젠한테 무조건 지리란 법은 없다고 봅니다.
 2020-12-29 16:56:16
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은잠자리
그럼 켄파치가 최소한 영압조절은 하면 안됐음.

무조건 진다는건 당연히 없겠지만 승부를 장담 못 한다 이런 레벨은 아니라고 보는데
 2020-12-29 16:59:54
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철판구이
근데 영압조절 하다가 켄파치 본인도 떡이 되게 얻어터졌기 때문에 이건 정상참작 여지가 있다고 봅니다
 2020-12-29 16:59:43
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은잠자리
마지막에 그레미가 막타 쳤으면 모르는거니 감안을 해도 결국 안대가 남았음. 영압조절까지 봐줘도 안대는 쉴드 불가능인데

결국 안대 켄파치를 못 뛰어넘는다는건데 이게 노멀젠을 이긴다고?
 2020-12-29 17:03:01
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철판구이
안대 켄파치 시해가 천타 켄파치 시해랑 크게 차이가 안난다면 경화수월에 대처가 가능하다는 전제하에 충분히 잡아볼만 하다고 봅니다.
 2020-12-29 17:06:57
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은잠자리
오타가 안대 켄파치 시해랑 안대x 천타 켄파치 말하려고 했던거임?
 2020-12-29 17:10:48
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철판구이
ㅇㅇ 안대 시해 켄파치랑 안대 x 천타 켄파치 안대 벗은 쪽이 더 강할 거 같긴 한데 그게 막 엄청난 차이일 가능성은 별로 없어 보입니다. 이게 안대 풀었을 때 상승량이 다른 사신들 시해나 만해처럼 비율로 올라가는 게 아니라 안대는 딱 절대치 만큼의 영압을 퍼먹어서 켄파치가 쎄지면 쎄질 수록 안대로 올라가는 힘의 비율은 줄어들거라서
 2020-12-29 17:14:58
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은잠자리
안대가 영압을 절대치로 먹는다는 언급이 있음? 처음 듣는 얘기인데
 2020-12-29 17:17:25
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철판구이
신안대가 구안대보다 퍼먹는 양을 열배로 늘렸단 말부터 이미 안대가 영압을 절대치로 먹는다는 거죠. 만약 상대치로 먹는 거면 흡수양을 10배로 늘렸을 때 구안대가 10%프로만 먹고 있어도 신안대는 사용자의 모든 영압을 다 먹어치운다는 거라서....
 2020-12-29 17:23:01
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은잠자리
아 절대치 맞네. 그거 고려해도 아자시로 잡은 켄파치한테 유효한데 안대x랑 차이가 심하지 않다는건 너무 비약 아님? 차이가 안 심했으면 처음부터 안 썼겠지.

안대 안 벗었다는거 자체가 이미 자라키 본능에서 그레미는 영압조절 하고도 벗을 필요가 없는 ㅈ밥이란거임. 제라드 전을 보셈

다 종합하면 자라키 본능이 영압조절+안대 해야지 아슬아슬한 승부가 되는게 그레미인데 이걸 어캐 설명할거임? 결국 그레미 켄파치 무승부 아니었음?
 2020-12-29 17:27:52
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철판구이
근데 이게 보통 켄파치면 그렇게 내장 걸레될 정도의 상처 입으면 안대 벗고 영압 조절 안해야 하거든요....이게 제라드처럼 줜나 쎈게 아니라 어디까지나 이능으로 싸우는 애라서 켄파치가 대가리를 좀 잘못 굴린 면도 있다고 봅니다. 페르니다한테 꽈배기 된 이유도 그래서라고 보고요. 그래도 일단 안대는 안벗고 이기긴 했으니 그레미가 최대치가 안대 안벗은 시해 켄파치라는 건 맞는데 만약 그레미가 분신술로 경화수월 빠져나갈 수 있으면 그레미 입장에선 노멀젠이 켄파치보다 더 싸우기 좋은 상대일 수도 있다는 거. 그리고 잘 생각해 보면 켄파치가 그렇게 계속 상처입으면서 싸우는 동안 아마 조절해서 내렸던 영압도 어느 정도는 다시 올리긴 했을 거라 봅니다. 켄파치 설정상 그렇지 않으면 말이 안되는 거라....
 2020-12-29 17:30:24
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은잠자리
더 좋은 상대인건 맞을수 있으나 결국 레벨 차이가 있단거임.

