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넨 능력의 범주는 어디까지인가?
절대존재 | L:0/A:0
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LV27 | Exp.59% | 경험치획득안내[필독]
추천 4-2 | 조회 10,479 | 작성일 2014-08-09 14:34:04
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넨 능력의 범주는 어디까지인가?

 

코무기가 넨 능력자?

 
천부적인 재능을 가진 자가 그 방면으로 실력을 갈고닦다보니 자연스러운 넨 능력을 터득했다고 치면,

넨 수련은 역으로 넨의 존재를 먼저 깨우치고 넨 적성과 스스로의 조절을 통해 배우려는 기술에 더 가까워지는 수순이죠.

 

천재가 먼저냐 넨 능력자가 먼저냐하면 둘은 상보적이며 넨 능력이 보다 보편적으로 할 수 있는 것과 동시에 당사자의 노력이 중요하고,

천재는 천부적으로 천재인 덕에 넨의 영역에까지 가까워졌을테니 지상 최초의 넨 능력자가 천재였을거란 논지에는 이견이 없습니다.

 

 

고로 각 방면의 천재는 그쪽 방면의 넨 능력이 쉬이 발현되고

이 범주를 인간 밖으로까지 가정해보면 자연상에서 인간이상의 지능, 그보다 훨씬 이상의 육체능력을 가진 존재(ex 키메라 앤트 호위군, 메르엠) 들

은 전투에 있어 천재인 셈이니 태어날 때부터 전투적인 넨 능력을 터득할 수 있겠죠.

 

그런 반면 코무기는 어떨까요.

천재의 대다수가 넨 능력을 가지게 된다고하지만 그렇다고 모든 천재가 넨 능력을 가졌을 수는 없습니다.

 

코무기의 그 미칠듯한 군의 재능을 넨 능력 특질계의 무언가로 설명할 순 있겠지만 작중 언급이 없는 이상 그렇게 단정짓는 것은 옳지 않습니다.

단순하게 생각하면 모호한 용도의 특질계를 제외하면 어떤 계통의 능력을 생각해도 뇌 능력 자체를 증강시키는 수읽기 따위는 불가하니,

더더욱 넨 능력이라 단정시킬 순 없죠.

 

헌헌 세계관의 모든 강하고 약함 뛰어나고 뒤떨어짐을 모두 넨 능력과 결부시켜서는 안된다고 봅니다.

가령 키메라앤트는 넨을 지니지 않더라도 왠만한 넨 능력자는 죽여없앨 생물학적 스케일 차이를 보여줬고,

현재 전개중인 암흑대륙의 미지의 것들도 넨과는 일체 연관이 없어보이죠.

또 '살기'라는 넨 이외의 기척이 작중 몇번이나 언급됐고

키르아는 작품초반 넨 능력은 전혀 모르는데도 이능력 비슷한 암살술을 선보였죠.

 

 

이러한 점을 볼 때, 넨을 못 써도 할 수 있는 것이 있으면 넨을 써도 못하는 것이 있습니다.

가장 결정적인 설정이 메르엠도 죽인다고 하는 '나니카' .

 

 

이 작품이 왜 넨 배틀을 계속하면서도 '넨 능력자x넨 능력자' 가 아니라 '헌터x헌터' 인지를 생각해봤습니다.

물론 작품초기에 넨의 설정이 제대로 안잡힌 것도 있겠지만 본질적으로 말해 이 작품의 진면목은,

넨 능력자의 배틀이 아니라 헌터라는 사람들의 모험에 있기 때문입니다.

그런 면에서 너무나 vs논의나 넨에 연연한 설정에 치우친 얘기들을 하고 있는 팬덤들을 보면

창작자 본인인 토가시로서는 풋하고 웃음나올 일이 아닐런지 생각해봅니다.

그만큼 그의 상상력은 본래 자신이 만들어뒀던 넨을 비롯한 설정같은 것에만 얽매이지 않을 것이며

앞으로의 전개에 있어서도 더욱 큰 그림을 그려볼 필요가 있을 것입니다.

훗날(토가시가 죽지않고 지금 진도만큼 더 연재해있다면) 이 만화의 전개를 보고 있자면

넨 능력만 가지고 왈가왈부했던 지금이 얼마나 우스울지도 모를 일입니다.

결론은 코무기가 넨 능력자인지 아닌지 어떻게 아냐구여. ( 이 글은 Lawliet님의 연구글에 대한 질문하는 글입니다.)

 

 

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절대존재
물론 코무기의 각오가 제약의 일종일수는 있겠습니다.
단, 제 생각엔 제약과 서약의 설정또한 넨 능력보다 더 큰 범위안에 있는 것 같습니다.
2014-08-09 14:39:49
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지그조르딕
일단 주인공 4인방이 헌터임 ㅊㅊ
2014-08-09 15:22:51
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Lawliet’
타 만화에서 기라고 칭하든 차크라로 칭하든 헌터x헌터 세계관 내에선 오오라로 칭해집니다.
생명에너지를 지칭하는 말이죠. 이 오오라에 살의를 담으면 그게 살기인겁니다. 윙의 설명에서 나옵니다.
살기를 또 다른 무언가로 해석할 수 있다는건 어불성설입니다.
이 오오라를 자유자재로 조절하는 능력을 넨이라 하지요.
코무기는 생명에너지인 오오라를 가르쳐주지 않았는데 자연스럽게 텐을 행했죠.
그 자체가 넨인겁니다. 타 능력이라고 주장하시려면 그 능력이 나온 다음에나 언급하시는게 맞습니다.
아르카처럼 넨이 아닌 무언가일지 모른다는 언급이 없는 이상
인간이 가지고 있는 생명에너지는 오오라로 통칭되며, 그것을 다루는 기술이 넨인것입니다.
고로 넨 능력자라 할 수 있지요. 답변이 되셨는지요?
넨 이후의 힘에 대해 논하실거면 그게 나온다음에 해도 늦지 않습니다. 있는걸로만 언급해야지 그 이상은 상상,망상일뿐입니다.