혹시 잡을만하다의 기준이 뭐임? 승률로 따졌을때. 나는 30은 되야 잡을만하다로 보는데
 2020-12-29 17:30:39
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은잠자리
+영압 올렸어도 결국 대원들이 끝까지 영압을 느낌. 그레미는 딱 그 수준이라는거
 2020-12-29 17:31:40
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철판구이
그거야 켄파치가 몸이 걸레가 됐으니....;;;; 일단 켄파치가 안대 안풀긴 했어도 시해까지 하고 몸이 완전히 씹창 나서 사실상 무승부에 가까웠다는 점에서 가점이 엄청 붙은 거죠. 그리고 그레미가 슈테른 최강이라는 건 곧 하쉬나 로동보다도 확실히 더 강하다는 건데 그 부분도 고려를 해야 하고요
 2020-12-29 17:34:42
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은잠자리
몸이 걸레가 된거랑 영압이랑 뭔 상관임? 그러면 피떡 된 켄파치 영압을 못 느낀 아자시로는 설붕임?

시해는 영압조절로 커버가 되고 로동은 힘 출처가 안 나옴
 2020-12-29 17:36:15
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은잠자리
님이 언급하셨네. 결국 패널티 오지게 붙은 켄파치랑 무승부란거에서 이미 끝임
 2020-12-29 17:37:08
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철판구이
아자시로랑 싸울 땐 그냥 상처만 났지 아예 움직이지도 못하고 당분간 치료받아야 할 정도의 중상을 입은 게 아니잖아요. 그 정도로 상처가 크면 당연히 영압이 내려갈 수밖에 없음....그리고 로동은 어제도 글 썼지만 유하바하가 본인 힘 떼준 건 확실히 아닙니다. 그랫으면 석두 조지기 전에 당연히 아우스발렌으로 바로 자신한테 회수했어야 하는데 아우스발렌을 안씀. 그리고 안대 쓴 시해 켄파치가 그냥 안대 벗은 천타 켄파치랑 크게 차이 안나면 그것만으로도 노멀젠이랑 해볼만 하다고 봅니다. 경화수월 대처하는데는 비저너리가 진짜 줜나 좋을 테니까
 2020-12-29 17:40:19
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은잠자리
온몸이 피칠갑이 된게 일반 상처임? 켄파치도 자폭뎀 맞기전까지는 그냥 멀쩡히 서있었는데 여기서도 대원들이 느낀건 어떻게 설명함?

아우스발렌으로 회수해야 한다는건 또 뭔소리임. 죽었으면 자동으로 힘 돌아오는데
 2020-12-29 17:41:20
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은잠자리
위에 썼는데 안대 시해 켄파치랑 안대x 천타 켄파치랑 차이가 많이 남; 아자시로 잡은 켄파치한테 유효한데 왜 그레미전 켄파치랑 차이가 자꾸 없다는거임?
 2020-12-29 17:42:33
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은잠자리
안대 관련은 이걸 보셈.

영압이 안 느껴질정도로 올라간 켄파치에게 안대 유효

그레미는 그 수준 이하

설명이 더 필요함?
 2020-12-29 17:43:52
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철판구이
온몸이 피칠갑이 되는 건 석두도 원더와이즈한테 처맞았을 때 잠깐 그리 됐어요. 애초에 소설에서는 그 피칠갑 한 켄파치가 중상이라는 어떤 묘사도 없었고 싸움 끝나고도 그냥 잘만 돌아다니니 최소한 야미전 정도때의 상처도 아니었던 건 확실합니다. 당장 야미전 때만 해도 일반 대원들이 대장님 상처 심하다고 호들갑 떠는데 아자시로전 때는 그런 반응조차 없음.