덧붙여 천재vs넨능력자가 상보적이라고 하신 부분에 대해서는
왜 둘을 따로 놓고 서로 보충하는 관계라고 하신지 이해가 가질 않습니다. (이 부분은 제가 이해를 못했으니 설명좀....)
저는 천재를 태어날때부터 넨을 가지고 태어난 이라고 언급하지 않았습니다. 그런 예는 호위군과 메르엠뿐이었죠.
평범한 인간으로서 재능을 가지고 있어 누군가의 도움없이 스스로의 노력을 통해 넨을 깨달은 자들을 천재로 설명해놨습니다.
2014-08-09 21:08:39
추천0
절대존재
천재 vs 넨 능력자가 아니라 천재 vs 넨 수련이지요. 둘다 서로 다른 방법을 통해 넨 능력자가 되는 것인데 천재에겐 넨이 부산물이자 부가 요소인 결과인 반면 넨 수련은 넨이 과정이고 더 큰 넨으로 어떤 물리력이나 재능에 도달하게 될 것입니다. 제가 태어날 때부터 넨을 지녔다고 한 것은 한 개인이 지닐 수 있는 특정 방면의 재능이 싹텄을 때 넨을 가지게 될 필연성을 말하고 싶었던 것입니다. 실제적으로 넨을 가지고 태어난 개체가 있을 수도 있고 그렇게 될 수 있을 뿐인 재능을 가지고 태어난 데는 차이가 있지만요. 아무튼 넨돠 넨 오오라의 에너지 개념을 타 만화의 기, 챠크라, 영압, 파문 등등과 동일시하는데는 저도 동의합니다. 그렇지만 비슷한 선상의 생명에너지라 하더라도 그 기술등은 작품별로 어떻게 표현되는가부터 천차만별이니 굳이 거기까지 확장할 필요는 없어보이는군요. 더군다나 작품 내에서 또한 생명에너지 자체와 넨 능력을 동일시하는 것 또한 다소 무리가 있어보입니다. 왜냐하면 넨 능력이란 것의 주체는 체내가 아니라 체외의 오오라 공방에 있거든요. 가장 큰 예로 크라피카는 엠퍼러 타임을 설명할때 강화계의 100%가 본래 신체의 힘 + 강화계로 전환된 넨의 힘이라 설명했고 우보긴을 강제 제츠시키면 자신이 거기서 그의 순수 신체능력을 이길수 있는가를 궁리했는데, 넨은 한번도 '육체 자체'를 강화시키는 것으로 설명된 적은 없습니다. (교를 쓸 수 없음에도 넨 능력자에게 강렬한 생명에너지를 가졌다고 말하는 키메라앤트를 보더라도 그들이 본래 강한 생명에너지를 가졌음에도 넨을 인식하기 전에는 단지 생명에너지라는 별도의 개념으로 묘사할 뿐이며 넨과 별도 혹은 싸잡아서 생명에너지라 부를수 있는 근본힘이 있다는 것이 타당해보입니다.)다만 없애듯 집중해서 단번에 발산하는 방법이 있죠. 이런 점에서만 봐도 넨 능력은 헌퀴의 다수가 생각하듯 그 범주가 작중의 모든 것을 설명할 수 있기까지는 아니리라 생각합니다. '살기'에 대해서도 넨에 연관된 설명이 나온 적은 일체 없었으며 넨 이외의 것이 아닌지는 2ch 등지에서도 간간히 논의되더군요. 전 헌헌 내의 모든 현상들을 넨 기반으로 생각하지 않습니다. 님께선 '넨이 아니라는 언급도 안나왔으니 최대한 넨으로 설명해야 한다' 는 논지를 말씀하셔서 저로선 그것도 옳다고 생각하지만 사실상 그 역으로 ' 넨이라는 언급도 안나왔으니 넨 이외의 것도 가정해야 한다' 라는 논지도 논리적으론 틀리지 않거든요. 이 뒤는 감정의 문제, 가치관의 문제입니다. 마치 신이 없는 것을 대전제로 생각하는 무신론자, 방법적 자연주의론자와 신이 있는 것을 대전제로하는 유신론자의 논쟁이나 다름없죠. 둘다 논리학으로만 놓고보면 증명할 방법이 없습니다. 신이 있다는 증명이 있느냐하면 신이 없다는 증명도 없기 때문입니다. 다만 칼 포퍼와 같은 귀납법을 채택하자면 이 세상은 반박할 수 있는 귀납적 사실의 증명으로 이루어진 쪽이 훨씬 타당해보이죠. 그렇기 때문에 유신론자는 무신론자보다 논리가 없어보이는 겁니다. 그렇다면 이러한 입장을 헌헌에 빗댔을 때, 설명할 수 있는 넨으로 설명되지 않는 다른 것들을 설명하자는 L님(무신론계 넨 주의)과 설명할 수 없는 것은 설명할 수 없는 것이고, 넨으로 설명한 법칙이 언제 무너질지 모르고 우리는 다음 전개에 대해 토가시한테 구걸할 수 밖에 없다! 고 하는 저(유신론계 토가시 주의) 중에 보다 비논리적인 것은 실제로 비논리적인 유신론자를 닮은 저일까요? 그렇지는 않다고 생각합니다. 우리가 논하는 것은 실재하는 세상에 대한 진리, 법칙이 아니라 만화작가가 지어낸 허구의 세상이기 때문이죠. 이에 대해 상상하는 것은 귀납법이기 보다 그 다음 따를 수 있는 전개, 설정따위를 예측해보는 연역법에 가깝거나 작가가 아닌 이상 아예 의미없거든요! 그런 맥락에서 L님은 넨 설정을 중시하시는 거고 저는 토가시 요시히로라는 작가의 스타일, 헌터x헌터라는 타이틀에 대한 적합성따위를 중시한 거죠. 아무튼 걔속말해서 끝나는 것은 없다고 봅니다. 단지 저는 설명되지 않는 여러 설정들이 넨이라기보다는 헌헌이란 작품의 다양성에 다분히 일조하는 또다른 설정일거란 점이 훨씬 설득력있다는 주장을 굽히고 싶지 않은 것뿐이죠.
2014-08-09 23:08:47
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Lawliet’
그렇네요 제 입장에서만 생각했네요. 저는 나오지 않은것이 있으면 나온것으로만 일단 판단하자는 주의였는데
존재님께서는 나오지 않은 가능성도 0%가 아니면 다 판단하자는 가치관 차이였을뿐이군요.
다만 코무기의 경우는 확실한 넨입니다.
다시 한번 설명하지만 채내의 생명에너지가 뭐라고 지칭이 되든 '그걸 사용하는것' 자체, 그 행위를 넨이라고
윙은 설명하고 있습니다. 저는 생명에너지=넨 이라고 한 적은 없고요... 생명에너지를 사용하는것=넨 이라고 했죠..
코무기가 텐을 행한 시점에서 그녀는 넨이란 기술을 사용한 셈이되고
넨 사용자가 되는 셈이지요. 넨 능력이란게 '생명에너지를 자유자재로 조절하는것'이라고 정확히 명시가 되어 있으니까요
물론 코무기의 생명에너지가 오오라가 아니라고 주장하시고 그 가능성이 0%이 아니다라고 하신다면
그에 반박할 말은 없겠네요. 이 세상 가능성이 0%인 것은 없으니까요...(한없이 가까워서 0으로 간주되는것 제외)
또한 강화계는 신체자체를 강화하거나 물건을 강화하는것이라고도 정확히 명시가 되어 있습니다.
그리고 아직도 천재와 넨수련을 따로 놓고 서로 보충하는 관계를 언급하신 이유를 모르겠습니다.
이해력이 딸리네요 제가...
제 글과 상관이 있는 부분인가요? 그 언급이?
2014-08-09 23:10:36
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절대존재
'살기'에 대한 제 근거가 부족한 듯 한데,
작품 초반에도 키르아는 분명 '살기'로 표현되는 기운을 뿜어냅니다.
키르아는 그때 넨을 못썼는데도 말이죠.
오오라의 다른 버전이라 한들, 정공조차 열지 않은 키르아가 오오라의 다른 버전인 살기를 썼다면
그것은 설정 오류 그 이상도 아닐겁니다.
2014-08-09 23:11:57
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Lawliet’
그러고보니 살기에 대해 저도 빼먹고 안적었네요.
천공격투장에서 히소카가 살기를 뿌리고 윙이 그걸 넨이라고 인정했습니다.
그 전에 자신이 키르아에게 증명도 해서 키르아가 몸을 빼는 장면도 있죠.
키르아가 쓴 기운이 정확히 살기로 지칭되었는지는 무슨 장면을 얘기하시는지 몰라서 모르겠으나
만약 살기라면 말씀하신대로 설정오류 혹은 일반인도 오오라가 흘러나오니 그 기운에 섞인 살의겠지요.
살기가 오오라에 살의가 담긴것이 아닌게 되는것이 아닙니다.
2014-08-09 23:19:54
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절대존재
모바일로 쓴 것이여서 상당히 정리가 안됐네요;
암튼 강화계가 '신체또는 물체를 강화시키는 것' 이라 명시됐다고 하셨는데,
그 역시 오오라를 둘러싼 것을 전제로 하는 것을 말합니다.
신체 내부, 혹은 물체 자체의 본질적은 단단함등외에 부가적으로 오오라로 둘러쌀 수 있는 것이 넨 능력이라고 하는 거나 마찬가지죠. 그리고 코무기에 대해서 말입니다만, 그녀가 계속 텐을 행했다고 말씀하시는데,
군의 중의 그 빛나는 연출을 텐이라고 말씀하신다면 저는 그냥 모르겠다고 하고 싶습니다.
그게 텐인지 그냥 만화적 연출인지는 직접적인 언급이 없는 이상 정말로 모를 일이기 때문입니다.
헌데 좀더 넓게 생각해볼수 있는 것이,
윙이 맨 처음 곤과 키르아를 속이기(?)위해 설명했었던 '넨'은 능력적인 면에서의 넨보다 훨씬
추상적이고 개념적인 넨을 설명하고 있지 않았습니까? 생명에너지 그 자체를 사용하는 것, 그런 정의까지
넨의 범주에 포함시킨다면 확실히 살아있는 모든 것들이 행하는 물리적, 정신적 행위들을 넨으로 포함시키는게 타당한 설명일지도 모르겠습니다. 어쩌면 그게 토가시의 의도 혹은 바램일지도 모르겠고요.
결과적으로 현재의 넨능력은 다양한 설명이 불가능해서 조금만 요상한 능력이 나오면 '특질계'로 변명해버리는 기묘한 양상에 이르렀지만...;
제가 천재와 넨 수련을 언급한건 그저 L님께서 쓰신 거에 대한 댓글이 아니였나요?
천재가 재능을 갈고 닦는건 재능을 갈고닦는 동시에 넨 수련이 되는 것이고,
넨 수행자가 넨 수련을 하는 것은 넨 수련을 하는 동시에 특정한 재능을 키워나가는 것이니까....
그것을 상보적이라 말한거예요. 굳이 '상보적'이라는 어휘를 쓴게 문제였을까요....? 딱히 뭘 여쭙고 계신지 모르겠습니다.
2014-08-09 23:29:50
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절대존재
확실히 네이버 국어사전에서 상보적,은 '서로 모자란 부분을 보충하는 관계' 라는 해설이 되어있습니다만,
제가 말한 상보성이란 좀더 물리학에서 지칭하는 파동과 입자의 관계, complementary라는 의미의 어휘입니다.
단순 오해인 것 같네요.
2014-08-09 23:33:06
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Lawliet’
1.일단 가능성에 대해 그렇게 폭넓게 해석하신다면 설명이 안되는것이 별로 없을테니
이 재밌는 논쟁이 이어질 여지가 없겠네요......
2. 곤과 키르아를 속이기 위한 설명이 아닌 히소카를 만난 다음에 설명해 줄 마음이 든 후에 한 진솔한 설명이었습니다.
넨에 대한 진실을 말해준것으로 토가시가 직접 말한것이나 다름없죠. 그것마저 가능성이란 측면에서
해석하신다면 그에 대해서도 논쟁할 여지가 없을것 같구요..
3. 상보적이란 어휘자체야 모르는 사람도 검색해보면 알 수 있는것이니 쓰신건 상관이 없는데
제 글에서 그 두 존재가 상보적인 관계라고 주장하는 내용도 없었고
상보적 관계가 아니다라고 주장하는 내용도 없었는데 그 부분을 언급하시어서
그 부분도 제게 하는 질문인줄 알았네요.. 그냥 존재님의 주장이신바 인거죠?
저는 그 부분에 대해 생각해 본 적이 없기때문에 패스하겠습니다.