그리고 죽으면 자동으로 힘돌아오는 거 아닙니다. 돌아온 힘은 밤에 자면서 흡수해야 하고 그렇지 않고 바로 즉발로 빨아먹는 건 아우스발렌 써야 하는 거임요. 얘가 상식적으로 자기 힘 떼다가 로동 준 거면 석두랑 싸워야 할지도 모르는 상황에서 아우스발렌으로 힘을 회수하지 죽인 다음 밤에 자면서 힘 회수하려는 생각하는 건 말이 안되죠. 석두가 만해 안쓰고 에라 모르겠다 쉬벌 하고 시해로 한두번 공격하다가 만해킬 수도 있는 건데 로동한테 힘 떼준 상태면 그 시해 일격 처맞고 상처 입을 수도 있는 거라
 2020-12-29 17:45:05
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철판구이
그러니까 처음에야 영압 느껴질 정도로 내렸어도 한창 싸움 도중할 때도 그 수준 유지했을 거란 보장이 없단 겁니다. 오히려 켄파치 설정 보면 상처들 생기면 당연히 영압 꾸준히 올라야 하는 거고 마지막에 대원들도 영압의 진동이 멎었다면서 싸움 끝난 거 느낄 수 있던 건 켄파치가 이미 여퀸시한테도 얻어 터질 정도로 조팝 된 상태였기 때문이라고 봐도 전혀 모순이 없음
 2020-12-29 17:46:56
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은잠자리
대원들이 영압에 질려서 말을 제대로 못 하는데 그런 반응을 보일 틈이 어딨음. 그레미 전 끝나고도 켄파치가 못 걸어다닌다는 묘사는커녕 순보도 잘만 썼음
 2020-12-29 17:47:12
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은잠자리
그니까 꾸준히 올렸어도 자폭전까지는 계속 느꼈다는거 아님? 거기서 끝난거임

난 켄파치가 영압을 1도 안 올렸다고 한적 없음. 올려봤자 그 수준이란거지
 2020-12-29 17:56:09
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철판구이
그레미전 끝나고는 아예 내장 쪼가리가 피에 섞여 나오고 귀도 잘 안들린다고 할 정도. 애초에 아자시로전은 영체인 사신이 영압 그렇게 뿜을 수 있다는 것부터 심각한 중상이 아니란 겁니다. 당장 신지만 봐도 그레미전 끝나고 멀리서 영압만 느끼고도 켄파치가 심각하게 약해졌다고 느낄 정도인데요.
 2020-12-29 17:49:35
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철판구이
자폭이랑 우주공간 때는 느꼈다는 묘사가 없어요....대원들이 영압 느낀 건 전투 본격적으로 시작하기 전이랑 그레미 뒈지고 영압 진동이 멎었다고 느낀 딱 두번임
 2020-12-29 17:50:44
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은잠자리
'어떻게 보아도 치명상으로 보이는 부상을 입었고'

소설 서술 그대로 적은건데;
 2020-12-29 17:51:37
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은잠자리
영압의 진동이 멎었다는걸 전투가 전부 끝나고서야 언급했는데 그전에는 계속 느꼈다는거 아님?

그러면 다시 멎었다든 중간에 묘사든 뭐든 있어야지
 2020-12-29 17:52:15
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철판구이
전투 때는 영압 끌어올리고 긴장 빨고 있으니까 당연히......폭발 맞고 켄파치가 중상 입은 상태로 전투모드만 들어서 있어도 당연히 영압의 진동은 감지되겠죠. 그리고 왜 계속 부상 이야기가 나오는지 모르겠는데 사신은 영체인 이상 결국 영압이 안느껴질 정도의 부상을 유지하고 있단 것 자체가 그 정도의 전투력을 뿜어낼 수 있는 여력이 남아 있다는 소리입니다. 그레미전 때는 그냥 저 멀리 있는 신지도 알 수 있을 정도로 영압만 봐도 힘이 약해졌다고 바로 감지가 되는 거고요. 켄파치가 안대 안벗고 쑈해서 그런 상처를 입은 거긴 하지만 얘 설정상 일단 타격을 받기 시작했으면 영압이 오르는 게 당연한 거라서 안대를 쓴 상태로는 일단 자신이 쓸 수 있는 선까지는 힘을 썼을 거예요. 거기다가 시해까지 했고요. 그게 아니면 켄파치의 근본적인 설정이 무너지는 거임.
 2020-12-29 17:57:39
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은잠자리
아자시로때만큼 영압을 썼으면 영압의 진동이고 뭐고 안 느껴져야 된다. 이게 그렇게 어려운 말임?
전투 내내 영압의 진동이 있었던 그레미는 극단적으로 말해서 아자시로보다 못 하단 얘기임. 물론 이건 안대가 있으니 다른 얘기긴함.

그리고 지금 님 말중에 자꾸 근거 없이 확정 짓고 가고 있는게 하나 있음. 켄파치가 안대조차 벗지 않았는데 영압을 최대로 올렸다는 근거가 어딨음?

분명히 말하는데 난 켄파치가 전투중에 영압이 어느정도 오를것이다를 부정한적이 없음. 올려봤자 결국 대원들이 느끼는 수준이라고 계속 말하고 있음.
 2020-12-29 18:06:07
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은잠자리
혹시나 말하는데 중상을 입었으니 영압을 갑자기 '최대'로 올렸을것이다 이런 주장은 말이 안됨. 켄파치는 당시 싸움에 최선을 다해 영압을 맞추지 지 뒤질거 같다고 영압을 끝까지 올리는 놈이 아님.
 2020-12-29 18:07:57
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철판구이
그레미한테 너무 심하게 처맞아서 영압의 진동이 느껴질 정도로 약화 됐다. 이 말도 그렇게 어려운 말은 아니라고 보는데요.;;;

그리고 켄파치 설정상 안대는 부차적인 거고 본능이 영압조절에서 제일 중요한 거라 당연히 상처 입으면 그이 비례해서 영압 오릅니다. 족쇄도 이미 다 풀린 상태라 리미터도 없고요. 켄파치가 싸움을 즐기려고 영압을 맞추긴 해도 지 내장 쪼가리 걸레되고 귀 안들릴 정도로 몸이 막장이 되도록 영압 안올리는 장애인은 아닙니다. 당장 노이트라 때만 해도 위험하다는 판단 들자마자 족쇄가 안대 쓰고도 0번 야미 털 정도로 벗겨졌어요. 아자시로전 때도 그렇고요.
얘가 영압을 올릴 충분한 여력이 남아 있는 상태에서 캔디스한테 처발릴 정도로 약화될 때까지 처맞아서 약화 되는 건 ㄹㅇ 그냥 설붕이에요....사실 설정대로면 진즉에 안대도 벗었어야 되는 건데 이건 이치고 활약시킬 상황을 만들기 위한 쿠보의 악의적인 전개고.

그리고 로동은 일단 유하바하가 자기 힘 안떼준 거 확실, 당시 슈테른은 그레미, 키르케 빼면 전원 침공에 합류했음, 등등 고려하면 그냥 로동이 그만큼 줜나 쎘을 가능성이 높고 일단 아예 다른 애들처럼 아예 힘을 받은 언급이나 묘사 자체가 없기 때문에 그걸 디폴트로 놓고 보는 게 맞습니다. 적어도 그런 정황이 나오지도 않았는데 그걸 우선으로 삼는 건 좀 그래서...;;
당장 블리치 한창 연재중일 때는 그냥 당연히 로동이 켄파치 털 정도로 쎘다는 게 중론이었잖요? 그레미는 일단 그 로동보다는 강하기 때문에 최소치가 아자시로 이긴 켄파치 정도는 너끈히 털 수 있다고 봐야 합니다.
 2020-12-29 18:12:35
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은잠자리
그니까 첫줄부터 님 뇌피셜이잖음. 아자시로 일도화장 연발 쳐맞고 시엔이랑 싸우고 치명상 입은 켄파치도 아자시로가 영압을 못 느낄만큼 올라갔음. 그레미한테 심하게 쳐맞아서 약화됐다? 애초에 그레미가 그정도로 쎘으면 영압을 못 느낄만큼 올렸을거란거임.

당장 노이트라 때만 해도 위험하다는 판단 들자마자 족쇄가 안대 쓰고도 0번 야미 털 정도로 벗겨졌어요. 아자시로전 때도 그렇고요.-> 이부분은 아예 틀린말인데. 대체 언제 켄파치가 0번 야미 털정도로 강해졌음? 뱌쿠야랑 협동해서 잡은게 다임.