재밌는 논쟁이었습니다. 서로 해석차이일뿐이라 의견을 좁히진 못했지만 재밌었네요.
2014-08-10 07:55:07
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절대존재
딱히 살기가 오오라, 넨 능력의 일종이라 하더라도 그 외의 어떠한 것들이 넨 능력 이외일 것이라는 제 논지에는 지장이 없을 것이고, '키르아'에 관해서는 조르딕가의 전도유망한 암살자라는 설정과 넨도 익히지 않았던 초보자라는 설정이 충돌하여, 그 틈새에서 여러모로 설정오류가 생길 수 밖에 없는 것이 아닌지 생각합니다.
가령, 할아버지의 드래곤 다이브! 라던가 지금 말하고 있는 살기에 관한 거라던가....
꼭 설정오류일리는 없지만, 좀 애매한 정도의 설정오류라고 보네요.
2014-08-09 23:36:26
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절대존재
넨 자체가 뒤늦게서 만들어진 설정이기도 하고,
토가시 본인이 이러이러하다~고 개념을 정해두고도
심화적으로 넨을 표현한 것에는 약간의 차이가 있을 수 있으니,
(그 다음 넨에 대한 오오라 공방까지의 설정이 나오기는 무려 그리드 아일랜드에서였으니,
연재 기간만 생각하더라도 설정에 차이가 생길 수 있는 부분이죠. )
저로선 능력적인 의미의 넨이 체외로 표출된 오오라를 쓰는 거라고 밖엔 납득할 수 없겠네요.
그 외의 것은 두리뭉술할 때 변명하는 '특질계' 뿐이겠죠.

아무튼 저도 재미난 논쟁이였습니다. 멍청하게 컴퓨터 옆에두고 드러누운 채로 쿼티 키보드밖에 안되는 화면작은 아이폰 5c로 답변하느라 너무 말도 정리 안되고 힘들긴 했지만요.....
가끔 살피는 헌게에서 간혹 L님을 보면 굉장한 연구글을 써 주시더라고요.
착각인지 모르겠는데, 1년 전쯤에도 L님하고 뭔가에 대해 얘기했던 기억이....있는 것 같기도 없는 것 같기도 하고. 암튼 답변해주셔서 감사합니다!
2014-08-09 23:46:15
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루삭
이 대화는 미친것 같다 무슨 토론장에서 볼법한 댓글들 ㅎㄷ...
2014-11-26 01:42:57
추천0
아ㅇ♬
댓글토론 클라스보소...
2014-08-10 00:36:58
추천0
하연수
넨 능력의 범주엔 한계가 없는데여. 무한대죠
2014-08-10 01:35:15
추천0
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