아니 그리고 계속 같은말 하는데 난 켄파치 영압이 좀 오를거다를 부정한 적이 없음.
 2020-12-29 18:15:40
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은잠자리
그럼 석두 시해랑 맞다이 가능한 로동보다 강한 그레미 상대로 켄파치가 안대+영압 조절 했으니 켄파치는 천타로 야마지 시해를 가뿐히 터는거임?
 2020-12-29 18:14:16
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철판구이
그레미랑 싸우면서 계속 올라가는 건 당연한 거고 상처가 너무 심하니까 대폭 떨어진 거죠. 그리고 그레미는 영압으로 싸우는 놈도 아니고 제라드처럼 스펙이 줜나 쎈 것도 아닙니다. 처음부터 그렇게 올릴 수가 없죠 당연히.
 2020-12-29 18:16:04
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철판구이
외팔이 얼마나 전투력 너프가 큰지 생각해 보면 까놓고 말해서 켄파치가 외팔 석두 시해 못잡는다는 보장이 있나요? 6번 그림죠가 아로니로보다도 약할 정도로 너프가 되는데
 2020-12-29 18:16:52
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은잠자리
상처가 너무 심하니까 대폭 떨어진거다. 여기가 님 뇌피셜이란거임. 아자시로랑 시엔이랑 싸울때 치명상 입고도 영압 잘만 못 느낄정도로 올렸음.

전투 끝나고 가만히 있을때 번개 쳐맞을때 말고 적어도 우주 공간때는 올렸어야지.
 2020-12-29 18:18:12
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은잠자리
외팔 야마 잡는 문제가 아니라 야마가 착각할정도로 강했다+0번대 카피본도 전투 데이터라 언급이 큼.
 2020-12-29 18:17:45
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은잠자리
아 위에 했던 말 또 하는데 자폭 뎀은 컸던거 맞음. 자폭뎀 이후 또 언급하면 걍 댓글 안 읽는걸로 알겠음. 난 영압 올렸어야 되는 타이밍을 계속 우주공간이라고 하고 있음. 왜 그걸 자꾸 자폭뎀 이후로 바꿔서 내 말을 곡해함;

근데 그레미가 그렇게 강했으면 우주공간때 안올리고 뭐했음? 대원들은 처음부터 끝까지 영압 잘만 느꼈는데

+그레미 능력이 강한 화력+본인 방어력 증가인데 이게 깡물리계랑 다를건 또 뭐임.
 2020-12-29 18:20:58
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철판구이
그러지도 못할 정도로 몸이 걸레가 됏잖아요. 그니까 당연히 떨어질 수밖에 없습니다. 뇌피셜이 아니라 그렇게 느껴지도록 영압이 겁나 떨어진 겁니다. 이건 신지의 대사로도 확인 가능함. 그리고 우주공간이랑 폭발 맞을 때 영압을 안올렸다고는 확인할 수가 없어요. 켄파치 설정 고려하면 오히려 올렷어야 함. 그게 아니라면 아자시로전 때 일도화장 처맞고 피토하면서 죽었어야 하니까요. 그러니까 그 정도로 올리고도 여전히 치명타 입은 거로 볼 수밖에 없습니다. 그래서 당연히 치명타 입은 것만큼 영압이 대폭 내려가죠.
 2020-12-29 18:22:09
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은잠자리
그니까 우주공간때 올렸어도 결국 대원들이 느꼈잖음. 이제 내 말이 이해가 됨?

상처 입었으니 당연히 올렸을것이다. 근데 결국 우주공간 쓰고도 대원들이 느끼는 수준이다. 그게 그레미의 한계임.
 2020-12-29 18:22:21
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철판구이
일단 확실한 건 로동이 힘을 받았다는 언급, 묘사 자체가 일절 없고 유하바하 본인은 물론 다른 슈테른 힘 떼다가 줬다는 것도 정황상 불가능합니다. 결국 남은 건 졸다트나 이런 애들인데 문제는 졸다트나 신참 릿터들은 아우스발렌 존재도 몰랐습니다.....그럼 아우스발렌을 쓴 게 아니라 한명 한명 유하바하가 돌아다니면서 손으로 만져서 힘 흡수하고 다시 로동한테 옮겨주는 수작업 반복할 수밖에 없는데 이건 더 말이 안되죠.
 2020-12-29 18:23:49
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철판구이
우주공간 때 대원들이 느끼는 장면은 안나옵니다. 대원들이 영압 느끼는 장면 나온건 전투시작 전과 전투 완전히 끝나고 나서임
 2020-12-29 18:25:07
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은잠자리
슈테른 힘 떼다 줬단거 보니까 생각난건데 현세 침공에서 슈테른 전부 침공한거 아님. 친위대 힘 떼줬을 가능성 충분함.
 2020-12-29 18:25:25
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은잠자리
말 또 하는데 '영압의 진동이 멎었다' '켄파치 대장님의 싸움이 끝난거야'

이게 중간에 영압의 진동이 멎은 대원의 대사임? 우주공간때도 평대원들이 영압 느꼈음.
 2020-12-29 18:26:35
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철판구이
전원 침공했다고 나오고 사신들이 확실히 계측한 건 16명인데 그 이외에 지역에서도 사신들이 떼죽음 당하고 있다고 나옵니다. 그리고 친위대 힘 떼줬다면 2차 침공 때는 이미 다시 분배를 한 상태여야지 그때도 슈리프트 못쓰고 있던 친위대 애들 힘을 다른 슈테른들 아우스발렌 한걸로 채워준 거 보면 그럴리가 없죠;;;;;;
 2020-12-29 18:27:43
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철판구이
아니 영압의 진동 멎은 건 돌무더기가 무너지고 켄파치도 완전히 싸움을 끝내니까 멎은 거잖아요. 당장 싸움질 안하고 서로 영압 뿜어내면서 노려보기만 해도 영압이 우우웅 하면서 울리는데 당연히 폭발 처맞고 서있는 켄파치 보면서 그레미가 혼자 쑈하고 있을 때도 대원들은 영압 진동 느끼죠. 거기서 그레미가 자폭하고 켄파치가 멍청한 놈 ㅉㅉ 하면서 싸움 완전히 끝내니까 영압 진동도 멎는 거고.
 2020-12-29 18:29:13
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은잠자리
친위대 힘을 로동이랑 다른 슈테른한테 분배 했을지 로동한테 몰빵했는지는 모르는 일임.

그리고 16명이랑 슈테른릿터 전원이랑은 숫자 차이가 너무 심함. 친위대+와이졸+그레미는 빼놨다고 보는게 맞는데
 2020-12-29 18:30:05
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은잠자리
아니 그러니까 영압을 최대로 올리면 진동이고 뭐고 안 느껴진다고 내가 몇번을 말함??

아자시로는 영압 감지 능력도 없는 사신 찌끄레기라 켄파치 영압 진동 못 느낀거임?
 2020-12-29 18:32:28
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철판구이
그렇게 분배가 되는 걸 알았으면 다른 슈테른들이 아우스발렌 힘의 재분배를 모르는 것 자체가 말이 안됩니다. 그리고 16은 어디까지나 전투가 막 시작했을 때 바로 확인된 거고 그마저도 미확된 곳곳에서 사신들 떼죽음 당하고 있었어요. 어디까지나 확인 가능한 것만 16+@였던 말임....그리고 친위대 애들이 지금까지 우리 앞에서 맥이나 추던 애들 있냐고 자화자찬하고 있던 거 보면 얘네도 사신들 학살하면서 다닌 건 거의 확실합니다.
 2020-12-29 18:32:58
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철판구이
진동을 느낀 건 우주공간이랑 폭발처맞고 걸레된 켄파치의 영압 느낀 거라고 저도 몇 번이나 말한듯 하네요.
 2020-12-29 18:33:41
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은잠자리
신참들이 모르는거고 아큐트론은 뻔히 알고 있었는데 이건 어떻게 설명할거임
 2020-12-29 18:33:45
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은잠자리
ㅋㅋㅋㅋㅋ아니 그러니까 우주공간 쳐맞은 부상정도로는 영압을 못 올릴만큼의 부상이 아니라고 몇번을 말하지??

아니 이게 그렇게 어려움?

우주 공간정도의 부상은 켄파치의 영압을 대폭 낮출만큼의 부상이 아니다.
그럼에도 켄파치의 영압을 대원들이 느꼈다.
 2020-12-29 18:35:39
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철판구이
아큐트론 같은 고참이 알고 있고 신참들은 모르는 것 자체가 1차 침공 시점에는 아우스발렌을 안썼다는 거죠, 그리고 고참은 모를 수가 없어요 애초에 유하바하가 힘 회복한 게 아우스발렌으로 한 건데. 그 전부터 있던 놈들은 당연히 아우스발렌 아는 거고 그 이후에 들어온 놈들은 유하바하가 그동안은 아우스발렌 안썼으니까 모르는 거죠. 간단한 거임
 2020-12-29 18:37:01
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은잠자리
게미슈트 퀸시 싹 죽인건 아우스발렌 아니고 뭐임? 게미슈트 퀸시 죽일때도 썼는데 다른때는 절대 안 썼다는 언급이 있음?
 2020-12-29 18:37:59
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철판구이
우주공간+폭발 처맞은 켄파치는 영압 올리기도 힘든 정도의 심각한 부상을 입어서 캔디스한테도 처맞고 신지조차 켄파치가 위험하다고 판단했다. 그래서 당연히 부하들도 켄파치의 영압을 느꼈다.
 2020-12-29 18:38:02
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은잠자리
왜 자꾸 그 공격 2개를 따로 두면서 논점을 흐림??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

우주 공간-켄파치 반격-자폭-켄파치 뒤지기 직전

우주 공간때 영압 안 올리고 뭐했냐니까 계속 자폭 언급하는건 대체 뭔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 이게 이해가 안 됨? 내가 자폭뎀 말고 우주공간이라고 몇번을 말했는데
 2020-12-29 18:39:52
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철판구이
그니까 게미슈트 퀸시 싹 죽일 때 이후로 들어온 신참들은 모르는 거죠. 아니면 쓰긴 썼어도 유하바하가 2차 침공 전까지 신참 슈테른들에게 아우스발렌으로 힘 재분배한 적은 없단 겁니다. 그러니까 모르죠.
 2020-12-29 18:39:38
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은잠자리
그러니까 게미슈트 퀸시 싹 죽이기 전에 로동이든 슈테른이든 힘 재분배 안 했다는 근거가 없다는거 아님?

설마 유하바하가 힘 재분배 같은 준비를 아무것도 안 하다가 전쟁 선포하고 부랴부랴 했다는 주장임?
 2020-12-29 18:40:59
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철판구이
우주공간 때 영압 올렸을 거고 그래도 피토하고 구웩하다가 자폭에 더 큰 상처 입어서 걸레된 거라 봐야죠. 뭐가 이상하다는 거? 두개를 따로보든 같이보든 별로 달라질 게 없는데요. 요는 켄파치는 저거 연달아 처맞고 영압 올리지도 못할 정도로 걸레 됐고 멀리 떨어진 애들조차 약해졌단 걸 알수 있을 정도로 엉망이 됐단 겁니다.
 2020-12-29 18:41:21
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은잠자리
제가 자폭뎀 또 언급하면 댓글 안 읽는걸로 알겠다고 했으니 걍 논쟁 그만 두겠음.

우주공간이랑 따로 말을 해도 계속 같이 두니 말이 통하나ㅋㅋㅋ
 2020-12-29 18:41:47
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은잠자리
피토하고 구웩하는정도로 영압을 못 올린다는건 님 뇌피셜이라니까;;잘만 올리고 다니는데 뭔

님이 과정 생략하고 결과만 말하니 저도 결과만 말하겠음.

요는 켄파치가 영압 조절+안대까지하고 상대한게 그레미란거임 ㅇㅋ? 심지어 승부는 무승부에 가깝고.

우주공간이랑 자폭 다 같이 묶고 그럴거면 나도 걍 설명 안 하고 묶겠음.
 2020-12-29 18:43:52
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철판구이
신참 슈테른들이 들어온 이후로 슈테른들에게 힘의 재분배를 안한 게 당연하죠. 했으면 신참 슈테른들이 그걸 왜 모릅니까....고참들만 안다는 거 자체가 최근에는 슈테른들 상대로 아우스발렌으로 힘 재분배 안했다는 거예요;;;;그리고 힘의 재분배 따위야 그냥 영왕궁 때처럼 필요하면 그 즉석에서 해버리는데 미리 거창하게 준비까지 할 이유가 있나요. 그리고 그렇게 했으면 어떤 식으로든 작중에서 언급이나 묘사가 됐어야죠. 제가 진짜 그런 거 복선이든 묘사든 있나 찾아보려고 몇번을 뒤져 봤는데 결국 하나도 못찾고 포기했습니다.
 2020-12-29 18:43:53
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은잠자리
로이드 동생이 야마지가 착각할정도로 강했다는게 아우스발렌 말고 뭐로 설명됨? 심지어 야마 경험은 천년전 야마였는데
 2020-12-29 18:45:24
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철판구이
결과만 놓고 정리-켄파치는 그레미 상대로 캔디스한테 처맞아도 반격도 못할 정도로 그냥 호구 될 때까지 당했다. 켄파치 설정상 영압을 더 올릴 여력이 있으면 그 정도로 처맞고 뻗기 직전까지 가는 건 있을 수 없다.

이걸로 끝입니다.

그리고 뇌피셜 들먹일 거면 로동이 힘을 받았단 거야말로 진정한 뇌피셜의 영역이고 이건 진짜 아무런 묘사, 설명, 암시 이런 게 하나도 없음.
 2020-12-29 18:45:57
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은잠자리
ㅇㅇ그걸로 끝임. 안대 낀 켄파치 확킬 못 내는게 그레미의 한계. 님이 인정했네.

야마가 착각하고 0번대가 인정한걸 설명 묘사가 아니라면 할 말 없음
 2020-12-29 18:47:15
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철판구이
왜 안됩니까. 로동이 친위대급 강자라면 한큐에 설명 되는데. 설정상 유하바하에게 힘 받은 적 없고 그게 자기 본래 힘이라는 제라드는 슈리프트 제대로 발동하면 노멀바하보다 현격하게 강할 거 같은데요. 영왕 심장인 제라드랑 달리 로동은 그게 뭔가 이상하니까 여러 추측이 붙는 건데 아무리 따져봐도 그런 묘사가 없습니다. 애니 방영할 때 해당 에피소드 나가면 쿠보 트위터에 물어볼 예정이니 답변 오면 여기 올릴 거
 2020-12-29 18:48:16
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은잠자리
ㅇㅋ 물어볼 예정이라니 알겠음.
 2020-12-29 19:00:28
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원래 설정대로라면 웨코문드의 진짜 왕은 자엘아폴로죠. [7]
머거패스
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8752 일반  
칼주인그림죠가아닐꺼같음 [4]
원블
 2012-07-30 0-0 890
8751 일반  
토시로 머리는 옛날보다 지금이 더 나은듯! [1]
차비가없네
 2012-07-30 0-0 509
8750 일반  
얼음궁전으로 갈수있는 비밀통로는.. [5]
루키아
 2012-07-30 0-0 840
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보이지않는제국에대해서 [1]
원블
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토레기 ! [2]
너굴잉
 2012-07-30 0-0 321
8747 일반  
짤 ! [4]
너굴잉
 2012-07-30 0-0 491
8746 일반  
그런데 쿠보 분명 이 에피소드는 꽤 오래 갈거라고 했는데... [4]
머거패스
 2012-07-30 0-0 553
8745 일반  
에스노트최강설... [4]
원블
 2012-07-30 0-0 653
8744 일반  
만해뺏은에스노트vs그림죠 [6]
원블
 2012-07-30 0-0 513
8743 일반  
블게에서 지내면서 몇십번은들은 히로인에 관한 이상한얘기들..(잋뤀 떡밥추가) [15]
루키아
 2012-07-30 0-0 3780
8742 일반  
블게에서 지내면서 몇십번은들은 켄파치에 관한 이상한얘기들.. [8]
zero13
 2012-07-30 0-0 564
8741 일반  
자라키 켄파치 vs 쿠치키 뱌쿠야 [8]
붕옥인주
 2012-07-30 0-0 953
8740 일반  
블리치 애니에서 [3]
붕옥인주
 2012-07-30 0-0 315
8739 일반  
예전에 떠돌던 자라키 켄파치 참백도의 이름과 능력 [5]
붕옥인주
 2012-07-30 0-0 720
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밤비에타랑 코마무라 싸우는 데 혹시... [2]
노이트라
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8737 일반  
그런데개마무라만해사기될수도? [3]
원블
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밤비에타♥ [4]
차비가없네
 2012-07-30 0-0 9971
8735 일반  
근데 소설에서 그 켄파치 설정이 나왔다는거는 [3]
쨩
 2012-07-30 0-0 397
8734 일반  
보니까 제국의왕에게 각대장급만해의 정보가 다 있는거같은데 [6]
니아멜로
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8733 일반  
밤비에타도멍청한게 [5]
원블
 2012-07-30 0-0 513
8732 일반  
이치고랑 켄파치랑 팀 먹고 싸우면 재밌겠네요
노이트라
 2012-07-30 0-0 275
8731 일반  
만약 쿠치키와 키라가 죽은게 아이젠의 시해라고한다면? [1]
나츠드래그닐
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8730 일반  
개마무라 만해를 아이젠이 가지고있었다고하면...? [4]
니아멜로
 2012-07-30 0-0 405
8729 일반  
unmasked 샀어요 ㅎㅎ [6]
루키아
 2012-07-30 0-0 469
      
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